Votre expérience de la suppression du filtre AA

[franco_latino]

Très intéressant ce fil....

Arno crois-tu que sur mon D2H à 4 millions de pixels, cette modification apporterait un plus significatif?

[polohc]

Très intéressant ce fil....

Arno crois-tu que sur mon D2H à 4 millions de pixels, cette modification apporterait un plus significatif?

Je ne sais pas ce qu'arno06 en pensera,
mais je pense que la suppression du AA devrait t'apporter beaucoup de détails car vu la faible résolution de l'APN, ton filtre AA intervient très tôt, tes objectifs s'ils sont bons en ont encore beaucoup sous le pied
Par contre cette modif t'apportera sûrement du moiré sur des sujets à risque

Pour ma part, j'attends depuis quelques jours que Rainer réponde à mon dernier mail dans lequel je lui demandais les modalités pour faire exécuter cette modif. Vu son site je pense qu'il est plus axé sur les Canon et Fuji

[SCSl]

tu peux prendre le risque, mais tu sera vite écoeuré quand tu verras ces affreux artefacts sur tes meilleurs gros plans!

tu n'as pas bien regardé , sur les barres alaires il s'agit bien de moiré, quand tu aggrandi l'image tu vois des artefacts en forme de groupe de pixels, sur une zone de l'image où il devrait y avoir des lignes parrallèles très fines.
Ce que tu décris est vrai mais c'est autre chose.

...  je ne vois vraiment pas en quoi ce serait mieux de laisser le filtre AA? Dans ce cas avec le filtre AA, les «lignes parallèles très fines» tu ne les verrais pas car elles seraient tout simplement FLOUtées par le filtre... Par ailleurs le moiré ...il ne faut pas le voir sur le cliché original mais sur l'image redimensionnée à la taille finale de l'usage que l'on veut en faire. Et là ça change tout car le redimensionnement fait «exploser» ton moiré qui a disparu dans l'oppération. Et même si il ne disparraît pas, il sera broyé une deuxième fois par la "trame" de l'imprimante (ou offset pour une impression en imprimerie) donc 90 fois sur 100 il suffira de laisser l'image en l'état...

Sinon il arrive tout les jours un peu de moirage sur mon écran lorsque je vais sur internet ...c'est pas si grave!!! Par contre une image qui a perdu en résolution c'est réellement pour toujours... Alors qu'un moirage on arrive toujours à le faire disparaître par un «defocusing» local...

Pour ceux que ça intéresse, je m'étais amusé à faire un "A à Z" des avantages de retirer/remplacer ce filtre AA:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,56033.msg1124806.html#msg1124806

[arno06]

Très intéressant ce fil....

Arno crois-tu que sur mon D2H à 4 millions de pixels, cette modification apporterait un plus significatif?

bonjour , je n ai malheureusement pas les competences techiques pour te repondre .
La seule chose que je puisse te dire est que sur le s5 le gain en nettete apparente a l ecran est assez net surtout si accentue via logiciel derriere .
A mon avis tu as des images qui font assez illusion , les images que j ai pu comparees meme si elles ne sont pas dans les meme conditions me laisse penser que le s5 fait un certain pas en avant .
Que ce soit en en sensibilite ainsi qu en impression de nettete d image .
S il y a un filtre sur le d2h et qui plus est s il brides le boitier  le gain risque d etre evident comme il l est sur le s5...
Pour t en convaincre compares des images sur dp review faites au dp1 et des images faites avec un d3 ou d700 et surtout n oublies pas l ecart de definition qu il est sense exister entre ces boitiers ...
Voilac est tout ce que je peux te dire malaheureusement par contre si tu contactes maxmax.com et parles avec Dan c est un type assez disponible , il sera probablement t en dire plus .
 

[cahier]

ARNO06
j'ai acheté un S5 il y a peu et suis effectivement déçu par le piqué.
Mais j'ai surtout acheté ce S5 pour faire un max de jpeg et limiter le post traitement.
Tu sembles dire que cette opération ( suppression du AA) n'a aucune incidence en jpeg peux tu confirmer?
merci
Dominique

[Will95]

Intéressant .... je viens d'envoyer un mail pour savoir ce qu'il en serait sur un D3.

Peut-on se poser la question "mais pourquoi les constructeurs mettent-ils un filtre AA" ?

[chelmimage]

ARNO06
j'ai acheté un S5 il y a peu et suis effectivement déçu par le piqué.

Je passais par là et pour le vérifier, j'ai imaginé cette manip très simple
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,69023.msg1154145.html#msg1154145

[arno06]

Cahier :
pour te resumer en quelques mots: j avais lu quelque part qu un boitier sans filtre ne pouvait etre compare avec un boitier meme plus definit avec filtre et je pense sincerement ( apres une 50aines d images ) que c est le cas .
Tu as un rendu plus naturel plus argentique plus doux a nettete egale ....
Je pense que l ensemble que je possede et avec lequel j ai fais mes dernieres images soit s5 35mmf2 et au moins ( a mes yeux plus net mais bon laissons le benefice du doute ) au niveau des photos que j ai vu et telecharge prises au d3 dans dp review .
Apres ne nous mentons pas cela ameliore le pique mais ne change pas grand chose au fait que le s5 est un 6 mpix et non un 20mpix....sur de grands agrandissemznt fouille un d3 sera surement superieur.
La semaine prochaine je t en dirai plus peut etre avec une comparaison en conditions reelles ...

A willy .
Je ne connais pas le resultat post modif d3 mais une chose est sure apres modif sur le s5 je me demande bien a quoi servait ce maudit filtre....
Vraissemblablement il faut quand meme rester prudent sur l effet post modif et gardez en tete que le s5 fait partit des appareils modernes sur lesquel le filtre est le plus penalisant... 

 
 

[cahier]

Arno06:
les resultats sont ils aussi net en jpeg ou bien seulement en raf
merci

[arno06]

Les resultats que tu obtiens direct boitiers sont net .
Les images de statues sont jpeg .
Il faut juste passer par un logiciel si tu souhaites accentuer c est mieux ,ce que j ai fait ici.
En fait le gros gain est que le fichier qui sort du boitier est plus net donc tu peux beaucpup plus accentuer l image sans creer de vilain halo comme vu au dessus et resultat l image semble plus nette ....
Jettes un oeil sur maxmax.com il y a des images av/ap de la modif sur d200 et d300 ca reflete assez la realite a mon avis...

[polohc]

[at] SCSI

Je vois que tu connais bien le sujet
Pourrais-tu m'indiquer quelle société en UE fait cette modif. sur les Nikon, Rainer ne semble plus vouloir donner suite à nos email

[SCSl]

Voici le lien

Tu sembles dire que cette opération ( suppression du AA) n'a aucune incidence en jpeg peux tu confirmer?
merci
Dominique

Pourquoi voudrais-tu que ce soit le cas? C'est plutôt le contraire (comme d'hab le jpeg est forcément très légèrement moins bon...). Mais là tout sera meilleur (si on accepte/tolère les risques très partiels de moirés dans certaines occasions...)

Intéressant .... je viens d'envoyer un mail pour savoir ce qu'il en serait sur un D3.

Peut-on se poser la question "mais pourquoi les constructeurs mettent-ils un filtre AA" ?

...je réponds à ça dans le fil dont j'ai donné le lien (il suffit de remonter un peu dans les pages dudit lien...)

[cahier]

et sur un D90 ça pourrait donner quoi ?

[diogene]

Le premier qui saute le pas et enlève le filtre sur son D3 ou D700 est prié d'apporter son témoignage...

[arno06]

Tinage apporte une partie de la reponse et ca ne m etonne qua moitie ....
Il a compare d2x et d300 dans un autre post il en parle ( lien que tu as donne plus haut ).
Et il dit que vraissemblablement les images d300 serait plus voilees et moins croustillantes .
A mon avis sur les boitiers hdg de la marque le filtre est nettement plus fin et de bien meilleure qualite donc le gain risque d etre moindre que sur un d300 par exemple ...
Mais quoi qu il en soit l image sera de toute facon moins voile qu avec un d3 de serie cela semble evident ...apres le saut sera t il aussi important qu avec le s5 ca c est une autre histoire en tout cas un d3 modifie fera a coup sure au moins aussi bien que le s5 voire mieux  en terme de pique et nettete apparante donc a mon avis ca vaut le coup de le faire...
En plus le gain en iso sera telle que le d3s serait surement puni !   

[SCSl]

et sur un D90 ça pourrait donner quoi ?

Amha c'est l'un des boitiers de prédilection pour le faire, il a tout pour ça:
— pas si cher comparé au tout haut de gamme, un 12 Mpx qui ira bien "chercher" les détails fouillés dans toutes les optiques et surtout le fait qu'il a des couleurs réputées un chouilla plus "brillantes" en natif (donc sensiblement moins plates que les boitiers de haut vol non labelisés "x"). La brillance ajoutée au nouveau piqué de folie devrait donner un cocktail explosif...  Et le bruit moins présent (proche de l'ISO Natif) grâce à une meilleure transition de zone et des microcontrastes bien mieux "exprimés"... Une excellente colorimétrie, élément indispensable lorsque l'on devient plus "pointu" surtout dans les BL et xBL...
Ce d'autant également que le D90 a un filtre AA agressif (rendement maxi pour ce 12 Mpx de seulement 6 Mpx réels comparés au 8 Mpx de l'A700...) là la différence devrait être «nettement» marquée!

[cahier]

Merci SCSI
je pense que je vais le tenter

[Will95]

429 € quand même ...

Merci pour l'info en tout cas

[chateaur]

Bon,

je suis aussi convaincu et souhaiterait faire subir ce dernier outrage à mon Fuji S5;
mais devant le site indiqué plus haut je suis resté perplexe devant la modification avec substitution du filtre AA
par un filtre UVI et pas vraiment emballé par les exemples en ligne ....
Des retours d'expérience en dehors d'Arno06 ?
D'autres ateliers pratiquant cette manip ?
J'avais entendu parler d'un atelier en Belgique qui changeait les capteurs ou es filtres AA 

[chateaur]

rectif :   J'avais entendu parler d'un atelier en Belgique qui changeait les capteurs ou les filtres AA  ?

[arno06]

rectif :   J'avais entendu parler d'un atelier en Belgique qui changeait les capteurs ou les filtres AA  ?

bonjour ,
la modif qui a ete effectue sur mon boitier n est pas un rempacement par filtre ir mais simplement un remplaceme t par un filtre de bonne qualite.
Un site offre des avant apres c est maxmax.com c est le seul qui (apres avoir vu les images de mon boitier apres modif) semble dans le vrai ...
Tu peux prendre pour exemple le d200 avant apres et tu as un exemple assez reel .
Le gain en finesse est significatif .si tu ne fais pas de macro ou de photo trop rapprochee il ne faut surtout pas t en passer (pb de moire) .
Contactes rainer chez film sensor c est lui le "boss" pour faire cette modif  ( 1 semaine paiement a reception apres satisfaction) .
Des que j ai du temps je proposerai une comparaison avec un boitier qui fait reference  sur c forum en terme d image crisp vu que celon certains les statues ne sufisaient pas ( d ailleur regardez le liseret d accentuation sur la joue de la statue du d3 pour arriver a une nettete similaire au s5 apres modif par Bernard2 - ca sur un a1 ou meme un a2 c est degeux )     

[polohc]

rectif :   J'avais entendu parler d'un atelier en Belgique qui changeait les capteurs ou les filtres AA  ?

Voir aussi ici : http://optik-makario.de/

La modif. sur le S5 est à 339 €

Cette société semble très spécialisée dans les capteurs d'APN

[Cédric M.]

Voir aussi ici : http://optik-makario.de/

La modif. sur le S5 est à 339 €

Cette société semble très spécialisée dans les capteurs d'APN

Je ne parle pas allemand et j'ai essayé de comprendre via la traduction automatique de Google... 
Apparement, cette société propose tout un ensemble de modifs possibles, le panel d'option et de prix semble très important. Le simple changement de filtre EFO à 160€ ne suffit-il pas par exemple ?

[polohc]

Je ne parle pas allemand et j'ai essayé de comprendre via la traduction automatique de Google... 
Apparement, cette société propose tout un ensemble de modifs possibles, le panel d'option et de prix semble très important. Le simple changement de filtre EFO à 160€ ne suffit-il pas par exemple ?

Il me semble que cette option de filtre EFO remplace le filtre sur le capteur lorsqu'il est endommagé

D'après ce que j'ai compris il faut l'option "complete + filtre UFI" pour avoir la suppression du filtre AA avec son remplacement par un filtre UV qui laisse passer seulement le spectre visible

Mais rien n'étant sûr, je leur ai envoyé un mail en anglais "traduction Yahoo", dès que j'ai une réponse je la poste ici

Mais si SCSI passe par là sans doute il sait, c'est lui qui a indiqué l'adresse de cette société

[chateaur]

Vos réponses m'intéresse, merci de nous les livrer quand vous en aurez.....
Apparemment Herr Rainer Honle fait tout dans sa boite, et en plus il est photographe....
je pense qu'il doit être débordé par toutes nos demandes...