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Auteur Fil de discussion: Test "Que choisir" le D90 avant-dernier  (Lu 12328 fois)
delbanof
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« le: Novembre 27, 2009, 20:32:31 »

Je viens de voir sur le site du magazine "Que choisir" un test, qui devrait sans doute paraître bientôt en version papier (si ce n'est déjà fait), portant sur 23 reflex numériques et dans lequel le  D90 muni du 18-105 est classé avant-dernier, juste après le D5000 équipé du 15-55.

Le D90 écope d'une seule étoile globale avec une note de 11,7 le D5000 ayant lui aussi une seule étoile et une note de 11,8.

Dans les rubriques détaillées, il apparaît que, outre une qualité vidée qualifiée de médiocre, commune aux deux appareils, le D90 est considéré comme très bon pour seulement cinq rubriques : autonomie, facilité d'emploi, délai entre deux prises de vue, délai de déclenchement et qualité du viseur. Il obtient deux étoiles pour la définition et une seule étoile pour le reste (exception faite pour la qualité en mode macro qui est jugée médiocre).

Je trouve ces résultats bien surprenants pour un appareil généralement très apprécié et bien critiqué par les revues spécialisées en photographie. En particulier en ce qui concerne l'autofocus qui est dit moyen... Huh Huh Huh Huh Huh
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Fabrice
polohc
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« Répondre #1 le: Novembre 27, 2009, 20:41:45 »

A chacun son boulot :
"Que choisir" pour les lessives et autres produits de la vie courante, CI, RP ou autres medias spécialisés pour la photo de passionné Souriant
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photos-nature-polo.jimdo.com
brut de raw
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« Répondre #2 le: Novembre 27, 2009, 20:58:08 »

A 1 149,00 € , le rapport qualité / prix soufre .

Que choisir ferais bien de ce renseigné sur les prix réel : on est a 840€ aujourd'hui .

Sinon bravos pour leurs tests de dynamique , bruit , colorimétrie ...  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Emmanuel ,serious IR shooter !
faro63
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« Répondre #3 le: Novembre 27, 2009, 21:10:21 »

J'ai vu ce test et je me demandais si j'allais en parler sur Chassimage...  Effectivement "Que choisir" n'a jamais été la référence pour l'appréciation des équipements photos, donc ce genre de comparatif est à prendre avec des pincettes..   Dommage car la réputation "support aux consommateurs" de ce magazine est plutôt bonne....   (Ou alors ils sont tombés sur un "nanar". Huh...  )
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chelmimage
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« Répondre #4 le: Novembre 27, 2009, 21:44:30 »

Pour avoir une autre référence, je suis allé voir chez Dpr..les performances de résolution comme j'ai un peu le nez dedans en ce moment. Eh bien j'ai vu qu'en résolution ultime le D90 était en fin de liste. Derrière lui il n'y a que des formats 4:3, le M8, et le K20D sur une liste de 26 appareils..Donc il faut parfois se méfier des impressions..ou du son d'une seule cloche..
Mais je n'ai rien contre le D90 qui a fait partie de mes favoris..N'étant qu'un amateur et acheteur virtuel, le poids et surtout le volume m'ont contrecarré..Donc exit le D90, au suivant..
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Le pire n’est jamais certain…
Vbloc
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« Répondre #5 le: Novembre 27, 2009, 21:50:21 »

C'est sûr que pour se faire un avis éclairé sur le meilleur boîtier, on est les mieux placés, ici, pour donner des conseils.

Surtout le vendredi  Clin d'oeil
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Vbloc
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« Répondre #6 le: Novembre 27, 2009, 21:56:40 »

Ceci dit je trouve très pratique d'avoir affaire à un média indépendant et grand public pour un certain nombre d'achats.

Je rappelle, pour ceux qui l'ignorent, que ces journaux de consommateur (60 millions, Que choisir) sont dépourvus de publicité, signe, pour moi, très fort, de leur qualité et des informations qui y figurent.
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Lyr
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« Répondre #7 le: Novembre 27, 2009, 21:58:20 »

Dire que le D90 est mauvais en macro, c'est le prendre pour un compact en plus cher.

Ils devraient avoir l'honnêteté de dire que l'objectif fourni n'est pas un bon objectif macro, mais que d'autres objos peuvent le faire avec une qualité plus qu'honnête (bon, on prend pas forcément des photos à 1cm de la lentille avant, comme d'autres compacts, donc ça impressionne moins, c'est sûr).

Et puis, s'ils comparent tous en tirages 10x15, bon, là c'est normal que sa définition et ses ISOs ne font pas grande différence avec des modèles moins chers.
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kochka
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« Répondre #8 le: Novembre 27, 2009, 22:07:49 »

Ceci dit je trouve très pratique d'avoir affaire à un média indépendant et grand public pour un certain nombre d'achats.

Je rappelle, pour ceux qui l'ignorent, que ces journaux de consommateur (60 millions, Que choisir) sont dépourvus de publicité, signe, pour moi, très fort, de leur qualité et des informations qui y figurent.
Probablement non, mais comme nous sommes incapables de juger d'un lave vaisselle sans l'avoir chez nous, et que nous n'en aligneront pas 6 à la maison, ils peuvent toujours dire ce qu'ils veulent.
Et justement, c'est lorsqu'ils écrivent des âneries pareilles dans un domaine que l'on connaît un peu, que l'on réalise à quel point ils sont nuls.
Ce type de classement donne une assez bonne idée du sérieux de leurs autres tests.
 Et puis taper sur une tête de série, ça fait sérieux et défense du con-sommateur de base.
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Technophile paresseux
coval95
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« Répondre #9 le: Novembre 27, 2009, 22:15:18 »

Je viens de voir sur le site du magazine "Que choisir" un test, qui devrait sans doute paraître bientôt en version papier (si ce n'est déjà fait), portant sur 23 reflex numériques et dans lequel le  D90 muni du 18-105 est classé avant-dernier, juste après le D5000 équipé du 15-55.

Le D90 écope d'une seule étoile globale avec une note de 11,7 le D5000 ayant lui aussi une seule étoile et une note de 11,8.

Dans les rubriques détaillées, il apparaît que, outre une qualité vidée qualifiée de médiocre, commune aux deux appareils, le D90 est considéré comme très bon pour seulement cinq rubriques : autonomie, facilité d'emploi, délai entre deux prises de vue, délai de déclenchement et qualité du viseur. Il obtient deux étoiles pour la définition et une seule étoile pour le reste (exception faite pour la qualité en mode macro qui est jugée médiocre).

Je trouve ces résultats bien surprenants pour un appareil généralement très apprécié et bien critiqué par les revues spécialisées en photographie. En particulier en ce qui concerne l'autofocus qui est dit moyen... Huh Huh Huh Huh Huh
Et puis ça veut dire quoi "mode macro" ? Il n'y a pas de mode macro sur le D90, ce n'est pas un bridge ! Si l'on veut faire de la macro avec un réflex, on lui visse un objectif macro, ce qui n'est pas le cas du 18-105 du kit.  Huh

Par ailleurs il y a déjà eu un fil sur ce sujet il y a quelque temps et il me semble qu'on avait évoqué la possibilité qu'ils aient utilisé l'appareil en AF auto. Pour ma part je ne l'utilise pas de cette façon et je trouve la mise au point très rapide même par faible lumière.
Il est possible aussi qu'ils aient eu un objectif avec back- ou front-focus qui ne se règle pas sur le D90.
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CLeC
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« Répondre #10 le: Novembre 27, 2009, 22:39:31 »

Et puis ça veut dire quoi "mode macro" ? Il n'y a pas de mode macro sur le D90, ce n'est pas un bridge ! Si l'on veut faire de la macro avec un réflex, on lui visse un objectif macro, ce qui n'est pas le cas du 18-105 du kit.  Huh
Par ailleurs il y a déjà eu un fil sur ce sujet il y a quelque temps et il me semble qu'on avait évoqué la possibilité qu'ils aient utilisé l'appareil en AF auto. Pour ma part je ne l'utilise pas de cette façon et je trouve la mise au point très rapide même par faible lumière.
Il est possible aussi qu'ils aient eu un objectif avec back- ou front-focus qui ne se règle pas sur le D90.
Souriant  Avoue que tu es hyper vexée d'apprendre que ton appareil est avant dernier !  Souriant   Clin d'oeil
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TheGuytou
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« Répondre #11 le: Novembre 27, 2009, 22:47:23 »

Bien que Canonier, je trouve que classer le D90 en queue de classement, c'est quand même un peu gonflé !

Ou alors, le journaleux à une dent contre notre Tonton et veut faire grimper sa tension.... (et c'est pô bien...  Roulement des yeux )
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Vbloc
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« Répondre #12 le: Novembre 27, 2009, 22:49:13 »

On avait déjà eu ce débat il y a quelque temps.

Ces revues sont destinées au grand public, qui ne trouve pas de réponse à ses choix dans :
-> les revues spécialisées et sites spécialisés sont qui incompréhensibles pour lui,
-> ces revues tellement gavées de pub qu'on ne peut plus croire à leur indépendance éditoriale,
-> les tests des grandes surfaces (qui est assez naïf pour les croire, voir le point suivant),
-> le conseil du vendeur du magasin, dont le revenu dépend de son CA,
-> les forums, on sait trop bien ici à quelle foire conduit une demande de conseil sur une marque ou un modèle,

La procédure de Que Choisir est simple. Ils définissent des critères considérés comme importants par les consommateurs. Ils font subir des tests et les font noter par un jury (Pro + amateur averti).

Evidemment, on n'en sort pas des courbes savantes et on peut dauber ici du côté "amateur" de ces évaluations. Pourtant, pour le grand public, qui ne changera probablement jamais d'objectif et ne lira pas le mode d'emploi, c'est un test qui a une réelle valeur.

Si CI sortait demain un test sur les appareils pour les enfants de cinq ans, ricanerait-on des critères que le testeur aura retenu ?
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JMS
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« Répondre #13 le: Novembre 27, 2009, 22:54:18 »

Que choisir choisit toujours ce genre de classement tous les 6 mois, pourquoi s'en indigner une fois de plus ? Recherchez les fils sur le classement de QC de juillet dernier ?
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Vbloc
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« Répondre #14 le: Novembre 27, 2009, 23:01:41 »

Bien que Canonier, je trouve que classer le D90 en queue de classement, c'est quand même un peu gonflé !
Mais mettre quatre Canon au cinq premières places, ca ne l'est pas  Clin d'oeil
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titroy
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« Répondre #15 le: Novembre 27, 2009, 23:05:20 »

Bien que Canonier, je trouve que classer le D90 en queue de classement, c'est quand même un peu gonflé !

Ou alors, le journaleux à une dent contre notre Tonton et veut faire grimper sa tension.... (et c'est pô bien...  Roulement des yeux )

Mais c'est bien sur ! Ils en veulent à notre Tonton, c'est un complot.
Finalement, je suis très satisfait de ce petit ...dernier !
Mais, ne désespérons pas, avec la sortie du Mark IV, il remontera peut être un peu  Tire la langue

Mais, soyons honnêtes, pour la fonction 'téléphone', je lui mets zéro  Grimaçant
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davidt
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« Répondre #16 le: Novembre 27, 2009, 23:07:56 »

Et puis ça veut dire quoi "mode macro" ? Il n'y a pas de mode macro sur le D90, ce n'est pas un bridge !
Si si ils ont vus le mode scene macro.. donc ils l'ont enclenché et ils ont essayé de faire de la macro avec le 18-105   Souriant Souriant
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titroy
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« Répondre #17 le: Novembre 27, 2009, 23:12:38 »

Si si ils ont vus le mode scene macro.. donc ils l'ont enclenché et ils ont essayé de faire de la macro avec le 18-105   Souriant Souriant

Heu, ont ils seulement laissé l'objectif monté ?
C'est vrai quoi, ces modes "scènes" ne fonctionnent pas sur le D90, n'ayons pas peur de le dire.
Un exemple ? He, bien je vais vous le dire....(vous me suivez ?)
Je suivais avec le D90, une voiture qui se trainait..he,bien, j'ai enclenché le mode 'sport', et..la voiture se trainait toujours. Ce na vaut rien, ces modes scènes, vous pouvez me croire  Souriant Grimaçant
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GM12
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« Répondre #18 le: Novembre 27, 2009, 23:21:07 »

Comme toujours: dès qu'un comparatif d'outils très techniques est fait par un journal grand public, c'est du grand n'importe quoi.

Bientôt ils feront sûrement des comparatifs sur les prothèses de hanches, les implants dernière génération ou sur les verres progressifs modernes.

Que ce soit sans arrière-pensée mercantile n'exclut pas la méconnaissance des produits dans un domaine d'application complexe et l'incapacité à tenir compte de leur potentiel de terrain.

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Man walks among us, be still.
coval95
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« Répondre #19 le: Novembre 27, 2009, 23:43:58 »

Que choisir choisit toujours ce genre de classement tous les 6 mois, pourquoi s'en indigner une fois de plus ? Recherchez les fils sur le classement de QC de juillet dernier ?
Si par malheur ils ont eu un exemplaire défectueux de D90 (c'est possible, après tout) et qu'ils retestent le même tous les 6 mois, c'est pas gagné !  Souriant Souriant Souriant

Mais c'est bien sur ! Ils en veulent à notre Tonton, c'est un complot.
...
Tonton va nous expliquer que si QC avait utilisé ses réglages, le D90 serait arrivé bon premier dans les tests !!!  Tire la langue Tire la langue Tire la langue
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coval95
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« Répondre #20 le: Novembre 27, 2009, 23:50:20 »

Souriant  Avoue que tu es hyper vexée d'apprendre que ton appareil est avant dernier !  Souriant   Clin d'oeil
Terriblement mortifiée tu veux dire !  Souriant

Si si ils ont vus le mode scene macro.. donc ils l'ont enclenché et ils ont essayé de faire de la macro avec le 18-105   Souriant Souriant
Ah, le mode scène "Gros Plan" ! Je l'avais complètement zappé celui-là, je n'utilise pas les modes scènes !  Souriant
Je ne peux donc pas dire grand chose sur les modes scènes, par contre pour la vidéo, j'ai fait quelques essais et le résultat ne me semble pas si affreux que ça.
Il y a les contraintes que l'on sait (pas d'AF, trépied quasiment indispensable, mesure matricielle ne convenant pas à toutes les situations) mais ce sont les mêmes pour les autres boîtiers de cette catégorie me semble-t-il (à part le Pana GH1 qui fait la MAP pendant le tournage, je crois).
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TheGuytou
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« Répondre #21 le: Novembre 28, 2009, 00:17:36 »

Mais mettre quatre Canon au cinq premières places, ca ne l'est pas  Clin d'oeil

Pas si c'est mérité !

(et toc !)

Mais pour le D90, je trouve que c'est pô juste......
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TheGuytou
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« Répondre #22 le: Novembre 28, 2009, 00:21:27 »

Si par malheur ils ont eu un exemplaire défectueux de D90 (c'est possible, après tout) et qu'ils retestent le même tous les 6 mois, c'est pas gagné !  Souriant Souriant Souriant
Tonton va nous expliquer que si QC avait utilisé ses réglages, le D90 serait arrivé bon premier dans les tests !!!  Tire la langue Tire la langue Tire la langue
[/b]

(ça, c'est vache !  Grimaçant Grimaçant Grimaçant )
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suliaçais
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« Répondre #23 le: Novembre 28, 2009, 00:51:08 »


...est-ce qu'il y avait une ou plusieurs pages de pub C...n dans ce n° de QC ?...si oui, après tout c'est bien joué...il faut bien gagner sa croute ! la crise...c'est dur!!!!!
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pêcheur de lumière...
frazap
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« Répondre #24 le: Novembre 28, 2009, 01:55:31 »

moi je dis tant mieux, les gens qui achètent un boitier reflex de 1000 euros en se fiant  à QC c'est qu'ils ne vont faire que du presse bouton tout auto 100 fois dans l'année.C'est pas la peine qu'ils prennent un D90, ils n'en tireront quère mieux que les journaleux de QC. En hifi  de qualité c'est pareil, leurs tests sont à mourir de rire.
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JP31
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« Répondre #25 le: Novembre 28, 2009, 03:49:59 »

LOL.
Papa depuis une semaine et content de son fiston de D90 à + de 1250iso. Grimaçant



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4mpx
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« Répondre #26 le: Novembre 28, 2009, 05:23:44 »

Peut-etre "Que choisir" ne vit pas de sponsors...  Roulement des yeuxGrimaçant

J'aimerais bien voir un classement de nos hommes politiques par CI... Grimaçant Cool
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Exposer a droite...
jeanbart
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« Répondre #27 le: Novembre 28, 2009, 06:39:50 »

Si comme le souligne Coval95 le testeur utilise le D90 en mode AF auto, mode P et iso auto comme ce fut le cas sur un autre fil, ça promet...

Bref c'est comme d'hab. Mais peut être qu'à force de le souligner ils finiront par être un peu plus sérieux.
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Bisounours Incompétent Psitach
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« Répondre #28 le: Novembre 28, 2009, 07:17:09 »

JP31,

il a l'air de bien se moquer du test du D90 ton petit Schtroumf.
Félicitations !
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Raphaël
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« Répondre #29 le: Novembre 28, 2009, 09:27:14 »

Pour compléter mon message de départ, voici ce que dit Que choisir sur le protocole de test. Cela semble bien maigre, mais après tout, il a été utilisé pour tous les appareils testés :

Qualité de l'image
Pour la définition, une mire est photographiée en focale longue et courte (en Jpeg et en Raw lorsque celui-ci est disponible). En modes automatique et manuel, le rendu des couleurs est évalué par des mesures et subjectivement au moyen d'une mire multicolore. Pour connaître les performances en faible luminosité, plusieurs photos sont prises dans diverses conditions et la netteté, la luminosité et le bruit sont notés. On juge aussi le vignetage (écart entre la luminosité au centre et sur les côtés de la photo), la distorsion (incurvation des lignes droites) en focale courte et longue, l'autofocus (sujet photographié à 2 m), le flash (à 1, 3 et 5 m) et le mode macro. Plusieurs clichés sont ensuite examinés par un jury composé de deux experts et trois amateurs avertis.
Performances
La précision du viseur est évaluée en mesurant l'écart entre le cadrage réalisé et le résultat en grand-angle et téléobjectif. Sa qualité est jugée au soleil et en intérieur. L'opération est reproduite pour l'écran, aussi noté en mode lecture. Pour la vidéo, trois scènes sont filmées et visionnées par le jury.
Délais
On mesure la vitesse de déclenchement (temps entre la pression sur le déclencheur et l'enregistrement de la photo) et le délai entre deux prises de vue.
Autonomie
Nos modèles doivent effectuer au moins 250 cycles (emploi du zoom, lecture et suppression de la photo, flash tous les deux cycles) avec une batterie chargée.
Facilité d'emploi
Le jury a noté réglages de base, prise de vue, installation de la batterie, notice, etc.
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Fabrice
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« Répondre #30 le: Novembre 28, 2009, 14:59:59 »

bonjour,

j'ai un ricoh grd et j'ai décidé d'acheter un D90 pour sortir des grands formats, mais je me pose la question de la compatibilité des objectifs.
j'ai un F3 avec un objectif Nikkor 50 qui ouvre à 1.4 vielle génération (ceux avec la pince) mais super objectif quand même.
Est-ce que quelqu'un peut me dire si il est possible de monter ce type d'objectif sur le D90, même si après je dois faire la mise au point manuelle.

ca risque conditionner pas mal mon achat.

merci d'avance.
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« Répondre #31 le: Novembre 28, 2009, 18:00:16 »

bonjour,

j'ai un ricoh grd et j'ai décidé d'acheter un D90 pour sortir des grands formats, mais je me pose la question de la compatibilité des objectifs.
j'ai un F3 avec un objectif Nikkor 50 qui ouvre à 1.4 vielle génération (ceux avec la pince) mais super objectif quand même.
Est-ce que quelqu'un peut me dire si il est possible de monter ce type d'objectif sur le D90, même si après je dois faire la mise au point manuelle.

ca risque conditionner pas mal mon achat.

merci d'avance.

Honnêtement, tu peux monter ton vieil objectif sur n'importe quel appareil moderne (c'est tout le charme de Nikon), mais tu perds certains avantages.

Déjà, vu qu'il semble à focalisation manuelle, c'est sûr qu'il n'y gagnera pas de MaP automatique.
Ensuite, le second critère est la mesure de lumière: pour bénéficier d'une mesure de lumière avec un objectif non pucé, il faut investir au niveau du D200/D300/D700/D3 et leurs variantes pour avoir un affichage de la mesure de lumière (et un mode A).
Par contre, tu peux toujours les utiliser sur un D40/D90,... en full Manuel et ta seule mesure de lumière sera l'histogramme après prise de vue.
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Crinquet80
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« Répondre #32 le: Novembre 28, 2009, 18:42:04 »

Coucou , et voilà le test  Que Choisir , le retour . J'attends cette poilade de l'année avec impatience ! Ils ont oublié de dire qu'en plus le D90 est très fragile . Quand on le pose sur le sable à la plage et qu'on le rince à l'eau claire , il ne marche plus ! Grimaçant
Suis même pas certain que leur lectorat utilise ce genre d'appareil ! Huh
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« Répondre #33 le: Novembre 28, 2009, 19:02:12 »

Puisque l'on parle du D 90 a quand son successeur ?
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Crinquet80
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« Répondre #34 le: Novembre 28, 2009, 19:10:23 »

Vexé par ce test Nikon arrête tout et se met à fabriquer des tondeuses à gazon !  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #35 le: Novembre 28, 2009, 21:41:19 »

Si comme le souligne Coval95 le testeur utilise le D90 en mode AF auto, mode P et iso auto comme ce fut le cas sur un autre fil, ça promet...

Bref c'est comme d'hab. Mais peut être qu'à force de le souligner ils finiront par être un peu plus sérieux.
Heu, c'est exactement le réglage de mon 3x.
 Tu veux me dire qu'il n'est pas fait pour moi?  Clin d'oeil
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« Répondre #36 le: Novembre 28, 2009, 22:18:32 »

Heu, c'est exactement le réglage de mon 3x.
 Tu veux me dire qu'il n'est pas fait pour moi?  Clin d'oeil
Tu laisses le boîtier choisir la zone de MAP et tu es toujours satisfait de son choix ?
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« Répondre #37 le: Novembre 28, 2009, 22:24:52 »

Tu laisses le boîtier choisir la zone de MAP et tu es toujours satisfait de son choix ?
Tu es encore en train d'essayer de sauver la réputation du D90 ?  Clin d'oeil
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Verso92
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« Répondre #38 le: Novembre 28, 2009, 22:28:13 »

Heu, c'est exactement le réglage de mon 3x.
 Tu veux me dire qu'il n'est pas fait pour moi?  Clin d'oeil

Pas le mode de zone AF = "auto", quand même ?
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coval95
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« Répondre #39 le: Novembre 28, 2009, 22:48:46 »

Tu es encore en train d'essayer de sauver la réputation du D90 ?  Clin d'oeil
Bah, à quoi bon ? De toute façon, combien de lecteurs de QC viennent sur ce forum ?
Et puis voyons le côté positif des choses, si ça pousse Nikon à faire encore mieux la prochaine fois, on ne s'en plaindra pas.
Mais si ça pousse par exemple à entasser encore plus de photosites sur ce malheureux capteur APS-C, là, je ne serai pas contente...  Indéci
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davidt
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« Répondre #40 le: Novembre 28, 2009, 23:09:37 »

Si comme le souligne Coval95 le testeur utilise le D90 en mode AF auto, mode P et iso auto comme ce fut le cas sur un autre fil, ça promet...

Bref c'est comme d'hab. Mais peut être qu'à force de le souligner ils finiront par être un peu plus sérieux.
Moi j'aime bien le mode iso auto Sourire Je vois pas l'interet de laisser tout le temps les iso en manuel alors que l'on peut régler la vitesse minimale sur le d90(c'est d'ailleur sur ce parametre que c'est interessant de jouer) avant la monté en iso. 80% du temps, ça fait le travail. Pis ça évite d'oublier de repasser à 200 en pleine journée car on l'avait modifier la veille. Je me suis déjà fait avoir sur mon lx3.

Sinon, cet article m'a ouvert les yeux. Choqué Je vais craquer sur le d300s  Grimaçant
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« Répondre #41 le: Novembre 28, 2009, 23:26:50 »

Moi j'aime bien le mode iso auto Sourire Je vois pas l'interet de laisser tout le temps les iso en manuel alors que l'on peut régler la vitesse minimale sur le d90(c'est d'ailleur sur ce parametre que c'est interessant de jouer) avant la monté en iso. 80% du temps, ça fait le travail...
Mouais, j'ai déjà dit ce que j'en pense : il manque la possibilité d'avoir une vitesse min fonction de la focale et ça, c'est très gênant !
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davidt
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« Répondre #42 le: Novembre 28, 2009, 23:37:21 »

parfaitement d'accord! ça serait top ça, par plage de focale.. En vla une bonne idée pour les prochains boitiers.
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patrice
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« Répondre #43 le: Novembre 29, 2009, 09:41:25 »

Désolé ,

J'ai ouvert un autre fil sur le même sujet , je n'avais pas vu celui là.

Les tests photos de Que Choisir m'ont toujours fait rire . Grimaçant Grimaçant

Il Y a quelques années ils ont mis Olympus en premier pour le traitement du bruit  et Canon en dernier.
(C'est l'époque où Canon enfonçait tout le monde )
si si  Clin d'oeil
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jac70
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« Répondre #44 le: Novembre 29, 2009, 10:38:19 »

Suis même pas certain que leur lectorat utilise ce genre d'appareil ! Huh

Alons, allons, pas de mépris  Clin d'oeil  C'est trop facile ! Je suis abonné depuis longtemps à Que Choisir, et j'ai eu plein de reflex Nikon, actuellement un D300 et 8 objectifs...

Oui, c'est vrai, en tests matériel photos, ils n'ont pas forcement les bons critères de comparaison.....A l'époque ou je travaillais dans l'industrie automobile, je trouvais qu'il en était de même dans ce domaine aussi. C'est le propre de tout connaisseur et de tout passionné de ne rien laisser passer dans son domaine de prédilection.

Mais il est d'autres domaines dans lesquels je ne connais rien (téléviseur, electroménager, etc) où j'ai suivi leurs choix et je ne l'ai pas regretté....

On peut quand même pardonner certaines erreurs à ces organismes dont l'indépendance reste certainement un atout essentiel. Ce n'est pas si fréquent que cela de nos jours.

Jacques
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Crinquet80
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« Répondre #45 le: Novembre 29, 2009, 11:34:35 »

Alons, allons, pas de mépris  Clin d'oeil  C'est trop facile !



Non pas de mépris mais cette revue devrait se poser les questions sur la pertinence de leurs tests souvent dépassés par le net et le contenu de leurs propos ! Tester tout et n'importe quoi conduit fatalement à des erreurs grossières et il est préférable pour un consommateur de chercher des infos sur un produit auprès des revues spécialisées ou et des sites internet !
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lucajeden
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« Répondre #46 le: Novembre 29, 2009, 13:07:33 »


Oui, c'est vrai, en tests matériel photos, ils n'ont pas forcement les bons critères de comparaison.....A l'époque ou je travaillais dans l'industrie automobile, je trouvais qu'il en était de même dans ce domaine aussi. C'est le propre de tout connaisseur et de tout passionné de ne rien laisser passer dans son domaine de prédilection.

Mais il est d'autres domaines dans lesquels je ne connais rien (téléviseur, electroménager, etc) où j'ai suivi leurs choix et je ne l'ai pas regretté....

Jacques

C'est ça le problème peut être que des spécialistes dans les domaines ou tu ne connais rien ont le même avis que toi sur les domaines  que tu connais bien.
Des magasines comme "Que choisir" c'est un peu comme les publications de vulgarisation ;des produits moyens pour des applications moyennes qui contentent le maximum de monde ,la moyenne  en fait ,rien de péjoratif dans mes propos.
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microtom
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« Répondre #47 le: Novembre 29, 2009, 13:19:20 »

Mwarf, à chaque fois je rigole, et ne comprends pas que ce genre de tests souligne l'indignation... un peu comme si on était sur un forum de bagnole de circuit et qu'un journal vienne tester ces merveilles sur route, limitée à 90 et dise que c'est de la merde.

QueChoisir est là pour dégrossir le choix de M ToutLeMonde, celui là même qui se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option. Bref, celui qui achète un reflex alors qu'il sortirait de meilleure photo avec un compact pour sortir rarement du 10*15, celui qui dit que un sujet isolé de l'arrière plan est une photo merdique car son éducation a été faite au compact.

Est-ce condamnable? Qui est le plus risible : l'ignorant qui donnera fois en ce test ou l'amateur averti qui ne comprend pas la cible de ce test et qui est vexé, tel un gamin, devant le fait qu'on ose dire que son jouet n'est pas si bien que ça pour un néophyte qui ne cherchera jamais à progresser?
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« Répondre #48 le: Novembre 29, 2009, 14:28:35 »

Mwarf, à chaque fois je rigole
.....
Est-ce condamnable? Qui est le plus risible : l'ignorant qui donnera fois en ce test ou l'amateur averti qui ne comprend pas la cible de ce test et qui est vexé, tel un gamin, devant le fait qu'on ose dire que son jouet n'est pas si bien que ça pour un néophyte qui ne cherchera jamais à progresser?

He, he, tu cherches du 'bruit' ?  Clin d'oeil
Nous sommes tous très satisfaits de ce boitier 'nul', le reste.. Grimaçant
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Verso92
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« Répondre #49 le: Novembre 29, 2009, 16:14:51 »

Mwarf, à chaque fois je rigole, et ne comprends pas que ce genre de tests souligne l'indignation... un peu comme si on était sur un forum de bagnole de circuit et qu'un journal vienne tester ces merveilles sur route, limitée à 90 et dise que c'est de la merde.

QueChoisir est là pour dégrossir le choix de M ToutLeMonde, celui là même qui se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option. Bref, celui qui achète un reflex alors qu'il sortirait de meilleure photo avec un compact pour sortir rarement du 10*15, celui qui dit que un sujet isolé de l'arrière plan est une photo merdique car son éducation a été faite au compact.

Est-ce condamnable? Qui est le plus risible : l'ignorant qui donnera fois en ce test ou l'amateur averti qui ne comprend pas la cible de ce test et qui est vexé, tel un gamin, devant le fait qu'on ose dire que son jouet n'est pas si bien que ça pour un néophyte qui ne cherchera jamais à progresser?

Je vois que tu as une bien piètre opinion de tes contemporains...

Chose amusante, j'ai été contacté par un gars que je connais au boulot et qui veut s'acheter un reflex numérique. Il est depuis quelques jours mon nouveau collègue de bureau et m'a justement parlé du test dans "Que Choisir" pour se décider dans son choix.

J'imagine que ça lui fera très plaisir d'apprendre qu'il correspond sans doute à l'archétype du mec qui se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option.
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Bernard2
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« Répondre #50 le: Novembre 29, 2009, 16:28:35 »

Mouais, j'ai déjà dit ce que j'en pense : il manque la possibilité d'avoir une vitesse min fonction de la focale et ça, c'est très gênant !
je pense que si tu te mets en programme tu l'as. mais selectionnée automatiquement.Dans ce cas partant d'une très basse lumière l'appareil utilise la sensibilité max. Si la lumière monte il donne priorité à la vitesse pour atteindre rapidement la vitesse mini liée à la focale, puis au delà vitesse et diaph altérnés.

Voila les différents programmes selon focale du D90 (priorité vitesse jusqu'au 1/8e, 1/30e et 1/125e selon focale)
 


* Image-1.jpg (143.63 Ko, 772x588 - vu 876 fois.)
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Lacanau
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« Répondre #51 le: Novembre 29, 2009, 18:14:41 »

Il faut etre indulgent revues, lorsque j'étais en activité nous avons eu la surprise de voir un lave-linge soustraité à un autre fabricant, classé dernier. Et le même produit du fabricant classé 1er. Depuis ce jour je relativise les tests tout azimut.
Je pense quand même que depuis ils ont fait quelques progrés Quoi que !!!
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coval95
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« Répondre #52 le: Novembre 29, 2009, 18:23:02 »

je pense que si tu te mets en programme tu l'as. mais selectionnée automatiquement.Dans ce cas partant d'une très basse lumière l'appareil utilise la sensibilité max. Si la lumière monte il donne priorité à la vitesse pour atteindre rapidement la vitesse mini liée à la focale, puis au delà vitesse et diaph altérnés.

Voila les différents programmes selon focale du D90 (priorité vitesse jusqu'au 1/8e, 1/30e et 1/125e selon focale)
 
Oui, Bernard, tu m'en as déjà parlé et je t'en remercie mais j'avais regardé dans le manuel, trouvé l'abaque que tu as reproduite ci-dessus mais c'est très limité comme fonctionnalité (3 gammes de focales et ça sature à 135 mm, déjà ça ne convient pas pour le 70-300). Donc c'est mieux que rien mais c'est très perfectible !
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Argos
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« Répondre #53 le: Novembre 29, 2009, 18:36:45 »

Je n'utilise pas Que Choisir pour choisir mes spaghetti, je ne vois pas pourquoi je le ferais pour une caméra.
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« Répondre #54 le: Novembre 29, 2009, 19:03:22 »

Je vois que tu as une bien piètre opinion de tes contemporains...

Chose amusante, j'ai été contacté par un gars que je connais au boulot et qui veut s'acheter un reflex numérique. Il est depuis quelques jours mon nouveau collègue de bureau et m'a justement parlé du test dans "Que Choisir" pour se décider dans son choix.

J'imagine que ça lui fera très plaisir d'apprendre qu'il correspond sans doute à l'archétype du mec qui se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option.

Piètre opinion de qui? De personne. Mais si ton ami a fait la démarche de ne pas se contenter d'une revue grand public, il me semble qu'il ne rentre pas dans la catégorie caricaturée ci-dessus.

Moi aussi je lis Que Choisir, c'est même une revue que j'aime bien, car elle offre une autre façon de voir les choses. Et quand je ne suis pas d'accord avec un de leurs articles, je commence par me demander quelle procédure ils ont testé, tout en sachant qu'ils ne voient que le côté grand public de la chose. Il ne faut pas chercher plus loin. Je ne prétend pas verser dans le snobisme de quelque milieu qu'il soit : il y en a qui se contentent du mode auto et qui ont un reflex car le vendeur de CarLeclChan leur a dit qu'il ferait de plus belles photos avec, idem sur la quantité de "pixels". Après ils se moquent de la technique, ils veulent une photo nickel sans se prendre la tête avec les modes PSAM. Et quand tu ne connais personne qui s'y connait dans ce domaine, tu cherches des infos un peu et QueChoisir est une source de confiance, point.

Si je veux acheter une télé, n'y connaissant rien, j'irai voir cette revue, et ça fera marrer ceux qui savent et slapètent en pleurnichant car leur joujou adoré est mal noté tout ça parce qu'il est plus cher que la concurrence et qu'en appuyant sur un simple bouton tout ne se fait pas tout seul.


EDIT : Ah et pour le mec qui "se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option." Va faire un tour dans un parc d'attraction, tu verras. C'est un constat que j'ai fait il n'y a pas si longtemps à Disney Land Paris.
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« Répondre #55 le: Novembre 30, 2009, 08:34:06 »

Félicitation JP31 !
Et ne fais pas comme moi : fais tirer tes photos ! aujourd'hui les miens grandissent et pas une photo d'eux à la maison... Fâché
faut que je m'y mette...
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mulet
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« Répondre #56 le: Novembre 30, 2009, 10:44:45 »

le D90 a surement des petits defauts, en particulier une config par defaut par vraiment glorieuse... de plus il semble s'agir d'un test de kit et pas du D90 seul. effectivement le 18-105 n'est pas un foudre de guerre (n'a jamais ete presente comme tel), le 16-85 aurait fait mieux, et l'AF-S 24-70 srement beaucoup mieux aussi   Grimaçant.
par contre ca manque un peut d'objectivite, et en manquant presque autant je peux dire au credit du D90:
- compact / discret
- capable de piloter les objectifs AF-D
- bon rapport signal/bruit, bonne dynamique
- 12Mpx sont bien souvent plus que suffisants
- parametrable a souhait, relativement intuitivement et facilement
- D90 + 18-105VR : 809 euros chez cameranu.nl !

les tests ont peut-etre ete menes serieusement mais on peut s'etonner de les voir rendre des resultats un peu eloignes de la realite.


Citation
Perso, je suis très content du D90, au point que je songe sérieusement à revendre mon D3, mais c'est une autre histoire, qui me vaudra sans doute d'autres tombereaux d'insultes.

 Choqué   
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« Répondre #57 le: Novembre 30, 2009, 12:27:19 »

de plus il semble s'agir d'un test de kit et pas du D90 seul. effectivement le 18-105 n'est pas un foudre de guerre (n'a jamais ete presente comme tel), le 16-85 aurait fait mieux, et l'AF-S 24-70 srement beaucoup mieux aussi   Grimaçant.

En es-tu si sûr que ça ?
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« Répondre #58 le: Novembre 30, 2009, 12:37:20 »

EDIT : Ah et pour le mec qui "se pavane avec le dernier reflex à la mode en ayant un parsoleil monté à l'envers pour sortir du Jpeg direct en tout auto sans avoir ne serait-ce que cherché à modifier la moindre option." Va faire un tour dans un parc d'attraction, tu verras. C'est un constat que j'ai fait il n'y a pas si longtemps à Disney Land Paris.

C'est quoi ce racisme anti pare-soleil à l'envers et jpeg direct hein?  Clin d'oeil vu à Madrid un jour Gueorgui Pinkhassov avec son eos 20D et son zoom avec, tenez vous bien: son pare-soleil monté à l'envers..et oui.... Souriant Souriant
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« Répondre #59 le: Novembre 30, 2009, 13:30:20 »


 "effectivement le 18-105 n'est pas un foudre de guerre (n'a jamais ete presente comme tel"

Il ne faut pas parler sans savoir, le 18-105 est très bon très peu au dessous du 16-85 pour un prix bien inférieur. Je l'utilise régulièrement et j'ai jamais été déçu. C.I. lui attribue 4 étoiles.
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« Répondre #60 le: Novembre 30, 2009, 14:44:12 »

vrai que j'ai exagere, le 18-105 est loin d'etre optiquement mauvais, puis comme dit tonton en 10*15 tout ce qu'on verra c'est la limite de resolution de l'impression, pas celle du capteur ou celle de ces objectifs.
en meme temps c'est un peu idiot de dire que 12Mpx c'est peu si c'est pour tirer du 10*15...
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noble47
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« Répondre #61 le: Décembre 06, 2009, 18:05:50 »

Je prends connaissance tardivement de ce fil.
Et je tiens à remercier Tonton Bruno pour sa contribution qui fait un point exhaustif à propos du D90 (je ne me prononce pas sur la revue Que Choisir puisque je ne la lis jamais).
Possesseur depuis un peu plus d'un an d'un D90 et de plusieurs objos Nikon, je suis entièrement d'accord avec sa pertinente analyse.
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henrif
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« Répondre #62 le: Décembre 07, 2009, 00:58:10 »

(...)
Le kit D90 délivre de très mauvaises photos, surexposées et avec une mauvaise BdB en config par défaut.
Mais quel réglage préconises-tu pour la balance des blancs ?
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CLeC
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« Répondre #63 le: Décembre 07, 2009, 08:58:03 »

Mais quel réglage préconises-tu pour la balance des blancs ?
En dehors du règlage "ensoleillé" que j'utilise en extérieur quelque soit le temps, je conseillerais autrement de prendre les photos en raw pour pouvoir corriger la BDB après coup. J'ai fait récemment des photos avec un éclairage néon et finalement la BDB automatique n'était pas terrible, le choix "fluorescent" était bien mieux (mais vraiment avec de l'éclairage artificiel ce n'est jamais évident je trouve, mieux vaut se laisser la possibilité de corriger ça au mieux après la prise de vues).
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« Répondre #64 le: Décembre 07, 2009, 09:29:30 »

Bonjour à tous,

Egalement merci à Tonton Bruno pour son aide aux utilisateurs de D90: objective, claire et concrete...quoi demander de plus?

Bonne journée
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henrif
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« Répondre #65 le: Décembre 07, 2009, 10:19:41 »



BdB sur lumière du jour en extérieur qu'il fasse soleil comme par temps gris;
BdB sur 2500K en intérieur ou nuit;
BdB sur Auto à l'heure bleue, quand le soleil est couché mais qu'il ne fait pas encore nuit et queles lumières de la ville sont allumées;
BdB réglée manuellement d'après le rendu sur écran arrière (avec luminosité de l'écran réglée au préalable) à l'intérieur sans lumière artificielle.
BdB sur Auto en cas d'éclairage néon.
Bravo pour la rapidité de la réponse !  Sourire
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