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Auteur Fil de discussion: 1er reflex pour remplacer mon compact...  (Lu 4594 fois)
hyago
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« Répondre #75 le: Décembre 01, 2009, 17:09:05 »


(**** J'ai acheté pour ma fille un EOS 300D pour premier boîtier numérique. Ce boîtier est totalement à la ramasse et dépassé de nos jours. Il a un AF qui date, une capacité d'enregistrement qui est à la traîne, un temps de mise en veille très courte et énervante, un mode de mesure de la lumière non sélectionnable par l'utilisateur...Ma fille a, j'ai pu le noter, ressenti beaucoup de fierté dans son fort intérieur quand elle a su me décrire point par point les limites de son appareil. C'était signe évident qu'elle avait progressé et maîtrisé. Mine de rien, cela lui a donné confiance en ses capacités de progresser davantage. Non seulement çà mais de nos jours, bien qu'elle soit aujourd'hui équipée de boîtier expert, elle a beaucoup de plaisir à retourner de temps en temps vers son vieux 300D. Intuitivement, elle sait qu'avec son vieux compagnon qui la limite sur le plan technique, elle se montrera plus créative pour compenser le handicap. Au final, c'est son regard et son esprit qui s'aiguisent davantage...Ses amis le savent, elle prend par ailleurs un malin plaisir à mélanger parmi les images qu'elle leur présente des images faites au 300D. Je me demande parfois si le plaisir n'est pas plus grand avec ce 300D qu'avec un 5D Mark II qu'elle emprunte de temps à autre à des amis. C'est pour cela qu'en tout début de discussion je disais que ce reflex est très formateur. C'est à prendre en considération.)


Salut Sherpa-P,

je me souviens des années 80 quand je n'avais aucune idée de ce qu'etait la profondeur de champ, ni la relation PdC + Vitesse, et tu sais quoi Huh J'ai acheté Deux ou trois bouquins bien fichus, un appareiel Yashica FR, 100% manuel. Prismes pour viser, et un led vert quand la lumière était au point, selon son système de mesure très particulier qui est a des kilomètres de n'importe quel numérique actuel ou même dépassé... En plus le 50mm 1,4f de rigueur, et des mois avec ça a se casser le cul a faire des choses... Quand je me suis sentí en besoin de "grandir" j'ai pris le 135mm pus le 28mm en focales fixe... evidemment... Ce n'est qu'après 10 ans que j'ai acheté un Zoom qui ne m'a jamais convaincu... 

Malgré ces deboires, je n'ai pas mal appris a faire des choses sur mon petit labo N&B maison avec le Zeiss sur le projecteur labo... Evidement mes vielles photos de même que les actuelles ne sont pas remarcables, mais je crois que quand-même potables pour leur époque... Je developpais mes films, j'achetais des rouleux de pellicule Agfapan pro 100ASA de 30 mètres et avec mon chargeur je remplissais mes pellicules que je developpais moi-même, et je garde encore du papier 30x40 agfa dont je me sens fier...

Je veux dire par là que les limitations (jamais connu l'AF avant d'avoir mon D90 il y a un mois) sont bonnes et positives a l'apprentissage... Je me rappelle aussi que maintenant pour conduire une bagnole on a une clef et on ne seait même pas ce qu'est un piston, alors qu'au début, il fallait en savoir long sur l'allumage, l'avance, les prises d'air, pour conduire...

Donc si on me demande mon avis en tant que vieux de 56 berges, je dirais: Prenez un bouquin, ef foncez a faire du manuel. Comme ça vous aurez au moins les connaisances basiques de ce qu'est  la Photo, car je pense qu'avec la position verte "auto" de tous les machin-trucs qu'on nous vend (boitier + zooms a 5,6f au top), la majorité des gens perdent de vue la perspective de la PdC la vitesse, etc.. donc il me semble que bien que je ressemble a un vieux gâteux qui raconte des batailles, on perd quand-même le sens de la photo telle qu'elle l'a toujours été: Un art, et aussi une discipline que comporte des connaisances obligatoires dont 90% des gens s'en passent car le boitier est en auto, et ça fait de "bons" JPG...

Donc petite bise sympa pour votre fille qui est un example a suivre amha..  Clin d'oeil
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Sherpa-P
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« Répondre #76 le: Décembre 02, 2009, 18:56:31 »

La photo est un loisir coûteux. Ce qui fait souvent obstacle sans que les gens s'en rendent compte, c'est le fait de vouloir à tout prix l'appareil le plus récent ou le plus performant avec le meilleur rapport Q/P car il y a obligatoirement surenchères, même en entrée de gamme. Quand les parents lui demandent conseil pour leurs enfants, ma puce recommande l'équivalent de son EOS 300D en bon état de marche plutôt qu'un APN compact : l'ancêtre est largement suffisant pour aborder la photo dans de bonnes conditions et se faire plaisir, le ticket d'entrée est le plus bas possible, dans beaucoup de domaines il n'est pas ridicule face à des ténors beaucoup plus récents et plus huppés ; à l'appui de son conseil, elle veille toujours à produire des images réalisées avec son 300D et les autres boîtiers.

L'expérience montre qu'au format 30x45cm personne n'a fait jamais la différence entre ce qui a été photographié avec un 5D ou un 300D. Même pour un oeil exercé, il faudrait pour cela avoir les deux versions côte à côte. Dans ce cas, pourquoi payer plus cher en étant débutant ?




(La photo faite au 5D a été recadrée pour obtenir à peu près le format APS-C du 300D. Les exifs ont été conservés pour chaque image pour qui veut vérifier avec quel appareil-photo elle a été réalisée.)
(Comme d'hab, sous Mozilla Firefox, pour voir les images en grande taille sans la compression automatique du forum, faire un clic droit, choisir "afficher l'image" puis appuyer sur la touche F11)
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pauldenice
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« Répondre #77 le: Décembre 02, 2009, 19:37:05 »

Comme je l’ai dit dans mon introduction dans la section ”présentations”, je suis en quête d’un réflex numérique pour compléter mon Canon Powershot SX10 IS. Ce dernier me donne presqu’entièrement satisfaction, en effet, on peut déjà faire pas mal de choses avec son mode « automatique » et les modes manuels, priorité à l'ouverture, priorité à la vitesse sont assez bien conçus. Le zoom stabilisé est bluffant et l’écran orientable est vraiment très utile... Vous me direz, pourquoi vouloir plus ?

Le principal défaut, pour moi, c'est la fonction "Macro" qui est vraiment peu utilisable. J’ai du acheter une Bonnette Raynox DCR-250 pour pallier ce défaut. Celle-ci est assez performante mais est limitée par le second défaut du SX10 IS : même en mode manuel il n'est pas possible de fermer plus qu'à F/8 ( en tous cas je ne suis pas arrivé à trouver comment faire si c’est possible…), ce qui veut dire qu’on a pratiquement pas la possibilité de jouer avec la profondeur de champ… En macro c’est mortel…

Après avoir pas mal cherché sur le web en fonction de mes désirs spécifiques je suis arrivé à deux solutions qui me satisfassent chacune comprenant un kit de base, un objectif Macro et éventuellement pour plus tard un bon zoom télé (moins urgent puisque j’ai le zoom du Canon SX10 IS en attendant…) et peut-être même un doubleur de focale

Kit Olympus E620 + Objectif ZUIKO 14-42
+ Objectif 35mm (70mm) 1:3,5 MACRO 1:1
+ Objectif EZ-7030-ED 70-300mm(140-600mm) 1:4,0-5,6 ( plus tard…)
+ Olympus - Complément optique télé x2.0 EC-20 (plus tard…)


Kit Nikon - D5000 + AF-S DX VR 18-55 - 12,3 Mpix
+ Nikon AF-S 60mm micro f/2.8 G ED
+ Nikon AF-S VR 70-300(105-450mm) f/4.5-5.6G IF-ED (plus tard…)
+ Nikon - TC-20E-II - Doubleur de focale (plus tard…)

Cette option Nikon, outre son prix nettement plus élevé que l’option Olympus, a reçu du plomb dans l’aile avec le message de Hyago que je viens de découvrir dans cette discussion…

Par contre, si tu sens l'envie d'aller direct chez Nikon, je te déconseille le D5000, je l'ai eu 2 jours et je l'ai rendu... pas la joie pour régler... chez Nikon le bon choix s'appelle: D90.

Me voici donc un peu mieux éclairé… Olympus s’impose, A moins que d’autres infos viennent me décourager de prendre l’Olympus, tout comme le message de Hyago l’a fait pour Nikon D5000, soit me faire découvrir d’autres solutions possibles en gardant les mêmes fonctions dans le même ordre de prix… Garder en mémoire mon fort désir d’avoir un écran orientable comme celui qui existe sur mon Canon Powershot SX10 IS, sur l’Olympus E620 ou sur le Nikon - D5000

La seule chose qui me fait encore hésiter à prendre l’Olympus c’est qu’il me semble que le choix d’objectifs n’est pas aussi riche, en particulier, je n’ai pas vu chez Zuiko d’objectif à décentrement tels que le 24 mm f/3.5D ED PC-E NIKKOR ou le Canon EF TS-E 24mm - à Décentrement et Inclinaison, outil de prise de vue dont je rêve car j’aime aussi beaucoup la photo architecturale…

Avez-vous des recommandations à me faire ?

Je ne suis pas trop pressé… Je peux attendre les soldes de début d’année… Grimaçant

Bien cordialement.

Paul
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Sherpa-P
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« Répondre #78 le: Décembre 02, 2009, 21:29:07 »

appareil reflex
écran orientable
macro
objectif à décentrement

Tu ne peux pas tout concilier. Si tu veux un jour avoir accès à un 24mm à décentrement, il faudra investir le moment venu dans un FF Nikon ou Canon.

Quant à faire de la macro, l'E620 n'est pas un mauvais choix car tu disposeras du pilotage multiflash sans fil par le flash intégré. Par contre, tu n'auras pas accès aux bagues-allonge pour dépasser le rapport 1:1 car sauf erreur je n'en ai pas vu en monture Olympus, tu ne pourras passer que par un TC x2. La qualité d'images s'arrête à 800 ISO.

L'écran du Sony Alpha 500 est inclinable et non pas orientable mais tu trouveras des bagues-allonge en monture Sony-Minolta pour dépasser le rapport 1:1 tout en disposant du pilotage multiflash sans fil par le flash intégré et d'une qualité d'images à 1600 ISO. (à noter que tu auras un meilleur confort avec l'écran 920 600 points du A550)
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pauldenice
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« Répondre #79 le: Décembre 02, 2009, 22:31:44 »

Merci infiniment de cette réponse très précise.

ton analyse confirme ce que j'avais cru deviner, Zuiko ne propose pas d'objectifs à décentrement...

Mais, comme je l'ai dit, l'objectif à décentrement c'est pas pour demain... Grimaçant Il reste que si je ne veux pas provoquer une scène de ménage dans 2 ans il vaut mieux que je prévoie soit de me contenter de l'Olympus pour un certain temps soit que j'investisse progressivement en Nikon...

Pour ce qui est de la macro, le rapport 1:1 me suffira amplement. Petite question sibsidiaire: avec un objectif comme le Zuiko EM-3535 - 35mm (70mm) 1:3,5 MACRO 1:1 il me semble qu'on peut aussi prendre des photos qui ne sont pas des Macros non? Y a-t-il la possibilité de mettre au moint à l'infini? Ca ferait toujours un joli petit téléobjectif à focale fixe de 35mm (70mm équivalent en 24x36) me semble-t-il?

Donc pour revenir à l'option Olympus par rapport à l'option Nikon D5000, l'olympus semble un choix valable. (J'ai regardé le Sony dont tu parles, il a en effet un écran mobile mais pas vraiment orientable...)

Encore merci de tous les renseignements que tu m'as donnés.

Paul
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hyago
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« Répondre #80 le: Décembre 03, 2009, 00:48:25 »

Bonsoir les amis,

salut Paul a Nice je pense...  Cool Moi je suis a Valencia (Espagne donc près de la même mer que toi ;-) ).

Bon, je précise mon point de vue: Je viens des PoweShot Canon (j'en ai trois a la maison mais plus anciens que le tien), car j'ai toujours eu besoin d'ecran orientable vu que je suis handicapé et penché en avant, donc pou moi faire une Prise de vue d'un clocher suppose me coucher par terre sur le dos, car je ne peux a peine regarder en face, donc moins encore vers le haut. Tu vois le topo... C'est pourquoi je me suis penché sur le D5000 Nikon, mais tu dois savoir aussi bien que moi ce qu'est la lumière du sud même en hiver: J'ai pris ce fameux D5000 et j'ai vu qu'il se plante car a la lumière du jour on y voit rien de rien sur l'ecran orientable. Ou du moins on n'y voit pas grand chose sauf de la boullie ..  Huh.

En plus tous les réglages ISO+diaph etc.. sont a l'intérieur des menus, donc la poisse pour moi, Par contre sur le D90 avec le petit écran supérieur qui est comme les montres CASIO a 2€, on y voit parfait en pleine nuit on en plein soleil pour tous les réglages de l'appareil. En plus on a les deux molletes, etc.. Donc le D90 Vs le D5000 c'est le ciel el ta terre... rien a voir malgré le même capteur, et un prix pas très éloigné.

Démarche a refaire... retour au mag, et prise du D90 en échange, il ne me laisse que faire des photos de face (dossier non orientable), MAIS aussi un complément optique trés precis et orientable qui est le viseur d'angle, car je pense que si on est sur du reflex (même numérique) le viseur optique a tout son sens... Si non, ben ça ne sert pas a grand chose d'avoir un réflex (a mon humble avis) si ne voit pas les collimateurs, et d'autres choses précises: J'entends qu'un réflex c'est ça. mais ce n'est qu'une position très personnelle et ne te sens pas forcé de me croire. Fais tes propres test... 

Le viseur est exactement ce même modèle et cette photo prise sur le site de vente Digit-Photo qui me l'a vendu et j'en suis très content car mon handicap est passé au second plan.


Par contre tout comme dit Sherpa (il le demontre avec ses deux photos) si tu veux avancer avec Olympus c'est pas toujours la joie en agrandissant, par contre, si on agrandit pas, regarde les nulles différences sur les deux photos de Sherpa... J'ai aussi été tenté par Olympus, MAIS le capteur est quand-même bien plus petit que sur Canon/Nikon, donc pénalisant d'eventuels tirages en papier pour une expo ou pour les murs de ta maison.. Déjà si on veut monter aux ISOo et faire du sérieux if faudrait passer sur le FF (24x35mm au capteur), sur un APSC on est a capteur CMOS 23,6 x 15,8 mm, c'est le cas de Nikon on Canon, sur un Olympus E-620 on est a un capteur:  Format: 4:3 / 17,3 x 13,0 mm tu vois que c'est bien plus petit, donc attention a ça pour agrandir après... Evidemment un A4 va passer sans prob... mais au dessus, un Canon/Nikon APSC c'est bon pour un A3 (JMS dixit) mais pas pour un A2...

Donc réflechis...: Si tu n'as nul besoin de faire des agradissements dans le futur, Olympus passe très bien comme choix, malgré leurs tout petits capteurs moins grands.. a voir toutes les variables qui entrent en jeu...

C'est chiant tout ça mais c'est comme ça... Moi je découvre tous les jours tu sais... je suis loin encore d'être mur... mais bon, il faut s'y faire, car c'est comme tout dans la vie: On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Paul, au sujet de ta questions sur ton PowerShot et l'ouverture maxi a 8f, c'est normal: Ces appareils ont des zooms extrêmes, et ils bossent a des ouvertures infames, donc très bon pour faire un peu de tout en JPG (net de partout), mais aucune maitrise de la Profondeur de champ qui en Photo sérieuse (même amateur) est quelque chose de premier ordre... donc dans mo cas qui suis vieux jeu: Un Zomm standar qui est là car il vient avec l'appareil, mais des focales fixes pour faire du sérieux ou tu maitrises tout a des ouvertures de 1,8f et tu peux faire un profondeur de champ au millimetre. 

Sherpa, tu as donné de très bons enseignements a ta fille !!!  tres performante ta comparaison de photos, on ne saurait pas dire sans les exifs...
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« Répondre #81 le: Décembre 03, 2009, 11:50:55 »

J'ai aussi été tenté par Olympus, MAIS le capteur est quand-même bien plus petit que sur Canon/Nikon, donc pénalisant d'eventuels tirages en papier pour une expo ou pour les murs de ta maison... sur un APSC on est a capteur CMOS 23,6 x 15,8 mm, c'est le cas de Nikon on Canon, sur un Olympus E-620 on est a un capteur:  Format: 4:3 / 17,3 x 13,0 mm tu vois que c'est bien plus petit, donc attention a ça pour agrandir après... Evidemment un A4 va passer sans prob... mais au dessus, un Canon/Nikon APSC c'est bon pour un A3 (JMS dixit) mais pas pour un A2...

Je ne reprocherai pas aux modèles Olympus leur potentiel d'agrandissement lors de l'impression car dans beaucoup de domaines, il est possible de faire un montage de plusieurs images pour bénéficier d'un fichier plus favorable. Le cas est bien connu en photo de paysage.
 
Quand on veut se lancer dans la macro, il faut AHMA se réserver la possibilité de dépasser le rapport 1:1 : d'une part parce que dépasser cette limite se fera ressentir tôt ou tard dans la pratique du macroteur, d'autre part parce que travailler au delà du rapport 1:1 est une pratique pleine d'enseignements qui fera que le travail à 1:1 ou en proxi semblera plus facile (selon l'adage qui dit : "qui peut le plus peut le moins").

Pour celui qui n'a pas d'objectif macro spécialisé, c'est sympa d'avoir des bagues-allonge : en raccourcissant la distance minimale de mise au point, elles permettent de goûter à moindres frais (le kit Kenko de 3 B-A se trouve aux environs de 100 €uros) aux joies de la macro au rapport 1:1 et plus, avec le zoom basique du kit ou avec un 50mm/1,8 standard non macro.

Ici, il s'agit une vue d'ensemble de quelques fleurs dans la jardinière suspendue à la fenêtre avec un 18-55mm/3,5-5,6 :



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« Répondre #82 le: Décembre 03, 2009, 11:55:23 »

Deux images avec un 50mm/1,8 muni d'une bague-allonge de 36mm à f1,8 :









PS : ceci dit, il est vrai que dans n'importe quelle marque d'appareil-photo que ce soit, tu peux dépasser le rapport 1:1 en utilisant un objectif inversé ou bien avec l'adjonction d'un TC x1,4 ou d'un TC x2.

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Alain Olivier
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« Répondre #83 le: Décembre 03, 2009, 13:37:21 »

Quant à faire de la macro, l'E620 n'est pas un mauvais choix car tu disposeras du pilotage multiflash sans fil par le flash intégré. Par contre, tu n'auras pas accès aux bagues-allonge pour dépasser le rapport 1:1 car sauf erreur je n'en ai pas vu en monture Olympus

http://www.olympus.fr/consumer/dslr_ZUIKO_DIGITAL_Extension_Tube_EX-25.htm

Un truc bien chez Olympus pour la macro (sans fil bien sûr) :


http://www.olympus.fr/consumer/dslr_accessory_fl-bkm03_21063.htm

Clin d'oeil
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« Répondre #84 le: Décembre 03, 2009, 14:31:48 »

Alain Olivier,

J'avoue avoir pris un raccourci. Dans mon esprit, je pensais à un kit de bagues-allonge (souvent 12mm, 20mm et 36mm). Il existe effectivement une bague-allonge Olympus 25mm mais le prix des B-A du constructeur est hors de prix en comparaison du prix du boîtier : dans les environs de 160 €uros pièce, soit 320 €uros pour 2 B-A pour une longueur totale de 50mm.
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Alain Olivier
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« Répondre #85 le: Décembre 03, 2009, 14:40:23 »

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« Répondre #86 le: Décembre 03, 2009, 19:15:38 »

Hyago, Sherpa et Olivier,

Merci infiniment pour ces réponses plus que détaillées et très enrichissantes.

Pour ce qui est de la qualité des images agrandies, je trouve que tu es un peu pessimiste Hyago. J’ai déjà des résultats pas dégueulasses en tirage papier A4 avec mon Powershot SX10 IS et son petit capteur CCD 8,8 x 6,6.

Il me semble que le capteur 4:3 17,3x13,0 devrait déjà apporter pas mal en qualité d’agrandissement : ça fait quatre fois la surface du capteur SX10 IS.

Je me suis amusé à calculer les surfaces de capteurs et les rapports relatifs entre les surfaces de capteurs des différents formats: Full; APSC; 4/3; Sx10:
                       
Full   36 x 24 mm   624,0 mm2   
APSC   23,6 x 15,8 mm       372,9 mm2   
4 :3   17,3 x 13,0 mm        224,9 mm2   
Sx10   8,8 x 6,6 mm         58,1 mm2   

J'ai construit un tableau mais je ne sais pas comment le faire apparaître clairement dans le message...
Je veux bien l'envoyer à ceux qui me le demanderont.

Par exemple, on lit directement sur le tableau que le capteur APSC est 1,65 fois plus grand que le capteur 4/3 ou que ce dernier est 0,6031 fois la taille du capteur APSC. On voit aussi l’écart considérable entre le capteur du SX10 IS et les capteurs APSC  ou 4/3: environ 15% seulement du capteur APSC et 26% du capteur 4/3…

D’une certaine manière c’est quand même remarquable dans ces conditions que le SX10 IS accepte facilement un agrandissement au format A4…

Bien cordialement.

Paul
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« Répondre #87 le: Décembre 03, 2009, 22:13:11 »

Hyago, Sherpa et Olivier,

Merci infiniment pour ces réponses plus que détaillées et très enrichissantes.

Pour ce qui est de la qualité des images agrandies, je trouve que tu es un peu pessimiste Hyago. J’ai déjà des résultats pas dégueulasses en tirage papier A4 avec mon Powershot SX10 IS et son petit capteur CCD 8,8 x 6,6.

Il me semble que le capteur 4:3 17,3x13,0 devrait déjà apporter pas mal en qualité d’agrandissement : ça fait quatre fois la surface du capteur SX10 IS.

Je me suis amusé à calculer les surfaces de capteurs et les rapports relatifs entre les surfaces de capteurs des différents formats: Full; APSC; 4/3; Sx10:
                       
Full   36 x 24 mm   624,0 mm2   
APSC   23,6 x 15,8 mm       372,9 mm2   
4 :3   17,3 x 13,0 mm        224,9 mm2   
Sx10   8,8 x 6,6 mm         58,1 mm2   

J'ai construit un tableau mais je ne sais pas comment le faire apparaître clairement dans le message...
Je veux bien l'envoyer à ceux qui me le demanderont.

Par exemple, on lit directement sur le tableau que le capteur APSC est 1,65 fois plus grand que le capteur 4/3 ou que ce dernier est 0,6031 fois la taille du capteur APSC. On voit aussi l’écart considérable entre le capteur du SX10 IS et les capteurs APSC  ou 4/3: environ 15% seulement du capteur APSC et 26% du capteur 4/3…

D’une certaine manière c’est quand même remarquable dans ces conditions que le SX10 IS accepte facilement un agrandissement au format A4…

Bien cordialement.

Paul

Salut Paul, rien a redire a ton affirmation, très lisible ton tableau, donc merci de cette info basique mais nécessaire. Le cas est que sur ce site de "gourou" tres haut placés, on me dit (et je les crois) que l'ASPC peut tirer a A3 max a 12mpx. Donc j'en déduis (je peux me tromper) que le 3/4 doit tirer a A4 max et que sur un A3 on doit y voir la différence entre 3/4 et ASPC. Je viens peut-être de dire une grosse connerie, mais entre définition, grandeur, etc... les rapports me semblent aller dans ce sens... Si la limite ASPC 12mpx est de A3, il me semble évident que même pas si petit que ça, le 3/4 est percevable a ce niveau.

De fait j'ai un pôte que bosse dans un bon mag au rayon reflex (donc pleine confiance car il me conseille et ne me vend rien), qui m'a toujours découragé de me mettre sur le 3/4 et me dit toujours la même chose: Soit on reste sur le ASPC soit de sauter sur le FF, mais en tout cas il faut se méfier du 3/4. C'est son avis pas forcément vrai...

Donc, celá dit, il se peut que n'importe qui bien mieux placé que moi, vienne nous dire le contraire... Simplement je tenais a souligner que le 3/4 n'est pas un standar et appartient seulement a certaines marques minoritaires... alors que le coupkle Canikon parie sur le ASPC...

Franchement Paul, en tout sicérité j'aimerais bien passer du coté optimiste, car ayant dépensé en un mois bien plus de 2000€, je n'aimerais pas du tout me gourer et tomber dans la déprime a cause d'une grosse dépense mal placée..  Clin d'oeil Huh J'essaye de te transmettre ce que je lis ici et pas du tout de t'influencer, car ce sont tes euros, et tes besoins qui doivent marquer ta future démarche sur les reflex.  Cool
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« Répondre #88 le: Décembre 04, 2009, 00:34:55 »

Salut Paul, rien a redire a ton affirmation, très lisible ton tableau, donc merci de cette info basique mais nécessaire. Le cas est que sur ce site de "gourou" tres haut placés, on me dit (et je les crois) que l'ASPC peut tirer a A3 max a 12mpx.

Je sais de quoi tu parles  Grimaçant N'étant moi aussi qu'un amateur, je trouve parfois bien sévère les critiques des "Gourous" envers les petits formats de capteurs, à moins que ça ne soit pour justifier d'avoir acheté un boitier à plus de 5000 euros et des objectifs entre 1500 et 5000 euros au moins...

Bon, comme je l'ai dit, je viens juste de faire imprimer en format A4 par une boutique locale des images de mon Canon SX10 IS, et franchement, je trouve que la qualité est déjà pas si mal que ça, je dirais même bonne... Cela malgré un petit capteur... A mon avis, elle supporterait assez bien le format A3, je vais peut être essayer, juste pour voir... Je dirais même que j'ai essayé de faire tirer au même format A4 une image sortie de mon petit Sony Cybershot DSC-T7 (5 mega Pixels) et là aussi il faut une loupe pour voir des problèmes avec l'image.

Par ailleurs une revue espagnole a fait un test comparatif du Canon 500D, du Nikon D5000 et de l’Olympus E-620. A les croire il n’y a pas vraiment de différence entre les trois au niveau de la qualité d’image sauf à partir de 800 ISO où l’Olympus est assez faible comme qualité.
Voici le lien en anglais, mais il me semble qu’il y a dans cet article un lien vers l’article original en espagnol.
http://43rumors.com/first-olympus-e-620-nikon-5000-and-canon-500d-comparison/

J'en reviens donc à ma plus grosse cause d'hésitation: prendre un format 4/3 ne risque-t-il pas de me limiter au niveau des objectifs dans le futur?

Il y a déjà pas mal de choix chez Zuiko, mais c’est certain, pas autant que chez Nikon ou Canon. Comme je l’ai dit un rêve serait d’avoir un objectif à décentrement pour faire des photos d’architecture, mais en fait je ne suis même pas sur que ce genre d’objectif peut être utilisé sur les appareils bas de game de Canikon comme le 500D ou le D5000, peut-être sur le Nikon D90 ou le Canon 50D…

On voit aussi quelques objectifs Sigma qui sont proposés pour le format 4/3 (Sigma - Objectif Macro 150mm F2,8 EX DG APO HSM Quatre Tiers) mais c’est vrai que les marques d’objectifs génériques comme Tamron et autres n’ont pas l’air de se bousculer pour fabriquer des objectifs 4/3…

L’autre risque avec le format 4/3 c’est que ce pseudo standard disparaisse vu son succès commercial limité… C’est peut-être ce que ton ami a derrière la tête en te disant ce qu’il dit « il faut se méfier du 4/3 »

Reste quand même le prix de l’ensemble. Dans les configurations que j’ai regardé (voir mon premier message) le Nikon 500d était quand même 600 Euros plus cher qu’Olympus E-620. J’imagine qu’avec le D90 ce doit être encore plus cher…

Je vais prendre tout ça en compte avant de me décider… Peut-être démarrer moins vite avec un bon boitier et un bon objectif macro, puisque c’est ça qui me manque le plus sur mon SX10-IS…

En tous cas merci de toutes les informations que tu m’as fournies.

Cordialement.

Paul
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Alain Olivier
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« Répondre #89 le: Décembre 04, 2009, 23:20:43 »

De fait j'ai un pôte que bosse dans un bon mag au rayon reflex (donc pleine confiance car il me conseille et ne me vend rien), qui m'a toujours découragé de me mettre sur le 3/4 et me dit toujours la même chose: Soit on reste sur le ASPC soit de sauter sur le FF, mais en tout cas il faut se méfier du 3/4.
Je fais partie de ceux, nombreux, qui ne se sont pas "méfiés" et je m'en porte très bien, avec de très bons boîtiers, de très bonnes optiques, etc., et pour des prix intéressants (et encore, je suis du genre un peu trop pressé Clin d'oeil).
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« Répondre #90 le: Décembre 05, 2009, 12:01:18 »

Bonjour,

Moi, c'est pire. Je fais partis de ceux qui ne connaissait que le 24x36, et un peu de 6x6 / 4,5x6 depuis plus de 20 ans. J'ai aussi exercé de manière pro dans le domaine de l'imagerie numérique depuis 1995, ce qui m'a permis d'avoir de bons éléments de comparaison, pour juger, en fonction de mes besoins réels. Et bien, après avoir tout entendu comme toi au sujet du 4/3, j'ai voulu me faire ma propre idée. J'ai testé Nikon (normal, je suis équipé PRO, aussi bien en boîtier, qu'en optique), et j'ai eu la chance de tester juste avant l'été 2008, pendant 1/2 journée tous les boîtiers Olympus, avec le tout nouveau E-420 qui venait de sortir (le E-520 n'était pas encore disponible), le E-510, et le E-3.

Et bien, mon choix de réflex numérique c'est porté sur Olympus (voir ma signature), et j'en suis très satisfait. Si tu souhaites plus de précisions, n'hésite pas à poster dans la rubrique Reflex Olympus, car je ne passe pas souvent ici, pour voir ce qui s'y passe.

Bonne journée, et bonne réflexion.
Xavier
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« Répondre #91 le: Décembre 05, 2009, 16:08:07 »

Questions supplémentaire...

La différence de prix entre le E620 et le E30 correspont elle à une qualité et à des possibilité techniques vraiment supérieures?

J'ai vu que le E30 avait tout ce que je cherchais et que j'avais en parti trouvé dans le E620... Mais il y a quand même une différence d'environ 300 euros...

Qu'en pensez vous?

Paul
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« Répondre #92 le: Décembre 05, 2009, 17:27:43 »

Il y a un tableau comparatif ici :

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/

Le E-620 est déjà très bien mais je pense que la différence de prix est justifiée. Le E-30 est nettement au dessus quand même.
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« Répondre #93 le: Décembre 05, 2009, 20:18:44 »

Bonsoir,

Je reviens un peu sur mon sujet avec deux petites questions :

1 - Quand vous devez choisir votre boitier et/ou objectif, dans quel type de magasin allez-vous faire vos essais ? Laisser éventuellement le nom des magasins des fois que je puisse trouver le même par chez moi. Car je viens d'aller faire un tour au Saturn du coin, et c'est de pire en pire au niveau des essais. Quasiment aucun appareil de charger, et les autres avec tellement peu de batterie qu'on ne pouvait pas les essayer. Bref, tout ça n'est pas pour me plaindre mais plutôt trouver un endroit où je pourrais essayer.

2 - Pour les possesseur du Pentax K X, savez-vous s'il possède un réglage de dioptrie pour le viseur ? Ce n'est pas l'essentiel, mais j'ai oublié de préciser que je portais des lunette car j'ai une légère myopie, et l'avantage serait de pouvoir l'utiliser sans mes lunettes. D'où la question.

Sinon petite question supplémentaire, quel est le dernier numéro de Chasseur d'Image qui est sorti ? Car sur le site je viens de voir qu'un test sur le Pentax devrait sortir dans le n°320 et donc j'attends qu'il paraisse.

Merci d'avance.
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« Répondre #94 le: Décembre 05, 2009, 20:35:44 »

319, que j'ai acheté cette fois-ci. Clin d'oeil
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« Répondre #95 le: Décembre 05, 2009, 22:58:36 »

Bonsoir,

Je reviens un peu sur mon sujet avec deux petites questions :

1 - Quand vous devez choisir votre boitier et/ou objectif, dans quel type de magasin allez-vous faire vos essais ? Laisser éventuellement le nom des magasins des fois que je puisse trouver le même par chez moi. Car je viens d'aller faire un tour au Saturn du coin, et c'est de pire en pire au niveau des essais. Quasiment aucun appareil de charger, et les autres avec tellement peu de batterie qu'on ne pouvait pas les essayer. Bref, tout ça n'est pas pour me plaindre mais plutôt trouver un endroit où je pourrais essayer.

2 - Pour les possesseur du Pentax K X, savez-vous s'il possède un réglage de dioptrie pour le viseur ? Ce n'est pas l'essentiel, mais j'ai oublié de préciser que je portais des lunette car j'ai une légère myopie, et l'avantage serait de pouvoir l'utiliser sans mes lunettes. D'où la question.

Sinon petite question supplémentaire, quel est le dernier numéro de Chasseur d'Image qui est sorti ? Car sur le site je viens de voir qu'un test sur le Pentax devrait sortir dans le n°320 et donc j'attends qu'il paraisse.

Merci d'avance.

Le K-x a un reglage de dioptrie.
Dernier C.I. que je viens de recevoir : 319
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« Répondre #96 le: Décembre 05, 2009, 23:34:33 »

Ce n'est pas l'essentiel, mais j'ai oublié de préciser que je portais des lunette car j'ai une légère myopie, et l'avantage serait de pouvoir l'utiliser sans mes lunettes.
Bonsoir,

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Si tu portes des lunettes, le mieux est de les garder, pour faire de la photo. Tu vas vite galérer, si tu dois les mettre et les enlever à tout bout de champ.

En fait, dans ton cas, je pense que le réglage dioptrique ne devrait pas être très utile, si tes lunettes sont à ta vue. Par contre, j'ai cru comprendre que ce réglage dioptrique était d'un grand secours, pour ceux qui ont des verres multifocaux ou progressifs, et qui doivent utiliser leurs lunettes pour photographier. En faite, il apparaîtrait que le classique -1δ ne soit plus bien adapté avec ce type de verre, en fonction de la partie que l'on est obligé d'utiliser pour viser.

Bonne soirée.
Xavier
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« Répondre #97 le: Décembre 06, 2009, 15:10:05 »

Quelques exemples de ce qui a été possible à Robert Mekis avec un 300D puis un 350D muni de son 18-55mm de base, d'un 50mm/1,8 et d'un 50-500mm Sigma : http://www.robertmekis.com/?kateg=photosmm

Pour voir ce qui est possible à Julien Roumagnac selon le boîtier (notamment avec un vieux D70 de la génération du 300D)  ou selon l'objectif, voir sur son blog : http://www.j-roumagnac.net/index.php?x=browse&filter=last100
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« Répondre #98 le: Décembre 07, 2009, 23:43:27 »

1 - Quand vous devez choisir votre boitier et/ou objectif, dans quel type de magasin allez-vous faire vos essais ? Laisser éventuellement le nom des magasins des fois que je puisse trouver le même par chez moi. Car je viens d'aller faire un tour au Saturn du coin, et c'est de pire en pire au niveau des essais. Quasiment aucun appareil de charger, et les autres avec tellement peu de batterie qu'on ne pouvait pas les essayer. Bref, tout ça n'est pas pour me plaindre mais plutôt trouver un endroit où je pourrais essayer.
Je suis allé dans une enseigne Phox pour mon D90. Prix quasi identique au Net, vendeur compétent, remise sur l'extension de garantie, prise en charge en cas de panne... Pour un achat de cette somme, je n'avais pas envie de passer par le Net ou la grande distri.
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« Répondre #99 le: Décembre 14, 2009, 01:06:28 »

Bonsoir à tous,

Voilà, aujourd'hui j'ai enfin franchis le cap du reflex et j'ai investi dans le Pentax K X en bi-kit 18-55mm et 55-200mm.

J'ai profité d'une offre de la Fnac qui permettait au adhérent de bénéficier de 10% de remise immédiate sur tout le rayon photo, ce qui m'a fait le pack à un prix assez correct  Grimaçant

Alors voilà je reviens sur ce fil pour vous informez de quel a été mon choix et surtout pour remercier tout ceux qui ont pris le temps de me conseiller pour le choix de l'appareil en prenant soin de répondre à mes questions et d'expliquer les points techniques.

Alors un grand merci à vous tous.
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