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Auteur Fil de discussion: Votre expérience de la suppression du filtre AA  (Lu 50650 fois)
polohc
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« le: Novembre 26, 2009, 18:51:21 »

Le gain obtenu par la suppression du filtre AA sur le rendu des détails apparait important, comme on peut le voir ici :
http://www.maxmax.com/nikon_d200hr.htm

Utilisez-vous un D200 ou autre avec cette modification ? Si oui, avec quels résultats (notamment en photo de paysage) ?

La modif. est bien tentante au cours de l'euro/USD, elle revient à ~300 € hors transport Sourire
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MarcF44
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« Répondre #1 le: Novembre 26, 2009, 18:59:25 »

Résultat impressionnant mais le post traitement sur les versions avec filtres rattraperait une partie de la netteté et du contraste je pense alors que lorsqu'un moiré est enregistré le mal est fait il me semble...
Pas évident cette affaire...Il me faudrait un M9 pour voir  Grimaçant
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polohc
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« Répondre #2 le: Novembre 26, 2009, 19:18:57 »

Résultat impressionnant mais le post traitement sur les versions avec filtres rattraperait une partie de la netteté et du contraste je pense alors que lorsqu'un moiré est enregistré le mal est fait il me semble...
Pas évident cette affaire...Il me faudrait un M9 pour voir  Grimaçant

Je ne pense pas que le post-traitement puisse faire apparaitre les détails qui ne sont visibles que sur l'image sans filtre AA (notamment dans les applats)
Ce sont ces détails qui participent à l'effet 3D souvent cité avec les M9, M8 ou Sigma/Foveon
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MarcF44
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« Répondre #3 le: Novembre 26, 2009, 19:25:22 »

Je ne pense pas que le post-traitement puisse faire apparaitre les détails qui ne sont visibles que sur l'image sans filtre AA (notamment dans les applats)
Ce sont ces détails qui participent à l'effet 3D souvent cité avec les M9, M8 ou Sigma/Foveon
Qu'on me donne un NEF avec et sans filtre AA et je pourrais te répondre, avec un jpeg dont on ne sait pas grand chose impossible, seul le RAW est juge de paix.
Je pleure sur le forum Leica pour avoir les RAW du même cliché pris au D3 et au M9 et appliquer après un post traitement aux petits oignons pour voir si ce qui est perdu au départ est perdu à jamais  Clin d'oeil
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pephoto
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« Répondre #4 le: Novembre 26, 2009, 20:57:37 »

Il faudrait voir si on peut se passer du filtre d'accentuation, essaie de faire des photos que tu as déjà fait (pour voir la différence) et poste-les SVP.
Peut-être mon vieux D200 prendra une nouvelle jeunesse...




Résultat impressionnant mais le post traitement sur les versions avec filtres rattraperait une partie de la netteté et du contraste je pense alors que lorsqu'un moiré est enregistré le mal est fait il me semble...
Pas évident cette affaire...Il me faudrait un M9 pour voir  Grimaçant
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MarcF44
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« Répondre #5 le: Novembre 26, 2009, 21:47:05 »

Il faudrait voir si on peut se passer du filtre d'accentuation, essaie de faire des photos que tu as déjà fait (pour voir la différence) et poste-les SVP.
Peut-être mon vieux D200 prendra une nouvelle jeunesse...
Je n'ai pas compris, ce message s'adressait à moi ?
Sinon attention les gars, les clichés avant après suppression du filtre AA proviennent d'un site commercial dont s'est une activité, c'est donc le dernier endroit où j'irais pour me faire une idée de l'intérêt de la manipulation !  Clin d'oeil
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pephoto
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« Répondre #6 le: Novembre 26, 2009, 22:05:51 »

Oui. Tu as déjà fait cette modification?
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alain2x
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« Répondre #7 le: Novembre 26, 2009, 22:12:31 »

Pour faire la modification, il faut aller passer une semaine à New-York.
Simple, non ?
Parce qu'envoyer le boitier aux US et le faire retourner en France, c'est un coup à payer deux fois la TVA Triste
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MarcF44
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« Répondre #8 le: Novembre 26, 2009, 22:19:23 »

Oui. Tu as déjà fait cette modification?
non, mon D700 est déjà sous garantie et je ne suis pas millionnaire  Grimaçant
je me suis proposé de prendre les fichiers RAWs des deux versions pour essayer d'en tirer le meilleur.
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polohc
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« Répondre #9 le: Novembre 26, 2009, 22:50:07 »

Pour faire la modification, il faut aller passer une semaine à New-York.
Simple, non ?
Parce qu'envoyer le boitier aux US et le faire retourner en France, c'est un coup à payer deux fois la TVA Triste

 Huh
T'as bien la facture avec TVA acquittée, non ?

C'est donc seulement un aller-retour de l'APN via UPS, et c'est bien sûr toujours assez cher, mais bien moins qu'une semaine à NY avec l'A.R. en avion, de plus non compensé carbone Grimaçant

Plus constructif : il n'y a pas d'utilisateur d'APN avec filtre AA supprimé ?
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kochka
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« Répondre #10 le: Novembre 26, 2009, 23:06:07 »

J'ai supprimé le filtre, et j'ai obtenu du café turc (ou grec)  Clin d'oeil
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Technophile paresseux
polohc
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« Répondre #11 le: Novembre 26, 2009, 23:51:34 »

J'ai supprimé le filtre, et j'ai obtenu du café turc (ou grec)  Clin d'oeil

Info très intéressante Roulement des yeux
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Jean Louis
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« Répondre #12 le: Novembre 27, 2009, 00:05:32 »

Ceci dit 300€ + le transport pour une modif sur un D200 est-ce bien raisonnable ? plutôt le revendre et passer à un D300, D300s voire D700 qui sont censés de ne pas être aussi sensibles au flou que ce sacré D200. Je dois allé à NY l'année prochaine ce sera sans mon D200 cédé soit pour un D700, son remplaçant ou un D3.  [at] +
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La photo! retour vers le passé
vianet
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« Répondre #13 le: Novembre 27, 2009, 00:30:19 »

Attention sur les boitiers a anti-poussières: le système fait vibrer précisément le filtre passe-bas.
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Déclenchite en rafale!
MarcF44
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« Répondre #14 le: Novembre 27, 2009, 08:30:11 »

Pourquoi ne pas chercher un Leica M8 d'occasion, c'est plus cher mais cela fait un boitier complémentaire  Grimaçant
Je ne sais pas comment on nettoie le capteur sans son filtre AA, de l'alcool direct ? Parce que si c'est pour avoir 20 spots gras dessus au bout d'un an et ne pas pouvoir le nettoyer, on va perdre de la netteté Sourire
Il me semble avoir lu sur ce forum que quelqu'un a un boitier modifié, il faudrait qu'il passe par là.
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chelmimage
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« Répondre #15 le: Novembre 27, 2009, 08:40:57 »

à toutes fins utiles un petit test de résolution à faire, avant, après!
ou même, dans seulement un des cas..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,69023.msg1132356.html#msg1132356
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Le pire n’est jamais certain…
polohc
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« Répondre #16 le: Novembre 27, 2009, 09:20:19 »

Pourquoi ne pas chercher un Leica M8 d'occasion, c'est plus cher mais cela fait un boitier complémentaire  Grimaçant
Je ne sais pas comment on nettoie le capteur sans son filtre AA, de l'alcool direct ? Parce que si c'est pour avoir 20 spots gras dessus au bout d'un an et ne pas pouvoir le nettoyer, on va perdre de la netteté Sourire
Il me semble avoir lu sur ce forum que quelqu'un a un boitier modifié, il faudrait qu'il passe par là.

D'accord, mais quand on a 6 objectifs Nikon, on hésite à acheter un boitier très cher non compatible.

A la limite je m'orienterai plutôt vers un Sigma SD14 actuellement beaucoup moins cher Clin d'oeil

Le nettoyage du capteur se fait toujours avec les moyens habituels car il y a en place du AA un filtre IR Sourire
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« Répondre #17 le: Novembre 27, 2009, 09:34:49 »

à toutes fins utiles un petit test de résolution à faire, avant, après!
ou même, dans seulement un des cas..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,69023.msg1132356.html#msg1132356

Très intéressant ton étude, on peut ainsi connaître les limites d'apparition du moiré Sourire

Mais dans les photos de la vie réelle que l'on prend couramment (hors architecture et certaines photos de rue) le moiré  n'apparait pratiquement jamais Clin d'oeil
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« Répondre #18 le: Novembre 27, 2009, 10:01:08 »

Très intéressant ton étude, on peut ainsi connaître les limites d'apparition du moiré Sourire

Mais dans les photos de la vie réelle que l'on prend couramment (hors architecture et certaines photos de rue) le moiré  n'apparait pratiquement jamais Clin d'oeil

je serai t'en dire plus vu que mon boitier s5 pro a ete envoye pour modif .
des reception je ferai un post si cela en vaut la peine ...
en tout cas de ce que j'en ai vu et discuté avec la personne qui fait la modif tu ne peux pas arriver a ces niveaux avec un boitier qui possede un filtre aa...
pour s'en convaincre il suffit de comparer un sigma dp 1 avec des reflex qui ont 3 fois plus de pixel....
apres si la modif est aussi efficace que ce qu 'on en dit je te le dirai des reception de mon s5...
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arno06
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« Répondre #19 le: Novembre 27, 2009, 10:13:15 »

Bonjour ,
Je viens de recevoir mon boitier a l'instant sur mon lieu de travail , je n'ai pas d'optique sur moi mais je vous donnerai mes sensation lundi apres l'avoir essayer ce week end .
Pour info la modif peut se faire egalement en allemagne (c'est la bas que je l'ai faite faire ) ...
Je vous tiens au jus lundi ,
Bon we ,
Arno
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polohc
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« Répondre #20 le: Novembre 27, 2009, 10:22:19 »

Merci arno06,
j'attends ton retour d'expérience Clin d'oeil

C'est justement parce que j'ai comparé des images du DP1 avec mon D80 que je pense faire cette modif.

En attendant, peux-tu me dire où cela se fait en Allemagne et à quel tarif ?

polo
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« Répondre #21 le: Novembre 27, 2009, 10:39:55 »

Salut Polo ,
en fait en allemangne je l'ai fait faire par sensor -film...350euros
Au debut je devai le faire faire par max max , Dan le boss est tres sympa , ils ont l'air rapide  mais il y a un hic aux us avec la douane si tu veux assurer ton boitier et que tu l'envois par transporteur  .
Tu payes la douane a l'aller et au retour avec un transporteur ...donc j'ai fais machine arriere et j'ai trouve cet allemand , qui entre parenthese est extremement correct et honnete ert sympa .
J'en dirai plus sur ses competences apres test du boitier ....
Si j'ai le temps de passer chez moi entre 12.00 et 13.00 je fais un test rapidos cet apres et vous donnerai deja un petit avis ...

c'est aussi ce qui m'a amene a faire la modif a la vue des image du dp1...Ce compact a un rendu d'image halucinant en particulier au niveau du piqué ,et je pense qu'en terme de pique AUCUN boitier reflex tout prix confondu ne fait mieux a ce jour sur du a4 ... Seul les moyens formats rivalisent avec le dp1 sur ce format de sortie et ce parcequ'ils n'ont pas non plus de filtre AA...!!!!
Apres concernant le dp1 il faut accrocher avec le rendu des couleurs et surtout avec sa lenteur terrible .
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Bernard2
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« Répondre #22 le: Novembre 27, 2009, 10:45:45 »

Un filtre AA fait perdre de la résolution pour éviter le moiré.
en accentuant on gagne du piqué (c'est à dire du micro contraste) pas de la résolution.
L'intérêt de ne pas avoir de filtre AA c'est de ne pas perdre de résolution et donc de ne pas avoir besoin d'augmenter le piqué. Et d'avoir donc la netteté sans le coté artificiel souvent reproché  au numérique.
Celà étant, plus on monte en résolution moins le filtre AA est destructeur...
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arno06
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« Répondre #23 le: Novembre 27, 2009, 11:07:05 »

Un filtre AA fait perdre de la résolution pour éviter le moiré.
en accentuant on gagne du piqué (c'est à dire du micro contraste) pas de la résolution.
L'intérêt de ne pas avoir de filtre AA c'est de ne pas perdre de résolution et donc de ne pas avoir besoin d'augmenter le piqué. Et d'avoir donc la netteté sans le coté artificiel souvent reproché  au numérique.
Celà étant, plus on monte en résolution moins le filtre AA est destructeur...

vraissemblablement ce que tu dis rejoint ce que disent les gens qui font les modifs .
Comme ils font sauter un bouchon , on peut bosser sans aucune accentuation et du coup on se rapporoche beaucioup de l'argentique ... avec des images pique mais douces...
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arno06
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« Répondre #24 le: Novembre 27, 2009, 11:15:25 »

Un filtre AA fait perdre de la résolution pour éviter le moiré.

Celà étant, plus on monte en résolution moins le filtre AA est destructeur...

par contre ce qui est un peu triste la dedans c'est qu'on nous vend des apn de 12 Mpix qui font moins bien en terme de detail et de pique qu'un compact a 4 Mpix (le dp1 je parle ) ...
en clair les pixel c'est bien d'en avoir mais mettre un bouchon devant , enfin vous m'avez compris ...
Plus de news apres test du boitier ce we ,
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