Focale réelle et focale relative

[Ithaca]

Bonjour,
Je suis sur que le sujet à déjà été traité mais la loupe ne m'a pas donné de réponses satisfaisantes à cette question peut être trop bête (à ma décharge j'ai arreté la photo à la fin de l'argentique): la focale gravée sur les objectifs est elle toujours celle qui correspond à une utilisation avec des capteurs plein format ou pas ? Exemple le Canon 18-200 est il un 18-200 si utilisé sur un 450D ou comme je le pense un 28-300 ?

[Verso92]

La longueur focale est une grandeur physique d'un objectif, et ne change donc pas selon le capteur...

Par contre, ce qui change, c'est l'angle de champ. On pourra donc dire qu'un zoom 18-200mm monté sur un boitier APS-C cadre comme un zoom 28-300mm monté sur un 24x36. Mais cela reste un 18-200mm...

[Buzzz]

Ton 18-200 est bien un 18-200 en 24x36, sauf qu'il ne couvre pas toute la surface sensible de ce format, mais seulement la surface du capteur APS-C auquel il est dédié. Ce n'est pas un 28-300, ça c'est juste l'équivalence du champ cadré par rapport au 24x36.

Buzzz

[Verso92]

La focale des objectifs est donnée pour du 24x36...

?

La focale d'un objectif n'est pas donnée pour un format, quel qu'il soit !

C'est juste la distance qui sépare le "centre" de l'objectif du film/capteur, pour faire en très grossier.

Voyons, Buzzz...

[Buzzz]

Oups, je suis pas encore bien réveillé moi... 

Buzzz

PS message corrigé

[Krg]

... La focale d'un objectif n'est pas donnée pour un format, quel qu'il soit ! ...

Pire même, il la conserve quand il n'est monté sur aucun boîtier !
Pour s'en convaincre, il suffit de l'approcher perpendiculairement à une feuille de papier... et on voit une image !.

[Ithaca]

Merci à tous vous m'avez bien éclairé.
Une dernière question, cet objectif exemple le Canon 18-200 est il utilisable avec un boitier FF ? J'ai vu à la FNAC qu'il y avait des objectifs aps et également des objectifs pour FF, du coup je m'y perd un peu.

[Verso92]

Oups, je suis pas encore bien réveillé moi... 

Buzzz

PS message corrigé

Bon, ça va pour cette fois... mais qu'on ne t'y reprenne pas, hein !

[Verso92]

Merci à tous vous m'avez bien éclairé.
Une dernière question, cet objectif exemple le Canon 18-200 est il utilisable avec un boitier FF ? J'ai vu à la FNAC qu'il y avait des objectifs aps et également des objectifs pour FF, du coup je m'y perd un peu.

En fait, une des caractéristiques des objectifs, c'est leur couverture : les objectifs 24x36 sont conçus pour délivrer une image qui couvre ce format (en gros un cercle de 43mm de diamètre). Les objectifs APS-C sont conçus pour délivrer un cercle image plus petit (il faut juste couvrir un format de 16x24mm pour les APS-C Nikon, par exemple).

Un objectif "APS-C" monté sur un boitier 24x36 va donc générer, dans la plupart des cas, des images avec des bords noirs...

[Verso92]

Pire même, il la conserve quand il n'est monté sur aucun boîtier !
Pour s'en convaincre, il suffit de l'approcher perpendiculairement à une feuille de papier... et on voit une image !.

Oui, mais avec une toute petite réserve, quand même : la longueur focale de l'objectif inclut l'épaisseur de la monture du boitier, il me semble...

Ce qui change, c'est l'angle de champ et la profondeur de champ.

Un zoom 18-200mm f/3,5-5,6 monté sur un boitier APS-C cadre comme un zoom 28-300mm monté sur un 24x36 et donne la même profondeur de champ qu'un zoom 28-300mm f/5,6-10 monté sur un 24*36.

Là où les choses se compliquent un petit peu, c'est que la valeur du diaphragme ne doit pas être transposée pour calculer le temps d'obturation.

Si on prend la photo au 1/500s à f/5,6 pour 200 ISO en APS, on la prendra aussi au 1/500s f/5,6 en format 24*36.

En fin de compte, à angle de champ et profondeur de champ comparables, on a 1,5 fois plus de lumière en APS.

Hi ! hi ! Tu aurais voulu embrouiller notre jeune ami que tu ne t'y serais pas pris autrement, Tonton !

;-)

[Verso92]

Ha ! Ha ! C'est juste toi que je voulais taquiner, et ça a marché ! Hé ! Hé !

Tu vois que je peux pratiquer le Verso sans peine.

;-)

L'imitation est bluffante, jusque dans le smiley !

;-)

[Krg]

Oui, mais avec une toute petite réserve, quand même : la longueur focale de l'objectif inclut l'épaisseur de la monture du boitier, il me semble...
Hi ! hi ! Tu aurais voulu embrouiller notre jeune ami que tu ne t'y serais pas pris autrement, Tonton !
;-)

Nan !.
La focale n'inclut RIEN du boîtier, c'est une grandeur propre à l'objectif: par définition, c'est la distance entre le foyer et le plan où convergent les rayons issus de l'infini.

[Nikojorj]

Une dernière question, cet objectif exemple le Canon 18-200 est il utilisable avec un boitier FF ?

Non, et ça ne se monte même pas.

la valeur du diaphragme ne doit pas être transposée pour calculer le temps d'obturation.

En d'autres termes, plus le cercle de couverture est moins grand, moins le cercle de confusion augmente, et plus la diagonale du format diminue, moins la longueur focale correspondant à un angle de champ identique est plus grande, à épaisseur de monture égale s'entend bien sûr!

[Verso92]

Nan !.
La focale n'inclut RIEN du boîtier, c'est une grandeur propre à l'objectif: par définition, c'est la distance entre le foyer et le plan où convergent les rayons issus de l'infini.

On est bien d'accord : l'espace entre le capteur et la monture d'un appareil fait partie de la longueur focale de l'objectif, non ?

[...] à épaisseur de monture égale s'entend bien sûr!

C'est l'évidence même !

[Krg]

On est bien d'accord : l'espace entre le capteur et la monture d'un appareil fait partie de la longueur focale de l'objectif, non ?
C'est l'évidence même !

Encore non, c'est ce que j'essaie d'expliquer en disanrt que l'objectif conserve sa focale même quand il n'est pas monté sur un boîtier.
L'espace entre le capteur et la monture est une donnée du boîtier; les objectifs tels que Sigma qui existent pour la même focale en monture diverses ont:
- la même focale pour un même modèle
- un espace entre le capteur et la monture différent selon la monture