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Auteur Fil de discussion: Votre expérience de la suppression du filtre AA  (Lu 50618 fois)
polohc
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« Répondre #225 le: Décembre 11, 2009, 10:13:58 »

Pas encore de réponse, mais en essayant de mieux comprendre à travers la traduction Yahoo :

Il me semble que "optik-makario" effectue une modif de base qui consiste à enlever le filtre AA et à le remplacer par un filtre qui laisse passer tout le spectre couleur de 380 à 1100 nm (donc de l'IR à l'UV) ensuite selon ce qu'on veut faire il commercialise des filtres vissants (assez chers !),
par contre si on veut faire de la photo "normale comme avant", il mette un filtre EFO sur le capteur qui laisse passer uniquement le spectre visible (400 à 700 nm) ce filtre à un cout supplémentaire de 69 €, qui serait donc à ajouter à la modif de base (339 € pour un S5)

Cette modif pour retrouver plus de contraste et de définition revient donc à 408 € pour un S5 ou 368 € pour un D80, par contre elle est garantie 6 mois et on paie après test !

Certes Rainer Honlhe fait la modif du D80 à 275 €, mais il semble faire un travail plus artisanal (il demande un objectif pour le réglage de l'AF)

 Sourire
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« Répondre #226 le: Décembre 11, 2009, 10:59:47 »

Pour le D700, ils le font aussi mais ça chiffre vite !  Souriant
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« Répondre #227 le: Décembre 11, 2009, 12:03:00 »

Voir aussi ici : http://optik-makario.de/

La modif. sur le S5 est à 339 € Clin d'oeil

Cette société semble très spécialisée dans les capteurs d'APN Sourire
c'est celle-là même que j'ai donnée  Clin d'oeil j'en n'ai pas trouvé d'autre en Europe. Si quelqu'un en connaît une autre, merci de faire savoir ses corrdonnées SVP.

Bon,

je suis aussi convaincu et souhaiterait faire subir ce dernier outrage à mon Fuji S5;
mais devant le site indiqué plus haut je suis resté perplexe devant la modification avec substitution du filtre AA
par un filtre UVI et pas vraiment emballé par les exemples en ligne ....
Des retours d'expérience en dehors d'Arno06 ?
D'autres ateliers pratiquant cette manip ?
J'avais entendu parler d'un atelier en Belgique qui changeait les capteurs ou es filtres AA  Huh
et non ce ne sont pas des gigolos ces allemands: et vu le large pannel de leur offre, bien supérieure à MaxMax ce sont apparement de vrais pros. D'après ce que j'ai compris, ils enlèvent les filtres combo AA+IR+UV pour ne conserver/replacer que les filtres UV+IR. C'est donc exactement ce qu'il FAUT faire...  Clin d'oeil

Maintenant, comme je l'ai dit en MP à plusieurs d'entre vous, ils travaillent en first in / frist out, donc soyez patients. Et surtout prenez la peine de bien préciser ce que vous voulez par e-mail avec le type de caméra (passage indispensable, car chaque caméra est différente: certaines ont des filtres séparés d'autres multicouches etc) je crois que c'est le B_A ba pour évaluer ce dont vous avez besoin dans votre cas précis...

Sachez encore que la garantie constructeur tombe. Par contre eux garantissent leur propre travail. On trouve également des chartes couleurs "AVANT/APRES" sur leur site ...mais c'est kifkif, résultat au poil.
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #228 le: Décembre 11, 2009, 12:17:07 »

Citation
c'est toujours exactement la même que j'ai donnée

Oui, excuse-moi SCSI Embarrassé j'ai omis de préciser que c'est toi qui a donné l'adresse de ce site Clin d'oeil

Peux-tu me dire si je me trompe dans la modif à faire, que j'ai décrite plus haut :

Citation
Il me semble que "optik-makario" effectue une modif de base qui consiste à enlever le filtre AA et à le remplacer par un filtre qui laisse passer tout le spectre couleur de 380 à 1100 nm (donc de l'IR à l'UV) ensuite selon ce qu'on veut faire il commercialise des filtres vissants (assez chers !),
par contre si on veut faire de la photo "normale comme avant", il mette un filtre EFO sur le capteur qui laisse passer uniquement le spectre visible (400 à 700 nm) ce filtre à un cout supplémentaire de 69 €, qui serait donc à ajouter à la modif de base (339 € pour un S5)

Cette modif pour retrouver plus de contraste et de définition revient donc à 408 € pour un S5 ou 368 € pour un D80, par contre elle est garantie 6 mois et on paie après test !

Merci

Amicalement

polo
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« Répondre #229 le: Décembre 11, 2009, 12:23:07 »

J'avais édité mon message pendant que tu postais le tiens  Clin d'oeil donc bis repetita chaque cas est un cas particulier... (relire plus haut SVP) Il existe même des filtres AA multicouches avec des pentes différentes ...c'est tout dire!

Rédigez une demande aussi précise que possible (type d'appareil, but à atteindre: si vous voulez seulement enlever le filtre AA et préserver le spectre "visible" pour de la photographie conventionnelle ...etc). Traduisez-çà le mieux possible en anglais ou en allemand et soyez très poli et respectueux (les Allemands sont très "picky" sur ce point) et armez vous de patience...
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #230 le: Décembre 11, 2009, 12:55:58 »

Bien, merci des conseils Clin d'oeil
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« Répondre #231 le: Décembre 11, 2009, 17:25:01 »

Bref, une modification intéressante à faire pour booster son boîtier 2 ans après l'achat, une fois que la garantie constructeur est passée  Clin d'oeil
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polohc
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« Répondre #232 le: Décembre 11, 2009, 19:08:57 »

Je viens de recevoir la réponse de Makario :

Citation
The Modification of your D80 with EFO-Filter = 299,-- + 69,-- = 368,--
Euro + Porto.
( EFO-Filter gives high contrast and Definition/ see our Website
EFO-Filter ).
Please send my your Body + full Akku.

Voilà, c'est bien ce que j'avais compris, y a plus qu'à... Sourire
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« Répondre #233 le: Décembre 11, 2009, 20:03:50 »

Là il me semble que tu ne fais que remplacer le filtre AA par un autre filtre AA plus permissif, c'est bien ça que tu souhaites?

Citation
EFO filter (defined version)

Replacement filter for scratched or otherwise damaged original sensor filters (low-pass filters).

Traduction:

Filtre EFO
Filtre de remplacement en raison d'une griffure ou autre dommage du filtre AA original (filtre passe-bas)


Là dans ce cas, il ne sagit donc pas de la SUPPRESSION du filtre AA, selon l'intitulé de ce fil...
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« Répondre #234 le: Décembre 11, 2009, 20:28:48 »

...ou alors c'est leur propre traduction/rédaction qui n'est pas clair  Roulement des yeux Tire la langue
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« Répondre #235 le: Décembre 11, 2009, 22:36:43 »

Là il me semble que tu ne fais que remplacer le filtre AA par un autre filtre AA plus permissif, c'est bien ça que tu souhaites?

Traduction:

Filtre EFO
Filtre de remplacement en raison d'une griffure ou autre dommage du filtre AA original (filtre passe-bas)


Là dans ce cas, il ne sagit donc pas de la SUPPRESSION du filtre AA, selon l'intitulé de ce fil...

Il y a bien suppression du filtre AA :

Pour que ce soit plus compréhensible, voilà la demande que j'avais formulée à Makario :
"Je souhaite faire enlever le filtre AA de mon Nikon D80 et le remplacer par un filtre qui laisse passer seulement les couleurs visibles par l'oeil (je pense 400-700 nanomètre) pour obtenir le maximum de contraste et de définition."

D'après les explications sur le site Makario, la modification consiste en :
- Une base de départ, qualifiée d'indéfinie, laissant passer tout le spectre (380~1100 nm) à 299 € pour le D80 : "Nous réalisons ceci en enlevant le filtre passe-bas devant la sonde et en le remplaçant par notre filtre d'UVI..."
- Un filtre EFO, qualifié de défini, qui laisse passer seulement le spectre visible (400~700 nm) en lieu et place de l'UVI, l'EFO sans doute plus élaboré donne lieu à un supplément de 69 €

Les autres filtres qualifiés de définis, "short-pass" UV, "long-pass" IR, "band-elimination" H-Alpha sont vissant sur l'objectif et permettent de choisir la zone du spectre que l'on souhaite capturer, l'APN devient très polyvalent.

Voilà ce que j'ai compris et qui se trouve confirmé par les tarifs annoncés et par la qualification de la modif. comme donnant des hauts contraste et définition.
Si le filtre AA n'était pas supprimé, on se retrouverait avec une configuration identique à l'origine (à la qualité du filtre passe-bande près) Clin d'oeil

De toute façon, avant de faire exécuter cette modif. je vais demander confirmation par téléphone, j'ai une copine allemande comme voisine Souriant
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« Répondre #236 le: Décembre 12, 2009, 06:29:26 »

Excellent Polohc, je leur ai moi-même envoyé un mail aux fin de clarification du libellé du site. Dès la réponse parvenue, je vous en ferai part à tous. Ainsi cela nous fera trois sources...
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« Répondre #237 le: Décembre 12, 2009, 09:04:04 »

Pour un D700, cela coûte 638€ exactement de faire la totale...
C'est cher, mais a priori on se retrouve avec un capteur de course bien mieux défini que l'original.
A voir, j'attends avec impatience les autres retours de ceux qui vont faire modifier leur boîtier.  Sourire
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« Répondre #238 le: Décembre 12, 2009, 10:28:08 »

A priori, personne qui a vu ce fil ne l'a fait faire chez Makario,
arno06 l'a fait faire par Rainer Hönle et il semble très satisfait

D'un côté la spécialisation, de l'autre l'artisanat, le cout 368 € contre 275 € pour mon D80

Je pense qu'on peut faire confiance aux deux, Makario l'assume avec une garantie de 6 mois et un payement après essai de l'APN modifié, si problème sans doute Rainer ne se défilerait pas.

Reste Maxmax au USA, un autre spécialiste reconnu, 300 € grâce au change favorable, mais frais de port et de douane importants et si problème il est bien loin

Pour ma part je ne retiens pas Maxmax et pense m'orienter chez Makario en privilégiant une certaine assurance, j'aurais un peu l'impression d'essuyer les plâtres en confiant cette modif. à Rainer qui semble surtout connaitre les Canon et Fuji

J'attends le retour d'info de SCSI et le résultat de mon prochain contact téléphonique à Makario
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Bernard2
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« Répondre #239 le: Décembre 12, 2009, 11:18:23 »

bonjour ,

Des que j ai du temps je proposerai une comparaison avec un boitier qui fait reference  sur c forum en terme d image crisp vu que celon certains les statues ne sufisaient pas ( d ailleur regardez le liseret d accentuation sur la joue de la statue du d3 pour arriver a une nettete similaire au s5 apres modif par Bernard2 - ca sur un a1 ou meme un a2 c est degeux )     
Ne pas confondre accentuation supplémentaire forte sur un jpg déja légèrement accentué et une accentuation parfaitement adaptée sur un RAW sans accentuation.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire chez nikon il y a une différence importante en terme de piqué entre un jpg et un RAW.
Donc une comparaison su -r un appareil de cette marque doit se faire sur un RAW sans accentuation , et accentué convenablement en post traitement.L'accentuation que j'ai appliquée sur le fichier JPEG n'apporte pas de liseré mais fait apparaitre celui qui a été créé par l'accentuation du jpg.
Exemple des deux types d'accentuation (très élevées pour la démo)
http://www.pbase.com/br/image/47138195
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« Répondre #240 le: Décembre 12, 2009, 12:03:33 »

...tiens je profite du passage de B2 pour faire un peu de pub pour son excellent bouquin:



Et pour la gentillesse qu'il a de nous livrer gratuitement sur sont site, des scripts magnifiques qui sont visiblement le fruit de son expertise et de sa longue expérience.  Clin d'oeil
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Bernard2
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« Répondre #241 le: Décembre 12, 2009, 12:29:15 »

...tiens je profite du passage de B2 pour faire un peu de pub pour son excellent bouquin:



Et pour la gentillesse qu'il a de nous livrer gratuitement sur sont site, des scripts magnifiques qui sont visiblement le fruit de son expertise et de sa longue expérience.  Clin d'oeil
Merci!
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chateaur
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« Répondre #242 le: Décembre 12, 2009, 12:40:56 »

Je cherche, je cherche et  j'ai trouvé ça en France sur Nikon Canon:

SCOPEMANIA
41 Rue Anatole France
92370  Chaville
France
Tel. : 0141152384
Siren : RCS 492 178 470 Versailles
TVA Intracommunaire : FR64492178470
 
http://www.scopemania.eu/achat/index.php?catid=97

reste à savoir ce que donne un filtre Baader en photo conventionnelle, il faut caler la BDB mannuellement semble-t-il.
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Chateaur
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« Répondre #243 le: Décembre 12, 2009, 18:11:24 »

Il ne semble pas que Scopemania supprime le filtre AA, il remplace seulement le filtre IR d'origine par un filtre laissant passer un autre spectre de couleur.
Leurs filtres sont notamment conçus pour la photo d'astronomie, en utilisation courante ils n'apportent que des - (BB à faire manuellement) et pas d'amélioration de piqué.
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« Répondre #244 le: Décembre 14, 2009, 09:23:09 »

Ne pas confondre accentuation supplémentaire forte sur un jpg déja légèrement accentué et une accentuation parfaitement adaptée sur un RAW sans accentuation.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire chez nikon il y a une différence importante en terme de piqué entre un jpg et un RAW.
Donc une comparaison su -r un appareil de cette marque doit se faire sur un RAW sans accentuation , et accentué convenablement en post traitement.L'accentuation que j'ai appliquée sur le fichier JPEG n'apporte pas de liseré mais fait apparaitre celui qui a été créé par l'accentuation du jpg.
Exemple des deux types d'accentuation (très élevées pour la démo)
http://www.pbase.com/br/image/47138195

D'accord comme ca je te comprend mieux -je n'avais pas saisie la subtilité ...car en fait sur le fuji tu peux tirer des jpeg en "eteignant " l'accentuation comme si tu faisais un raw en quelque sorte , et du coup la comparaison n'est pas juste en effet car j'accentu un jpeg sans accetuation boitier(celui du fuji ) et un jpeg deja accentué (celui du d3 )...ca me paraissait aussi  bizarre que le d3 soit aussi "mauvais"
...
C'est sure qu'une image transforme de raw brute sera alors surement tres nettement meilleure. Je ferai la comparasion avec le d2x la semaine prochaine et vous dirais...

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« Répondre #245 le: Décembre 16, 2009, 10:17:22 »

Toujours pas de retour d'info ?

Pour ma part pas de réponse à un mail dans lequel je demandais la confirmation qu'aucune fonction passe-bas AA est apportée par le filtre EFO,
et je n'ai pas encore pu leur téléphoner Triste
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« Répondre #246 le: Décembre 16, 2009, 17:44:34 »

La réponse de Dieter Maccario en début d'a.m. :
Citation
the EFO-Filter have no antialiasing Korrektur.

Donc, je prépare l'envoi de mon D80,
je fais quelques images avant, pour comparer après,
avez-vous des idées de sujets ?
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« Répondre #247 le: Décembre 17, 2009, 22:54:20 »

Je suggère :
 - des textiles avec des maillages plus ou moins fins pour vérifier l'impact sur le moiré
 - des natures mortes "à la imaging-resources.com" avec des pinceaux, des bouteilles et leurs fines écritures, etc. pour étudier le piqué.

Je prendrai également des photos aux différentes sensibilités pour voir un éventuel impact du côté des hauts ISO.

Très courageusement, je te laisse partir devant et si les résultats sont probants, j'offrirais cette cure de jouvence à mon D200. Grimaçant

Tiens-nous au courant !
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« Répondre #248 le: Décembre 18, 2009, 17:11:59 »

Mon D80 est parti ce matin chez Optic Makario...

Wait and see Clin d'oeil
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« Répondre #249 le: Décembre 18, 2009, 21:13:47 »

j'attends impatient ton retour d'experience Tire la langue
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