L'Argentique pour la pure beauté de la photo ...

[pedro glodith]

chez Fuji, ou Kenko, par exemple

Voila ce que tu peux trouver chez Yodobashi Camera aussi (c'est un peu comme la Fnac au Japon...) (par contre le Yodobashi d'Osaka Umeda a beaucoup plus d'offre en moyen et grand formats)

tes liens sont corrompus,les lettres sont toutes bizarres!

[gainsbourg × yebisu]

En sommes, à l'exception des Fuji et des Kenko, ce qu'on trouve en France, non ?

(j'ai un doute sur certains MF pour cause de RoHS)

A vrai dire je ne sais pas ce qu'on trouve en France

Mais sur le site de la Fnac, par exemple, je ne vois ni Bessa, ni Zeiss Ikon, ni Leica argentique, encore moins de moyen format, et ne parlons pas des chambres... Pourtant je me rappelle du patron de la Fnac tenir de grands discours sur la préservation de la culture et son acces a tous blablabla... b

[Verso92]

A vrai dire je ne sais pas ce qu'on trouve en France

Mais sur le site de la Fnac, par exemple, je ne vois ni Bessa, ni Zeiss Ikon, ni Leica argentique, encore moins de moyen format, et ne parlons pas des chambres... Pourtant je me rappelle du patron de la Fnac tenir de grands discours sur la préservation de la culture et son acces a tous blablabla... b

Certains considèrent (à tord...) que la Fnac est une annexe du ministère de la culture. Il y a bien longtemps que ce magasin s'est recentré sur les ventes les plus lucratives...

[gainsbourg × yebisu]

Certains considèrent (à tord...) que la Fnac est une annexe du ministère de la culture. Il y a bien longtemps que ce magasin s'est recentré sur les ventes les plus lucratives...

En effet, ils ont tort 
(c'est la 1re fois que je te vois faire une faute, Verso  )
Preuve que l'argentique n'est plus lucratif en France (comme s'il en fallait une...), c'est bien dommage mais on n'a que ce qu'on mérite

[Verso92]

En effet, ils ont tort 
(c'est la 1re fois que je te vois faire une faute, Verso  )

Hi ! hi ! Et ce n'est pas la première fois qu'on me le fait remarquer (ça finira bien par rentrer !)...

;-)

[waldokitty]

Certains considèrent (à tord...) que la Fnac est une annexe du ministère de la culture. Il y a bien longtemps que ce magasin s'est recentré sur les ventes les plus lucratives...

Oui, ce magasin est un super marché qui vend au prix d une épicerie fine. Culturelle la Fnac? il n y a qu elle pour le croire 

[tititphoto]

Bonjour,
après avoir lu les 9 premières pages de ce post, j'avoue être passé directement à celle-ci...

Pour ma part, je suis bien content que le numérique existe.
En effet, pour que mes enfants "apprennent" la photographie, je trouve la chaine numérique bien pratique (et, une fois le matériel acheté très économique!).
Expérimenter des réglages d'exposition différents ne coute rien et on voit le résultat de suite (ce qui n'est pas un détail pour mes enfants).
Expliquer la différence de l'expo au flash et celle de la lumière ambiante quand on peut multiplier les prises de vue permet d'illustrer par l'exemple des notions pas simple à saisir pour un débutant...
Idem au labo: faire comprendre les notions de contraste, densité, filtrage.... sur un logiciel de retouche d'image, c'est rapide et peu chère... au labo (même NB) c'est beaucoup plus cher et en plus il faut être sur de ne faire varier qu'un paramètre à la fois pour comprendre les différents processus...

Il y à quelques années j'étais "pro" et le numérique m'a permis de réduire les coûts et surtout de gagner en rapidité et souplesse (retouche).

Maintenant (la photographie n'est plus mon métier), je dois vous avouer que pour mes photos personnelles je me remets, avec un grand bonheur, à l'argentique.
En effet, (n'étant pas riche) pendant des années (depuis 2001) je faisais l'essentiel de mes photos avec des appareils numériques "APS-C" et des optiques peu ouvertes (zooms) d'où une profondeur de champs étendue...
Aujourd'hui, mon plaisir est de travailler en moyen format, à pleine ouverture avec un appareil et une optique qui m'ont coûté 500 €  (645+ 80 mm; f/1.9) et qui me donne des arrières-plans bien difficiles à reproduire avec du numérique de la même valeur ...

Tout ça pour dire, qu'en fonction du but à atteindre, on choisit l'outil le plus adapté (en fonction de son cahier des charges et de son budget)... où celui qui nous apporte le plus de plaisir.... (Voisine Vs Poupée...)

[Shoo]

L'avantage de l'argentique,c'est que l'authenticité subsiste,tandis que le numérique qui est un art vraiment différent ouvre la porte
à des demies vérité voir un grossier mensonge sur l'origine de la photo....

Autrement dit: Une photo argentique relève plus du talent et de la légalité ,tandis qu'une photo numérique peu exprime un art trafiqué...

[titisteph]

Je crois qu'il faut laisser tomber ces histoires du genre "c'est mieux" ou "c'est moins bien".

C'est juste différent, voilà tout. Les japonais l'ont compris, et continuent à vendre de l'argentique en parallèle au num, comme l'a expliqué gainsbourg, qui est bien placé pour le savoir.

[JMS]

"Une photo argentique relève plus du talent et de la légalité ,tandis qu'une photo numérique peu exprime un art trafiqué..."

va donc demander à Staline comment il faisait du temps des FED pour effacer Trotsky de l'image, alors qu'aucun clampin n'avait inventé le numérique 

On préférerait tes arguments sur les baisages de voisines !

[hnrh2]

"Une photo argentique relève plus du talent et de la légalité ,tandis qu'une photo numérique peu exprime un art trafiqué..."

va donc demander à Staline comment il faisait du temps des FED pour effacer Trotsky de l'image, alors qu'aucun clampin n'avait inventé le numérique 

  Staline était un visionnaire éclairé et il avait devancé le numérique. Et puis, mine de rien, il détenait la vérité.
Donc effacer Trotsky à sa demande n'était pas altérer  la réalité, mais mettre la photo en accord avec la vérité.
 

[FrancoisC]

chez Fuji, ou Kenko, par exemple

Voila ce que tu peux trouver chez Yodobashi Camera aussi (c'est un peu comme la Fnac au Japon...) (par contre le Yodobashi d'Osaka Umeda a beaucoup plus d'offre en moyen et grand formats)

Il a l'air pas mal ce "Klasse S" Fuji, focale fixe 38mm f2.8.
C'est vrai que cela ne me viendrait pas à l'idée d'aller à la Fnac pour trouver un Zeiss Ikon ou un Bessa...

[Will à l ouest]

Ça ne viendrait pas à l'idée d'aller à la Fnac pour acheter que que ce soit de technique, que ce soit photo ou autre. 

[STAN.]

moi c'est le contraire un jour j'ai eu l'idée de m'arreter un jour à la Fnac du Forum et je suis repartis avec un trés beau Summicron de 2/ 50 avec son PS pour un peu moins de 200 euros , comme quoi ... 

[waldokitty]

moi c'est le contraire un jour j'ai eu l'idée de m'arreter un jour à la Fnac du Forum et je suis repartis avec un trés beau Summicron de 2/ 50 avec son PS pour un peu moins de 200 euros , comme quoi ... 

Ils avaient bu à la fnouc ou quoi?  en tout cas excellente affaire 

[gainsbourg × yebisu]

Ben quoi ? On trouve plus de film a la fnac ?

je n'ai jamais acheté de film en France parce que je ne fais de l'argentique que depuis 1 an 1/2 or je vis au Japon depuis 4 ans, mais je me rappelle tres bien de mon pere qui déposait et récupérait films et tirages a la Fnac ; mais maintenant il fait du numérique alors je sais pas...

[JMS]

Mais si on en trouve encore et on a encore des tirages à la Fn*c, mais le choix est devenu très retreint, alors qu'il y a 15 ans j'y achetais des Ekta Pro (au temps où existaient 6 nuances différentes d'Ekta 100 ISO !)

[joubert]

Ce n'est certes pas dans ce genre de magasin que j'achète du film... le choix est plus que réduit, une vraie misère genre promo supermarché en fin de rayon. Sur internet les boutiques (type mx2 ou autres) par contre sont très bien achalandées.

C'est pas là non plus que je fais faire des tirages  Rappelons que le scan a été pour nous amateurs, , un vrai + pour la couleur vu le massacre des tirages par les labos, en France en tout cas.

C'est pas là non plus que j'achète mes livres, les petities librairies indépendantes c'est que du bonheur...

Bref, j'y mets plus souvent les pieds...   

[STAN.]

 [at]  waldokitty , je vais être  franc ( pour rester crédible   ) c'était il y a une dizaine d'années à l'époque ou existait le 2ém déclic ...et la cote du 50mm toute marque confondue était très basse ( cote CI / fnac )

maintenant je continue à leur donner des dias à développer pour environ 5 euros et aucun Pb .

[joubert]

C'est vrai, ce n'est jamais au développement des films couleurs qu'il y a eu des proclèmes, et donc pas de pb pourles dias. C'est au TIRAGE qu'il y avait problème: hautes lumières souvent crâmées, et j'en passe...

[STAN.]

 [at]  joubert , tous d'abord le prix des films et du choix  il est vrai que la Fnac n'en fait plus son cheval de bataille 

pour les tirages je n'ai pas souvenance de leur avoir donné des agrans. , je viens par contre de leur donner 2 films de 36 poses à developper en format 10X15 avec marge blanche tiré sur papier " Fuji Cristal Archive " avec CD et PC prix unit 17,85e , ce n'est pas donné mais je n'ai eu aucun reproche sur la qualité . ( je ne donne pas 5 films /an )

en ce qui concerne les livres j'en achète peu , les prix étant bien bordés...

par contre j'aurais beaucoup plus de reproche quand à l'accueil et à la motivation des vendeurs   qui est quelques fois désastreuses je sais que cela dure depuis de nombreuses années car ils connaissent des Pbs sociaux , mais c'est toujours pénible pour le client 

[joubert]

C'est vrai STAN que les tirages des labos sont sans doute de meilleure qualité aujourd'hui... parce que toutes les tireuses professionnelles sophistiquées procèdent par un "pré scan" du film.

Mais je me souviens d'avoir confié des films d'un voyage à new York, dont les tirages me sont revenus avec un ciel blanc. J'avais fini par considérer que j'avais rêvé mes nuances de ciel bleu...

Récemment, en scannant des films de ce voyage j'ai retrouvé le bleu du ciel... et pesté contre le massacre des labos 

Aussi ceux qui découvrent l'argentique peuvent-ils effectivement essayer la couleur en passant par un tirage de labo : ils verront bien en tout cas. 

C'est vrai que l'argentique ce n'est pas que le NB !!!

[parkmar]

Cela fait un momemnt que je suis ce fil; à part évidemment l'humour de certains que j'apprécie, je trouve cette opposition argentique/numérique stérile; je partage l'avis de ceux qui ont besoin du numérique pour vivre (iso élevés, cadences élevées, rapidité de transmission à leur agence ou journal) et comprends qu'il n'aient pas le choix, surtout qu'une "photo ne coute plus rien, il n'y a pas de pellicules à acheter"
Au début du siècle dernier quand la photo est apparue, les peintres ont déclaré que leur métier était fini (à part Degas qui avait abondonné son carnet de croquis pour prendre des photos!). Certains peintres portraitistes se considéraient comme finis parce que Nadar faisait des portraits. Depuis le temps a passé, l'argentique a prospéré (N&B, diapos, négatifs couleur, etc...), la démocratisation a fait le reste! le numérique est arrivé alors avec la vague O/1 dans notre vie quotidienne, le marketing et la facilité ont fait le reste et il est vrai qu'actuellement il y a plus de photos numériques qu'argentiques! mais il y a en France quand même plus 300 000 peintres qui vivent de leur peinture (malgré l'arrivée de la photo il y a un siécle), que la gravure (ancêtre de la photo pour l'illustration) comprend 1 400 graveurs qui vivent de leur art; En ce qui concerne la gravure pour seulement 1 400 praticiens dont je fais parti, on trouve toujours tous les instruments, les plaques de Cu, Zn, acier, les vernis, encres de toutes couleurs existent toujours et que l'on trouve facilement du papier chiffon fabriqué dans des moulins. Certes, ces fournitures ne sont pas en libre service chez carrefour ou auchan, mais il n'y a pas de problème d'approvionnement. Je suis persuadé qu'il y a plus de 1 400 photographes utilisant l'argentique en France; D'accord les sociétés fabricant les films sont des industries internationnales et pas le bricoleur avec un apprenti dans un garage mais  je pense qu'il y aura toujours de la production de film, peut-être et même certainement avec des prix plus élevés que du temps où tout le monde faisait de l'argentique, mais il faut savoir ce que l'on veut: on est passionné d'argentique (et j'en fais parti) je paye, j'utilise le numérique (et je paye les logiciels non fournis avec le boîtier), je m'enquiquine parfois avec la technique (car je ne suis pas né avec une souris dans la  main) mais heureusement le forum est composé de personnes toujours prêtes à rendre service. Alors qu'est ce que l'on fait:on ferme les galerie de toiles parce que avec la digigraphie sur toile, c'est mieux qu'une peinture (bien que forcémment pas moins cher)?
Et puis pourquoi on fait des queues d'une heure et demi au Louvre ou à Orsay alors qu'il existe de magnifiques tirages numériques qui rendent aussi bien que l'original. Si l'on parle d'art, tout est utilisable; regardez comme les acteurs sont heureux d'avoir une compression (sans valeur matérielle) dans leur main en remerciant tout le monde. Alors j'aime l'argentique, le numérique, la peinture à l'huile, à l'eau, le fusain, la gravure et faisons ce que nous aimons.
Cordialement.

[waldokitty]

[at]  waldokitty , je vais être  franc ( pour rester crédible   ) c'était il y a une dizaine d'années à l'époque ou existait le 2ém déclic ...et la cote du 50mm toute marque confondue était très basse ( cote CI / fnac )

maintenant je continue à leur donner des dias à développer pour environ 5 euros et aucun Pb .

Ok ok   moi c'est un OM1 que j'avais acheté au 2ème déclic, 690frs, état quasi-neuf, ensuite mon 55 micro nikkor 2.8AF, 2000frs je crois, après j'ai acheté ailleurs..et comme JMS des fois je prenais du film à la fnac il y a 10 piges, ils avaient le frigo pas mal achalandé, et un rayon avec agrandisseurs, cuves et tout le toutim, c'était un plaisir que d'aller à la fnac, c'est presque devenue une corvée.. j'y étais cet ap midi tiens, des apn qui vont bien, des vendeurs..mmm...disons..je ne sais pas quoi dire...à l'époque je discutais souvent avec quelques vendeurs, nous nous disputions pour savoir si le D76 était mieux que le microdol pour la TX, si mon apo rodagon avait plus de velouté que son EL nikon...ah là là...c'est bien tristounet aujourd'hui non? allez, j'arrête de faire le vieux shnok  

ps: oui joubert, le fait que je fasse de la photo numérique aussi ne m'empêche pas de reconnaitre la merveille qu'est l'eos 1 (n pour ce qui me concerne) et que j'utilise très souvent (j'ai passé 15 jours à n'utiliser que lui ou presque) et ça me fait de la peine de le voir discontinué (le V donc). Bon quand la photo numérique mourra ils nous le ressortiront 

[joubert]

  mais bien sûr Waldo.

Ce que tu fais est de grande qualité je trouve, et qu'importe l'outil.

Pour ce qui me concerne je ne suis pas un ayatollah de l'argentique  .