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Auteur Fil de discussion: AF et macro 105 c pagaie  (Lu 7221 fois)
fred89
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« le: Novembre 24, 2009, 12:23:01 »

bonjour, je viens de recevoir mon 105 macro tout neuf. J'ai fait des essais avec mon D300. Comme tout le monde Clin d'oeil
En AF c'est pas génial. Quand la mise au point est presque faite, pas de problème. Idem sur sujet contrasté. Sur sujet pas très contrasté, avec longue course, c'est la panique.
J'ai essayé sur une imitation placage hêtre( ikéa bien sur). mon 16/85, pas de soucis. le 70/210 de mathusalem( 15 ans), pas de pb. le 105, il voit pas l'intérêt de la photo. L'af va de l'inf au macro ou l'inverse puis s'arete aléatoirement estimant qu'il n'y a pas de sujet. Moi je la voit passer la map.
Autre essai sur des rideaux blancs faisant quadrillage sur fond nuit, sujet facile et contrasté, il me fait une mise au point parfaitement floue( rien qui se raproche du net bravo pour le bokeh). Et je peux faire la photo. le D300 estime donc que la map est bonne Huh
Les capteurs de mise au point c'est dans le boitier normalement; ca devrait dédouaner l'objo, non?
 Ca vient de l'objo qui va trops vite à la map? C'est normal ou je retourne l'objo?
Autre question, l'ouverture est a f/2.8 de l'inf a 3m puis diminue; c'est le tirage non?merci de votre aide.
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jamix2
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« Répondre #1 le: Novembre 24, 2009, 12:32:22 »

Oui, tout ça est normal ou du moins bien connu, il en est souvent question ici.
Le diaph qui diminue en fonction du grandissement c'est inévitable (mais tous les boîtiers ne l'affichent pas), grosso modo entre l'infini et le rapport 1:1 on perd un diaph 1/2 avec un tel objectif (2 diaphs avec des formules optiques moins élaborées).
Pour la map et bien  beaucoup considérent que l'AF n'est guère utilisable en macro (et d'autres, comme moi, pas qu'en macro mais c'est une autre histoire).
Edit : s'il s'agit bien du 105VR, l'AFS permet de reprendre facilement la map en manuel lorsque il le faut.
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seba
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« Répondre #2 le: Novembre 24, 2009, 13:01:10 »

Un quadrillage (rideaux) peut piéger l'AF par détection de phase.
Tout comme avec un télémètre ou un stigmomètre, un sujet répétitif peut être "en phase" sans que le point soit fait.
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Verso92
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« Répondre #3 le: Novembre 24, 2009, 13:47:45 »

Autre essai sur des rideaux blancs faisant quadrillage sur fond nuit, sujet facile et contrasté, il me fait une mise au point parfaitement floue( rien qui se raproche du net bravo pour le bokeh). Et je peux faire la photo. le D300 estime donc que la map est bonne Huh
Les capteurs de mise au point c'est dans le boitier normalement; ca devrait dédouaner l'objo, non?
 Ca vient de l'objo qui va trops vite à la map? C'est normal ou je retourne l'objo?

Eh oui, ce sont des choses qui arrivent (voir l'explication de seba au-dessus). Mais c'est sûr que la première fois, ça surprend !
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Glouglou
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« Répondre #4 le: Novembre 24, 2009, 18:04:41 »

Les utilisateurs de 105 macro en photo sous-marine vous diront qu'ils sont revenus au 105 AFd après avoir gouté au 105 VR parce que ce dernier est très capricieux coté autofocus sous l'eau (sous l'eau mais dans un caisson quand même ... Pour l'explication en revanche on cherche encore!
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Bernard
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« Répondre #5 le: Novembre 24, 2009, 18:53:07 »

Il y a une limitation de course qui peut être pratique en map > 0.5m, et qui aurait été sympa en macro par ailleurs.
En cas de contraste délicat pour le 105 il est parfois préférable de faire une retouche du point plutôt que de faire chauffer l'AF et ses nerfs avec, ou carrément de passer en manuel.
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voxpopuli
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« Répondre #6 le: Novembre 24, 2009, 19:12:09 »

A Montier impossible de suivre les groupes d'oiseaux dans le ciel et quelque soit les capteurs employés (S5 pro)  ... le 105 et son AF, c'est un roman. Avec le 180 2.8 je n'ai pas ce pb.
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« Répondre #7 le: Novembre 24, 2009, 20:28:54 »

J'ai essayé sur une imitation placage hêtre( ikéa bien sur). mon 16/85, pas de soucis. le 70/210 de mathusalem( 15 ans), pas de pb. le 105, il voit pas l'intérêt de la photo.

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant Excellent, je retiens le commentaire.
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AGA
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« Répondre #8 le: Novembre 24, 2009, 21:18:33 »

Glouglou, il y en a un qui est fidèle à son 105VR, et à mon avis il peut donner des cours à TOUS les autres!

Pour les usages non macro pur, mettre le limitateur. Pour le reste, peut être essayer un boitier qui accroche (un boitier pro?).

Perso aucun souci avec le 105VR (j'utilise un D2X), parfois il n'accroche pas mais dans ces conditions les autres n'accrochaient pas non plus! et vu qu'il est AFS...un coup sur la bague et on est bon.

Le rendu est tellement bon!

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Verso92
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« Répondre #9 le: Novembre 24, 2009, 21:50:20 »

Perso aucun souci avec le 105VR (j'utilise un D2X), parfois il n'accroche pas mais dans ces conditions les autres n'accrochaient pas non plus!

Quels autres ?
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barberaz
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« Répondre #10 le: Novembre 24, 2009, 22:52:12 »

Pour le reste, peut être essayer un boitier qui accroche (un boitier pro?).
Perso aucun souci avec le 105VR (j'utilise un D2X), parfois il n'accroche pas mais dans ces conditions les autres n'accrochaient pas non plus! et vu qu'il est AFS...un coup sur la bague et on est bon.
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Le boitier atténu peut-être la chose mais on n'a jamais louangé le 105 pour son autofocus non plus; toutefois en bonne conditions de lumière/contraste l'af est très bon. Pis p'têt qu'en effet il ne voit pas toujours l'intérêt de faire une photo, et sur ce point il est probable qu'il n'a pas toujours tort Clin d'oeil
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voxpopuli
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« Répondre #11 le: Novembre 25, 2009, 00:52:22 »

Glouglou, il y en a un qui est fidèle à son 105VR, et à mon avis il peut donner des cours à TOUS les autres!

Pour les usages non macro pur, mettre le limitateur. Pour le reste, peut être essayer un boitier qui accroche (un boitier pro?).

Perso aucun souci avec le 105VR (j'utilise un D2X), parfois il n'accroche pas mais dans ces conditions les autres n'accrochaient pas non plus! et vu qu'il est AFS...un coup sur la bague et on est bon.

Le rendu est tellement bon!

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panchito
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« Répondre #12 le: Novembre 25, 2009, 10:06:53 »

Hier, j'ai fait un shooting en studio.

Un personnage, une boîte à lumière à 1m50 sur lui, la pilote (650 Watts) à fond. J'utilise mon 105VR mais il pédalait tellement dans la choucroute que j'ai dû changer d'objectif.
Bien sûr je pouvais rattraper le point à la pogne, mais pas le temps... quand il faut saisir une expression, pas le temps d'attendre que le point veuille bien se faire ou pas.

En choisissant la plage de mise au point sur l'objectif cela peut améliorer les choses. Mais, je suis professionnel, avec une obligation de résultat, alors je veux être sûr du matos que j'utilise, ce qui n'est pas le cas avec cet objectif.

C'est vrai que sa qualité optique est très bonne, mais désormais je ne l'utiliserai que lorsque la PDV ne nécessitera pas un AF rapide et précis.

Dommage.

Amicalement,
Panchito
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jeanbart
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« Répondre #13 le: Novembre 25, 2009, 10:39:44 »

Le problème c'est qu'avec le 105 vr il faut un boitier pro pour que l'AF ne pédale pas. Ce qui n'est pas normal je vous l'accorde...
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Bisounours Incompétent Psitach
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« Répondre #14 le: Novembre 25, 2009, 10:58:19 »

Le problème c'est qu'avec le 105 vr il faut un boitier pro pour que l'AF ne pédale pas. Ce qui n'est pas normal je vous l'accorde...

Cher Jeanbart, HAMA tu te plantes. J'utilise un D300. Il fonctionne à merveille avec d'autres objectifs.
Donc, en toute logique ce pédalage de l'objo ne vient pas du boîtier sinon de l'adéquation de ce dernier avec le D300.
A partir du moment où Nikon vend un objectif AF. (et l'on connaît la qualité des AF. Nikon) un client Nikon peut se sentir un tout petit peu "entubé" par Nikon lorsqu'il voit son 105VR pédaler dans la choucroute alors que les conditions de lumières sont un jeu d'enfant pour d'autres AF. NIkon.

Maintenant la question:  est-ce que c'est rattrapable par une amélioration du firmware  du D300?

Amicalement,
Panchito
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panchito
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« Répondre #15 le: Novembre 25, 2009, 11:28:14 »


Donc, en toute logique ce pédalage de l'objo ne vient pas du boîtier sinon de l'adéquation de ce dernier avec le D300.


J'ai voulu dire : le problème viendrait de l'adéquation de l'objectif avec le D300 et non l'inverse. Sourire
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jeanbart
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« Répondre #16 le: Novembre 25, 2009, 11:34:29 »

Quand je parle de boitier pro je pense aux D2x(s) et autres D3 (x) ou (s).
Je connais le 105 que j'utilise avec un D200 et un D300 et... avec un D3 ça change tout du point de vue de l'AF.
Comme je l'ai écrit je trouve cela dommage.

Pierre-François
Qui persite et signe. Grimaçant
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Bisounours Incompétent Psitach
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« Répondre #17 le: Novembre 25, 2009, 11:42:34 »

je confirme aucun problème avec mon D3 alors que sur le D200 ce n'était pas terrible. Ca s'accentue en plus si on installe un TC17
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voxpopuli
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« Répondre #18 le: Novembre 25, 2009, 12:50:55 »

Enfin un argument d'achat pour le D3. J'en parle à mon épouse.  Grimaçant
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Sebmansoros
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« Répondre #19 le: Novembre 25, 2009, 12:53:41 »

J'ai fait hier quelques essais avec le D300 et 105 en lumière faible mais pas en macro, et bien pas de problème d'accrochage AF. Je vais continuer pour voir.
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fred89
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« Répondre #20 le: Novembre 25, 2009, 13:19:16 »

Sur le site de nikon, le D300 c'est un boitier pro. J'ai eu l'occasion d'utiliser mon D300 pour photographier des avions qui se dirigeaient vers moi, avec le 16/85. C'etait en montagne, ils venaient de sous moi puis sont passés au dessus au ralenti (mais plus vite que ma mobylette quand même), près. j'ai même pas mis en rafale( les avion non plus non plus Grimaçant) j'ai 4 images qui se suivent et sont nettes.
Je suis d'accord l'Af, surtout en macro c'est pas indispensable, d'autant que le viseur est très lumineux et ça ne remet pas en causes les autres qualités de l'objectif. Mais il est compris dans le prix...
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« Répondre #21 le: Novembre 25, 2009, 13:41:00 »

Sur le site de nikon, le D300 c'est un boitier pro...

Tout fout le camp !

;-)
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jeanbart
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« Répondre #22 le: Novembre 25, 2009, 13:47:37 »

Désolé, je n'ai voulu froisser personne avec mes propos sur les boitiers pros.

Quelqu'un a t'il un avis sur l'AF du D300 avec le grip et la batterie EN-EL4? Cela peut éventuellement changer les résultats.
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Bisounours Incompétent Psitach
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« Répondre #23 le: Novembre 25, 2009, 15:46:29 »

Voxpopuli,

il fait des workshop, tu peux t'y inscrire si tu veux Sourire

Sinon sa review du 105vr est disponible sur wetpixel!

Verso, les autres, 60 AFD, Sigma 50 et 105 macro 2.8EX pas les DC.

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« Répondre #24 le: Novembre 25, 2009, 16:09:09 »

J'ai pas non plus dit que mon AF était entièrement pourri. Je viens d'avoir l'objectif, je n'ai pas eu le temps pour faire des esais complets. j'ai précisé les conditions ou il ne donnait pas satisfaction, faible contraste, éclairage au néon (conditions pas faciles j'admet)et grand débatement pour aller à la mise au point. Je voulais surtout savoir si c'était un "disfonctionnement normal" avec cet objectif ou une tare du mien. C'est paradoxal, mais j'ai pas trouvé d'autres moyen de le dire : Indéci
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