• Leica M9 moins cher aux Etats-Unis?

[dimitri_c]

Bonjour -

C'est donc une simple question…
Le Leica M9 serait-il moins cher aux States? (ex.: http://www.kurlandphoto.com/alpa-c-50.html )
NB. Une différence de ± €500/600,00-

 • Si tel est le cas, pour quelle(s) raison(s) d'après vous?
 • Y'a-t-il un intérêt à le commander là-bas?

Merci…



- Dimitri     http://www.thebend.be/notlookingforsuchpicturesrightnow/

[remi56]

différence de 800 euros si l'on n'est pas sujet à la TVA française...(1 euro=1,5 dollars)

[Pascal Méheut]

La TVA explique les choses mais aussi le fait que le dollar a grimpé de 7% (en gros) depuis que Leica a annoncé le M9. Ca rend le prix plus favorable pour les européens mais si on ne régularise pas effectivement.

[remi56]

Tu veux bien sur dire que le dollar a baissé de 7%...

[Pascal Méheut]

Tu veux bien sur dire que le dollar a baissé de 7%...

Yep.

[dimitri_c]

Bonjour -

Si on fait un p'tit séjour lå-bas, y'a-t-il donc un intéret?
De plus les grands "magasins" semblent les avoirs de stocks.
La garantie est-elle internationale?


Merci,



- Dimitri

[alain2x]

La baisse du Dollar (et de la Livre) devraient en principe avoir un effet désastreux sur les constructeurs ?

Solms qui vend à B+H un M9 à l'instant T, et qui n'est payé que 90 jours plus tard, avec n% de moins par l'effet de la baisse des cours, va en prendre plein la figure à l'heure du bilan de fin 2009.

Remplacez Leica par Nikon, Canon, BMW ou Merco, selon vos préférences et placements financiers.

Sale temps pour les travailleurs, ce sera toujours eux qui paieront, au final, chez Airbus, Snecma, BMW ou Leica

[Dominique]

Solms qui vend à B+H un M9 à l'instant T, et qui n'est payé que 90 jours plus tard, avec n% de moins par l'effet de la baisse des cours, va en prendre plein la figure à l'heure du bilan de fin 2009.

C'est vrai, mais ils se couvrent à terme et facturent à B&H au cours à terme. "Exportez couvert" 

Sinon, un M9 "USA" acheté chez eux 6995 $ + TVA à 19.6%, ça fait en euros:5629,50. Et il y a probablement des droits de douane à payer sur cette somme...

[Pascal Méheut]

Remplacez Leica par Nikon, Canon, BMW ou Merco, selon vos préférences et placements financiers.

Outre la couverture dont Dominique parle, certains ont mis des usines aux US (BMW notamment).

Sale temps pour les travailleurs, ce sera toujours eux qui paieront, au final, chez Airbus, Snecma, BMW ou Leica

Rien de nouveau. Je propose d'essayer de construire le communisme mais à l'échelon mondial ce coup-ci pour éviter ca.

[alain2x]

C'est vrai, mais ils se couvrent à terme et facturent à B&H au cours à terme. "Exportez couvert" 

Alors, d'après toi, qui paie la dévaluation ?
Leica ou B+H ?

Les chiffres sont tenaces, et les couvertures "à termes" ne feront pas payer à B+H plus que ce que Leica leur a facturé : qui paie ?

[alain2x]

Rien de nouveau. Je propose d'essayer de construire le communisme mais à l'échelon mondial ce coup-ci pour éviter ca.

Là au moins, on est certain du résultat, à court terme au moins

[Pascal Méheut]

Là au moins, on est certain du résultat, à court terme au moins

On aurait plein de clones de Leica III pas cher ?

[Dominique]

Les chiffres sont tenaces, et les couvertures "à termes" ne feront pas payer à B+H plus que ce que Leica leur a facturé : qui paie ?

Le consommateur US qui voit le prix en USD monter car b&h va répercuter les points de terme dans le prix en dollar...

Mais je pense que Leica passe par sa filiale US qui vend ensuite à B&H. Donc c'est Leica qui gère le risque de change en interne en faisant du netting probablement avec le Japon (autre "grand" marché pour Leica). On peut aussi sous-facturer, sur-facturer entre filiales. On peut aussi avancer un paiement ou le retarder selon les anticipations de change. Bref, business as usual

[Chris59]

A moins d'aller l'acheter sur place, sinon si tu le commandes les douanes ne te louperont pas j'en ai fait l'expérience et au cas où tu l'ignorerais les colis sont parfois ouverts pour contrôle puis soigneusement refermés et moi, ça ça me gêne...


Chris

[CLIC]

Chez un CCL en France, il y a toujours moyen d'avoir une petite remise qui moins intérressant l'achat aux USA.
Et en cas de retour en SAV c'est quand même plus simple de confier son appareil au CCL.
Ce n'est que mon avis.

[Thomas73]

D'accord avec CLIC... Et un CCL qui vous connait pourra certainement vous proposer un arrangement pour le paiement (3 chèques par ex.)!

[Embrun]

Un peu de géographie économique ne ferait de mal à personne, en plus de revoir les nombreux fils sur le sujet... pour pouvoir comparer des pommes avec des pommes.
Je crois entendre Pierre Perret avec sa "Corinne qu'a encore trouvé...
La fluctuation des taux de change est une sorte de leurre permanent et donne l'illusion de ce qui est plus ou moins cher à droite et à gauche, mais le fisc a souvent une longueur d'avance sur les petits malins qui sont rapidement catalogués "fraudeurs" et doivent acquitter les taxes prévues par les législations en vigueur.
En ce moment l'Euro a l'avantage, mais il ne faut pas oublier non plus que les banques émettrices de cartes de crédit prélèvent aussi environ 2% par rapport au taux de change officiel.
Ce que l'on omet le plus souvent dans ce genre de comparaison boiteuse c'est que la taxe de vente aux États-Unis, de l'ordre de 10 % et plus, s'ajoute au prix de vente local lorsqu'on achète sur place au lieu d'être incluse comme l'est la TVA en Europe. Pour le Canada la taxe de vente harmonisée est en général de 14% sauf en Alberta où on ne paie que la taxe fédérale sur les produits et services de 5%, mais où les prix de base ont tendance à être plus élevés.

[Pascal Méheut]

Un peu de géographie économique ne ferait de mal à personne, en plus de revoir les nombreux fils sur le sujet... pour pouvoir comparer des pommes avec des pommes.
Je crois entendre Pierre Perret avec sa "Corinne qu'a encore trouvé...
La fluctuation des taux de change est une sorte de leurre permanent et donne l'illusion de ce qui est plus ou moins cher à droite et à gauche, mais le fisc a souvent une longueur d'avance sur les petits malins qui sont rapidement catalogués "fraudeurs" et doivent acquitter les taxes prévues par les législations en vigueur.

Le ton très "prof qui n'a jamais eu des élèves aussi nuls" passerait mieux (quoique...) s'il n'y avait pas une confusion entre fisc et douane 

[Cédric M.]

Sinon, pour faire un peu de digression économique : ce ne sont pas forcément Leica ou B&H qui gèrent en direct la fluctuation des taux de change mais plus sûrement une banque de finance et d'investissement (BFI). Car ces banques sur lesquelles on tape démagogiquement beaucoup en ce moment, à cause de ces supposés traders-fous-qui-jouent-des-millions, ont également un rôle économique de premier importance et vendent par exemple des instruments de couverture contre le risque de change. Leica a ainsi pu acheter à une BFI un contrat de change à terme sur le dollar (une assurance en somme) qui lui permet de vendre son stock à cours constant et à B&H d'acheter au prix prévu, la différence éventuelle étant assumée par la banque. Ce sont les primes de l'ensemble de ces contrats qui permettent d'assurer le remboursement des fluctuations éventuelles : le même principe que pour une assurance. Si Leica a bien fait les choses, ils ont même négocié un contrat avec option, dans le cas où la variation des taux de change les arrange. Et tout ceci se règle en salle de marché où il n'y a pas que des vilains traders-spéculateurs

[Embrun]

Confusion Pascal? pas vraiment la douane étant par définition l'une des composantes du fisc...
cf entre autres le Robert:

[Pascal Méheut]

Confusion Pascal? pas vraiment la douane étant par définition l'une des composantes du fisc...
cf entre autres le Robert:

Oui et avec cette logique, tu peux dire que le Fisc est une composante de l'Etat qui est une composante de la Planète qui est une composante de l'Univers.

Et qu'un final, l'Univers te rattrape si tu ne payes pas tes taxes...

Comme je le disais, quand on veut prendre le ton doctoral du message cité, autant être précis non ?

[kalimantan]

Bonsoir à tous ,

Pour info, la direction générale des douanes est rattachée au ministère du budget, nous sommes donc tout près du fisc 

http://lannuaire.service-public.fr/services_nationaux/administration-centrale-ou-ministere_171511.html

[Pascal Méheut]

Bonsoir à tous ,

Pour info, la direction générale des douanes est rattachée au ministère du budget, nous sommes donc tout près du fisc 

http://lannuaire.service-public.fr/services_nationaux/administration-centrale-ou-ministere_171511.html

Oui, d'ailleurs si tu appelle ton percepteur "Monsieur le Douanier", il ne te reprend pas et même il apprécie. Et vice-versa avec les douaniers la prochaine fois dans un aéroport "Non, Mr Le percepteur, je n'ai rien ramené de Hong-Kong par contre j'aimerais votre avis sur ma prochaine déclaration d'impots" 

[kalimantan]

Tu dois certainement pouvoir nous indiquer à quel ministère est rattaché le service des douanes alors?

Plusieurs services et une direction générale ne signifie pas que l'on fasse la confusion des genres lorsqu'on s'adresse aux personnes concernées non?

[Pascal Méheut]

Tu dois certainement pouvoir nous indiquer à quel ministère est rattaché le service des douanes alors?

Plusieurs services et une direction générale ne signifie pas que l'on fasse la confusion des genres lorsqu'on s'adresse aux personnes concernées non?

C'est marrant parce que récemment, qqu'un m'a expliqué que face à un troll, il valait mieux utiliser l'humour.
Ok, il m'a dit ca juste avant de s'énerver 

Et là, j'essaie l'humour avec un troll qui vient expliquer la vie pour son 1er message et c'est bien ce que je pensais : ca ne marche pas du tout.
Parce qu'un troll ne comprend pas du tout quand on rigole malgré les smileys et que quoi qu'on dise, il prend ca pour une attaque personnelle, une remise en cause de son immense sagesse affichée dès son 1er post sur le forum et devant laquelle nous devrions tous nous prosterner tout en chantonnant des prières à sa gloire 

[kalimantan]

Oui, d'ailleurs si tu appelle ton percepteur "Monsieur le Douanier", il ne te reprend pas et même il apprécie. Et vice-versa avec les douaniers la prochaine fois dans un aéroport "Non, Mr Le percepteur, je n'ai rien ramené de Hong-Kong par contre j'aimerais votre avis sur ma prochaine déclaration d'impots" 

Et si tu dis à ton percepteur, Monsieur j'ai ramené qqe chose de tel pays et l'ai revendu qqes semaines plus tard, je pense qu'il va te réclamer les taxes si le profit généré est conséquent, et par la même les papiers de douane avec le paiement de la tva et des droits et taxes inhérents au matériel ramené, na!

[Pascal Méheut]

Et si tu dis à ton percepteur, Monsieur j'ai ramené qqe chose de tel pays et l'ai revendu qqes semaines plus tard, je pense qu'il va te réclamer les taxes si le profit généré est conséquent, et par la même les papiers de douane avec le paiement de la tva et des droits et taxes inhérents au matériel ramené, na!

Et une autre de rigolote : tout troll pris en flagrant délit d'avoir tort va inventer des argumentaires de plus en plus foireux pour prouver qu'il a raison 

Et donc, si tu dis à ton percepteur que tu as gagné de l'argent en faisant du trafic d'armes, de drogues et de femmes, il va prévenir la police.
Donc, d'après la logique ci-dessus, fisc=police et je pense qu'en poussant un peu, on va en arriver à la conclusion que toutes les fonctions de l'Etat sont indiscernables les unes des autres et qu'entre un sergent recruteur de la Légion et une instit en maternelle, il n'y a pas vraiment de différence 

J'attends avec impatience le moment où notre ami troll arrivera à cette conclusion mais vu que ca nécessiterait plusieurs étapes de raisonnement, il est plus probable qu'il passe dans l'insulte, l'argument d'autorité ou le départ du forum suivi d'un retour éclair avant 

[kalimantan]

C'était juste une précision, Pascal......juste une précision!

[cam1]

Je bosse a cote de chez B&H. Un detail, lorsque qq chose est 'available for preorder' (c'est le case du M9), votre carte de credit est debitee le jour de la commande. Ensuite vous attendez. Ca je sait, ca m'est arrive pour une Z5U (8 semaines).
Adorama charge a la livraison.
Tout ceci sans pub.

[kalimantan]

Et donc, si tu dis à ton percepteur que tu as gagné de l'argent en faisant du trafic d'armes, de drogues et de femmes, il va prévenir la police.
Donc, d'après la logique ci-dessus, fisc=police et je pense qu'en poussant un peu, on va en arriver à la conclusion que toutes les fonctions de l'Etat sont indiscernables les unes des autres et qu'entre un sergent recruteur de la Légion et une instit en maternelle, il n'y a pas vraiment de différence 

Pour infos, il y a plein de marchandises que l'on peut ramener en France et revendre sans que cela soit un AK47, de la coke ou une pute...non?

Petite précision: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=352

[jeanbart]

Ne pas oublier les 27% a ajouter lors du passage en douane sur la valeur TTC du produit... Et là, ça calme de suite.

[kalimantan]

La récompense est toujours proportionnelle au risque couru....

[LaPelloche]

Pour infos, il y a plein de marchandises que l'on peut ramener en France et revendre sans que cela soit un AK47, de la coke ou une pute...non?

Petite précision: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=352

Il a dit une femme  pas une pute

Il a peut être du ménage à faire chez lui ou il ne sait peutetre pas faire la cuisine ?

[JP64]

Et une autre de rigolote : tout troll pris en flagrant délit d'avoir tort va inventer des argumentaires de plus en plus foireux pour prouver qu'il a raison 

Et donc, si tu dis à ton percepteur que tu as gagné de l'argent en faisant du trafic d'armes, de drogues et de femmes, il va prévenir la police.
Donc, d'après la logique ci-dessus, fisc=police et je pense qu'en poussant un peu, on va en arriver à la conclusion que toutes les fonctions de l'Etat sont indiscernables les unes des autres et qu'entre un sergent recruteur de la Légion et une instit en maternelle, il n'y a pas vraiment de différence 

J'attends avec impatience le moment où notre ami troll arrivera à cette conclusion mais vu que ca nécessiterait plusieurs étapes de raisonnement, il est plus probable qu'il passe dans l'insulte, l'argument d'autorité ou le départ du forum suivi d'un retour éclair avant 

C'est marrant que tu ne te voies pas, tu fais ton autoportrait.
De cette façon tu fais l'unanimité moins les autres Leicaïstes béats.

[LaPelloche]

C'est marrant que tu ne te voies pas, tu fais ton autoportrait.
De cette façon tu fais l'unanimité moins les autres Leicaïstes béats.

JP64

j'ai suivi ton lien et j'ai vu tes jolies photos de vacances
Elles sont ou celles de tata Ginette?
En effet pour faire tes photos un simple jetable te suffit

Pourquoi viens tu déverser ton venin?  On n'est pas allé te chercher? laisse nous jouer avec nos appareils

[babarus]

Et une autre de rigolote : tout troll pris en flagrant délit d'avoir tort va inventer des argumentaires de plus en plus foireux pour prouver qu'il a raison 

?

[JP64]

JP64

j'ai suivi ton lien et j'ai vu tes jolies photos de vacances
Elles sont ou celles de tata Ginette?
En effet pour faire tes photos un simple jetable te suffit

Pourquoi viens tu déverser ton venin?  On n'est pas allé te chercher? laisse nous jouer avec nos appareils

Quand j'aurai vu les tiennes je te répondrai et en attendant va critiquer ceux qui ont honte de se montrer.

[JP64]

LaPelloche
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    Re : L'engouement pour Leica m'étonnera toujours
« Répondre #148 le: Aujourd'hui à 20:34:42 » Citation 

--------------------------------------------------------------------------------
Sic :

"Barbarrus
il vaut mieux être con que lâche
Le con on l'aime bien

Arrête de te cacher, montre-toi, dis nous en un peu plus sur toi.........

Bonne soirée "


Signé  :LaPelloche                         

[LaPelloche]

LaPelloche
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    Re : L'engouement pour Leica m'étonnera toujours
« Répondre #148 le: Aujourd'hui à 20:34:42 » Citation 

--------------------------------------------------------------------------------
Sic :

"Barbarrus
il vaut mieux être con que lâche
Le con on l'aime bien

Arrête de te cacher, montre-toi, dis nous en un peu plus sur toi.........

Bonne soirée "


Signé  :LaPelloche                         

Décidément  JP64  tu es sans égal dans la médiocrité

Je confirme
A la vue de tes photos, tu n'es pas photographe, tu es un simple enregistreur d'images de vacances pas capable de ne pas couper les pattes d'un cheval , qui montre des photos à la pelle sur ton lien  (fais au moins le tri pour ne montrer que les moins mauvaises photos)
Pour ce qui est de voir les miennes, j'en ai mis quelques une sur la galerie  aviation
vas y jeter un œil si tu as du temps à perdre

Tu constateras que je ne suis pas un leicaïste pur et dur mais que ma démarche est simple. Aujourd'hui, seul Leica m'offre un appareil manuel avec une qualité max ne t'en déplaise
Malheureusement l'Asahi Pentax Spotmatic D n'existe pas quel dommage

Moi pour mon boulot je ne veux pas me passer des automatismes offerts par Nikon, Canon et autres
mais pour mon plaisir (peut être ne sais-tu pas ce que sais que le plaisir) j'adore faire des photos en manuel et la désolé p'tit gars mais Leica a des leçons a donner à Nikon, Canon et autres....................... ...
Et nous ici on adore et toi et les autres trolls qui se croient photographes parce que vous avez trouvé ou il faut appuyer sans réfléchir pour voir apparaître une image, continuez et laissez nous vivre notre passion

[kalimantan]

En résumé, la différence de prix du M9 entre Paris et NY ne paient pas le billet d'avion et le séjour. donc soyons citoyen et payons notre TVA, pour ceux qui ne sont pas pros, et qui ne récupèrent pas cette taxe bien sûr!

[JP64]

Décidément  JP64  tu es sans égal dans la médiocrité

Je confirme
A la vue de tes photos, tu n'es pas photographe, tu es un simple enregistreur d'images de vacances pas capable de ne pas couper les pattes d'un cheval , qui montre des photos à la pelle sur ton lien  (fais au moins le tri pour ne montrer que les moins mauvaises photos)
Pour ce qui est de voir les miennes, j'en ai mis quelques une sur la galerie  aviation
vas y jeter un œil si tu as du temps à perdre

Tu constateras que je ne suis pas un leicaïste pur et dur mais que ma démarche est simple. Aujourd'hui, seul Leica m'offre un appareil manuel avec une qualité max ne t'en déplaise
Malheureusement l'Asahi Pentax Spotmatic D n'existe pas quel dommage

Moi pour mon boulot je ne veux pas me passer des automatismes offerts par Nikon, Canon et autres
mais pour mon plaisir (peut être ne sais-tu pas ce que sais que le plaisir) j'adore faire des photos en manuel et la désolé p'tit gars mais Leica a des leçons a donner à Nikon, Canon et autres....................... ...
Et nous ici on adore et toi et les autres trolls qui se croient photographes parce que vous avez trouvé ou il faut appuyer sans réfléchir pour voir apparaître une image, continuez et laissez nous vivre notre passion

OK le point de vue de la Patrouille de France n'est pas à la portée de tout le monde.
Mais les photos au Leica ça donne quoi ?

[kalimantan]

C'est vrai Lapelloche, ça donne quoi les photos au Leica?

[LaPelloche]

C'est vrai Lapelloche, ça donne quoi les photos au Leica?

Donnez moi un M9 et je vous prouverai que la photo d'action n'est pas interdite au Leica

Qui a un M9 a me prêter???   kalimantan??   JP64 ??

[kalimantan]

Je dois d'abord amortir mes M8! et vu la file d'attente je pense que j'aurais un M9 l'été prochain.

Mais bon un M8, ça marche très bien.

[Icarex 35]

En résumé, la différence de prix du M9 entre Paris et NY ne paient pas le billet d'avion et le séjour. donc soyons citoyen et payons notre TVA, pour ceux qui ne sont pas pros, et qui ne récupèrent pas cette taxe bien sûr!

Manifestement, Mossieur, est TRES proche des Douanes... Peut-être même que....

Une adresse IP à Bercy ? 

[kalimantan]

Peut-être, qui sait???

"Un autre service du ministère du Budget a néanmoins conservé la possibilité de verser une commission aux personnes qui lui fournissent des renseignements : il s'agit des Douanes."

source:http://www.lefigaro.fr/impots/2009/12/11/05003-20091211ARTFIG00013-bercy-a-deja-remunere-des-informateurs-.php

[Argos]

Pour revenir à la question et savoir qui paye la différence de change, en cas d'une commande venant des USA, Leica Solms facture-t-il en euros ou en dollars ?
Moi, quand je commande à un grossiste en France, il me facture en euros.

[Dominique]

en cas d'une commande venant des USA, Leica Solms facture-t-il en euros ou en dollars ?

Tout dépend.

Si c'est Leica-USA qui commande à Solms : probablement en dollars et c'est Solms qui gère le risque de change.

Si c'est un grossiste américain, certainement en dollars, car les américains ne connaissent pas d'autre monnaie que la leur ("Dollar is our money and it's your problem").

[Miloo]

De retour d'un petit voyage je vois qu'on a fait des progrès sur le forum ! Les batailles font rage ! Et ça se passe sur presque tous les posts ! Je ne sais plus où est la fumée et où est le feu ! Je repars faire un petit tour. Pourrait on lancer un sujet qui passionne autre chose que les egos pour une fois ?  .... Bon weekend à tous.

[LaPelloche]

De retour d'un petit voyage je vois qu'on a fait des progrès sur le forum ! Les batailles font rage ! Et ça se passe sur presque tous les posts ! Je ne sais plus où est la fumée et où est le feu ! Je repars faire un petit tour. Pourrait on lancer un sujet qui passionne autre chose que les egos pour une fois ?  .... Bon weekend à tous.

Salut Miloo

Au fait tu as pu faire les tests entre le D3X et le M9 à 1285 ISO par nuit claire, à -13°C (très important) et à une altitude comprise entre 1247m et 1251m

Il parait que dans ces conditions les deux boitiers ne valent pas le Sony Alpha 380

j'ai des doutes mais ne sait on jamais   

[Miloo]

Salut Miloo
Au fait tu as pu faire les tests entre le D3X et le M9 à 1285 ISO par nuit claire, à -13°C (très important) et à une altitude comprise entre 1247m et 1251m
Il parait que dans ces conditions les deux boitiers ne valent pas le Sony Alpha 380
j'ai des doutes mais ne sait on jamais   

Je vais de ce pas les faire même si la neige risque de rajouter un peu de fun !

[kochka]

Et une autre de rigolote : tout troll pris en flagrant délit d'avoir tort va inventer des argumentaires de plus en plus foireux pour prouver qu'il a raison 

Et donc, si tu dis à ton percepteur que tu as gagné de l'argent en faisant du trafic d'armes, de drogues et de femmes, il va prévenir la police.
Donc, d'après la logique ci-dessus, fisc=police et je pense qu'en poussant un peu, on va en arriver à la conclusion que toutes les fonctions de l'Etat sont indiscernables les unes des autres et qu'entre un sergent recruteur de la Légion et une instit en maternelle, il n'y a pas vraiment de différence  

J'attends avec impatience le moment où notre ami troll arrivera à cette conclusion mais vu que ca nécessiterait plusieurs étapes de raisonnement, il est plus probable qu'il passe dans l'insulte, l'argument d'autorité ou le départ du forum suivi d'un retour éclair avant 

Il sentait bon le sable chaud, mon légionaire...