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Auteur Fil de discussion: Olympus E3 - Traitement RAW de référence?  (Lu 13915 fois)
jelag7
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« le: Janvier 15, 2008, 09:37:31 »

Bonjour,

Ayant CS3 et appréciant l'interface Camera RAW je ne me posais pas de question pour traiter les images de mon E3.
Jusqu'à hier...à l'occasion de prises de vues doublées RAW+JPEG
1) les couleurs JPEG sont bien plus fidèles comparées au résultat d'un développement RAW avec ACR
2) j'ai alors procédé à un développement comparé avec Olympus Master, en résultat les couleurs sont fidèles au JPEG d'origine, c'est logique... mais curieusement le niveau de bruit est plus élevé qu'avec ACR
Ma question: il suffirait de trouver les règlages couleurs propres au E3 pour rendre ACR 100% satisfaisant, sachant qu'il y a un onglet permettant d'enregistrer le profil type d'un appareil
Si quelqu'un a déjà travaillé en ce sens merci d'avance...
Jean-Paul
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manunu
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« Répondre #1 le: Janvier 15, 2008, 10:17:48 »

Idem mais avec le E-510!

La discussion sur les couleurs de Lightroom - ACR semble rejoindre cette remarque...
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,6722.0.html
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cptcv
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« Répondre #2 le: Janvier 15, 2008, 12:14:44 »

Ça c'est LE problème avec le RAW! Mis à part avec Studio ou Master je n'ai jamais réussi à le reproduire avec d'autres dérawtiseur. C'est pour cela qu'en général je n'utilise que le jpeg même si je fais du RAW+jpeg dans l'espoir qu'un jour...
Dans les forums de Bibble il y avait un mec qui avait réussi à faire un profil colorimétrique de E-1 qui était pas mal du tout mais pour une obscure raison il ne l'a jamais mis à dispo...
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« Répondre #3 le: Janvier 15, 2008, 14:35:28 »

Continuer à faire du RAW me parait essentiel, notamment pour reprendre la main de temps en temps sur la température de couleurs ou traiter les lumières cramées.
Je me demandais si je n'allais pas tout développer dans Master sans toucher les règlages, et reprendre si besoin les jpeg dans l'interface Camera Raw ce que permet CS3, mais on se heurte aux limites du jpeg...
Ceci dit et à part le respect des couleurs je ne suis pas emballé par le résultat des logiciels Olympus...
JP
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« Répondre #4 le: Janvier 15, 2008, 15:14:51 »

Dans ce cas là, tu ouvres tes RAW avec Master, tu enregistres en Tiff et tu rouvres sous CR ou CS3 Clin d'oeil
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jelag7
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« Répondre #5 le: Janvier 15, 2008, 19:29:54 »

Après réflexion c'est sans doute que Camera Raw ne reconnaît pas certaines options de la prise de vue dont le mode image, dans le cas présent j'étais en mode Vivid.
Ce qui voudrait dire que c'est impossible de créer un profil type, compte tenu de toutes les options agissant sur la couleur...
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« Répondre #6 le: Janvier 15, 2008, 19:33:57 »

Au même titre que le SAT n'est reconnu par aucun déRAWtiseur à part les Olympus...
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« Répondre #7 le: Janvier 21, 2008, 20:49:56 »

J'ai changé de PC la semaine dernière. j'avais jusque là une UC à la config un peu poussive. 4 ans et demi, dans ce domaine, c'est énorme. Un bon vieux pentium et 512 de ram...

Ma nouvelle config : un Quad, 3Go de Ram et une excellente carte vidéo.

Première chose que j'ai faite : réinstaller Olympus Studio 2.

Et là en effet c'est beaucoup mieux. Rien à voir avec les longues minutes pour changer le réglage du SAT par exemple. Mais globalement ça reste quand long. Il n'y a quasiement rien d'instantanné. Et certains réglage prennent quand même jusqu'à 10 secondes... C'est pas le bout du monde je suis d'accord... mais rien à voir avec un CR (même si j'aime pas trop) ou avec Silkypix qui sont instantannée.

Donc je pense que je vais justement acheter ce dernier. Il y a de plus une offre promotionnelle aux possesseur de la version 2.0. il ne lira pas le réglage SAT... Je passerait au pire par Master 2 si il le faut dans ce cas.
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jelag7
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« Répondre #8 le: Janvier 22, 2008, 11:13:45 »

Jamais entendu parler de Silkypix, qu'est ce que tu n'aimes pas dans CR et quels avantages avec Silkypix?
Faire Master + Tiff + CR  c'est pas mal mais un peu lourd! surtout si on parle du poids du Tiff intermédiaire, mais dans ce cas je ne le garde pas.
A la différence du Tiff  avec le .ORF  on peut revenir dans CR autant de fois que l'on veut et visualiser ses derniers réglages, ça aussi c'est bien au lieu de voir tous les curseurs calés sur zéro. 
 
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lhoedicais
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« Répondre #9 le: Janvier 22, 2008, 15:27:30 »

...Donc je pense que je vais justement acheter ce dernier. Il y a de plus une offre promotionnelle aux possesseur de la version 2.0. il ne lira pas le réglage SAT... Je passerait au pire par Master 2 si il le faut dans ce cas.
A par jouer un peu sur le gamma, je ne pense pas que Silkypix soit au niveau de Ligthroom ou Camera Raw pour déboucher les ombres. Pour avoir les 2 je préfère Silkypix pour les couleurs par défaut proches de celles des jpg Olympus en tout cas sur le E1 par contre je trouve Lightroom plus puissant pour déboucher les ombres et récupérer le HL.
Yann
 
 
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« Répondre #10 le: Janvier 22, 2008, 16:01:45 »

Je n'aime pas du tout CR à cause notamment de sa gestion du bruit qui est vraiment la plus nulle que je connaisse. C'est mal fichu et relativement inéficace.
Silkypix gère le bruit presque aussi bien qu'un soft spécialisé. Avec facilité, détails.

De plus pour les aberrations chromatique, Silkypix est aussi remarquable. je parle du recadrage qui se fait automatiquement. Avec Adobe, il faut le faire en plusieurs étapes et imprécise. Silkypix est vraiment un soft qui gagne a être connu. Je le trouve à la fois complet, puissant et facile surtout.
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« Répondre #11 le: Janvier 22, 2008, 20:24:31 »

...Silkypix est vraiment un soft qui gagne a être connu. Je le trouve à la fois complet, puissant et facile surtout.
Je suis d'accord avec toi surtout quand on a beaucoup de photos à traiter.
Il ne lui manque qu'un bon outil de gestion des BL et HL.
Yann
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« Répondre #12 le: Janvier 23, 2008, 08:55:03 »

Tout un roman sur le sujet, très intéressant , quant aux conclusions ....
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=26451913
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« Répondre #13 le: Janvier 23, 2008, 18:33:36 »

j'ai vraiment du mal à me faire à ce principe crétin de forum en cascade!!!! Franchement, c'est tellement plus simple de visualiser les posts sans être obligé de cliquer à chaque fois et en perdant en plus la visibilité du précédent.. non je ne m'y ferais jamais... Fâché
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« Répondre #14 le: Janvier 23, 2008, 22:56:03 »

j'ai vraiment du mal à me faire à ce principe crétin de forum en cascade!!!! Franchement, c'est tellement plus simple de visualiser les posts sans être obligé de cliquer à chaque fois et en perdant en plus la visibilité du précédent.. non je ne m'y ferais jamais... Fâché
Bonsoir,
Si tu cliques sur Flat view en haut de la page tu verras tous les posts mais évidemment sur plusieurs pages.
Yann
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« Répondre #15 le: Janvier 23, 2008, 23:13:02 »

Merci de cette précision utile. Je n'ai jamais cherché à approfondir le sujet, si vite agacé Clin d'oeil
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« Répondre #16 le: Janvier 24, 2008, 23:35:18 »

Bonsoir,
Pour revenir à Silkypix, j'ai récupéré il y a qq temps (je ne sais plus où) un "profil de couleur"
utilisant l'outil "Fine Color controller" pour me rapprocher au mieux des couleurs d'Olympus
sur mon E1 même si celles par défaut de SKP n'en sont pas très loin. Je viens de l'appliquer
à mon E510 et c'est encore pas mal (enfin pour moi) sur cet exemple :
Olympus Master, Silkypix par défaut, Silkypix corrigé
Si un quelqu'un possédant un E3 et utilisant Silkypix v3 est intéressé je peux lui envoyer
le fichier de développement .spd associé pour faire le même exercice.
Yann

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« Répondre #17 le: Janvier 25, 2008, 09:55:27 »

Pour rendre à César ....
J'ai retrouvé le site où j'ai récupéré ce profil couleur.
Il provient de RemiG (fervant defenseur de Silkypix) sur ce post et plus précisément
ici. Vous pouvez récupérer son fichier de réglage sur http://diabolo.ifn.fr/imgs/P5161407.spd.
Pour mon exemple, je n'ai conservé que les réglages de "Fine Color Controller" + Contrast=1.65.
RemiG l'a fait à l'origine pour l'E1 et me donne des résultats encore satisfaisant avec le E510.
Yann
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elpabar
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« Répondre #18 le: Janvier 25, 2008, 23:07:24 »

Merci pour ces éléments!

Effectivement en natif, SP s'approche beaucoup déjà du rendu originel du E3!

Plus ça va, plus je songe à franchir le pas avec SKP 3.0
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fantrains
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« Répondre #19 le: Janvier 28, 2008, 13:08:34 »

Bonjour,
merci Twanaar pour ces precieux conseils.
Une petite question de debutant dens L.R. ....
J'ai bien compris comment modifier l étalonnage dans la section developpement de L.R. cependant je ne vois pas comment enregistrer ces parametres comme preset user par defaut ?
Dés que j'ouvre une autre photo, ces paramétres reviennent à 0 ou je dois utiliser la fonction copier...coller des paramétres.
Je vais me replonger dans l'aide  !
Patrick
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« Répondre #20 le: Janvier 28, 2008, 16:08:38 »

J'ai donc fait le curieux en testant SILKYPIX et très franchement je ne vois pas quels avantages flagrants par rapport à la dernière version de ACR au point de passer à l'achat, que ce soit au niveau des aberrations chromatiques (décevant car j'en découvre que je n'avais pas avant), ou même concernant le traitement du bruit, car quand il y en a je passe par Neatimage (filtre intégré à CS3) .
Et pour le rendu des couleurs de toute façon il faut trouver ses marques avec l'un comme avec l'autre.
Voilà ce n'est qu'une expérience parmi d'autres... mais qui me conforte dans l'idée de ne pas accumuler les outils aucun n'étant parfait...
Jean-Paul

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fantrains
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« Répondre #21 le: Janvier 28, 2008, 19:14:58 »

Merci Twanaar,
c'est OK mais je vais investir dans une sonde pour etalonner l'ecran car avec tes reglages je n'ai pas des resultats satisfaisants --> à l'ecran !!! mais à l'inverse, même si le resultat etait bon sur l'ecran avec mes reglages, les resultats etaient differents à l'impression  Embarrassé
Mais cela n'est plus l'objet de cette discussion.
Merci pour tous ces conseils.
patrick
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Patounet9
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« Répondre #22 le: Janvier 29, 2008, 09:33:03 »

Premières impressions de débutant sur E510en Raw : capture one 4 semble le meilleur comparé à Camera raw, master et bibble... Evidemment il faudrait des test longs et sérieux? Sur Dpreview, cette opinion semble largement partagée... A tester donc, surtout qu'il est gratuit avec une Sandisk III...
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« Répondre #23 le: Février 19, 2008, 16:39:30 »

Je ne pensais pas en ariver là mais j'ai fini par acheter Studio 2.
Pour moi c'est quand même le proongement naturel de l'appareil pour développer le RAW et éviter les prises de tête pour trouver une équivalence ailleurs. Et par rapport à Master c'est l'avantage des traitements batch, et le contrôle de l'appareil une fois le temps...
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manunu
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« Répondre #24 le: Février 20, 2008, 08:04:37 »

Premières impressions de débutant sur E510en Raw : capture one 4 semble le meilleur comparé à Camera raw, master et bibble... Evidemment il faudrait des test longs et sérieux? Sur Dpreview, cette opinion semble largement partagée... A tester donc, surtout qu'il est gratuit avec une Sandisk III...
Complètement d'accord, le rendu couleur de la peau avec les RAW du E-510 sur Capture One 4 sont vraiment très... agréable. Bizzarement on a pas le même rendu avec le E-3 Huh 
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« Répondre #25 le: Février 20, 2008, 10:41:31 »

Et par rapport à Lightroom ?
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« Répondre #26 le: Février 20, 2008, 12:35:00 »

Et par rapport à Lightroom ?

Camera Raw et Lightroom partage le même moteur de rendu Raw il me semble.
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opal
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« Répondre #27 le: Février 20, 2008, 23:47:55 »

  Capture One 4 est recommandé par Olympus

http://us.f503.mail.yahoo.com/ym/ShowLetter?MsgId=2575_44713710_4499_1447_8170_0_82414_36467_1356465243&Idx=9&YY=72098&y5beta=yes&y5beta=yes&inc=25&order=down&sort=date&pos=0&view=a&head=b&box=Inbox
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JMT64
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« Répondre #28 le: Février 21, 2008, 09:44:37 »

Je ne pensais pas en ariver là mais j'ai fini par acheter Studio 2.
Reste plus qu'à espérer qu'Olympus continue le développement de ce logiciel. Avec des possibilités de réglage et des calques façon Photoshop..

Quant au contrôle de l'appareil photo via le PC, en l'absence de visée directe sur le PC, il peut disparaître, il n'a quasiment aucun intérêt!

Autrement le reste n'est pas mal, en gris et noir ça fait trés "pro" et les RAW sont beaux.. heureusement!  Grimaçant
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Tigremou
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« Répondre #29 le: Février 21, 2008, 10:15:43 »

(...) Quant au contrôle de l'appareil photo via le PC, en l'absence de visée directe sur le PC, il peut disparaître, il n'a quasiment aucun intérêt!
(...)

ah? Plus qu'un long discours :
http://www.fourthirdsphoto.com/blog/?p=90
reste à trouver les cables et/ou interface USB!
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crocro
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« Répondre #30 le: Février 21, 2008, 11:16:05 »

ah? Plus qu'un long discours :
http://www.fourthirdsphoto.com/blog/?p=90
reste à trouver les cables et/ou interface USB!

Il faut en plus un tuner TV... C'est plus de la bidouille qu'une fonctionnalité du logiciel, qui n'est d'ailleurs nulle part mentionnée dans l'aide de Studio.
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Tigremou
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« Répondre #31 le: Février 21, 2008, 11:29:46 »

Il faut en plus un tuner TV... C'est plus de la bidouille qu'une fonctionnalité du logiciel, qui n'est d'ailleurs nulle part mentionnée dans l'aide de Studio.
avec l'onglet "video" dans Studio, c'est plus que de la bidouille... même si elle n'est pas référencée dans l'aide (j'ai également tout exploré, nib de nib!). Olympus USA n'envoie pas le cable ailleurs qu'aux States ou au Canada.
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le TITI
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« Répondre #32 le: Février 21, 2008, 20:35:36 »

Une petite question

Pourquoi les fichiers raw de E3 ne sont pas plus lourds que celui du E1 ??,en moyenne 10 megas pour les 2 boitiers

quelqu'un peut m'expliquer cela ?  Sourire
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cptcv
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« Répondre #33 le: Février 21, 2008, 20:48:35 »

Parce que ceux du E-3 sont compressés (non destructif), ce qui n'était pas le cas sur le E-1.
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le TITI
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« Répondre #34 le: Février 21, 2008, 23:42:53 »

Merci cptcv  , parceque je ne comprenais pas  (2x plus de pixels et pratiquement même poids) je n'ai pas pensé à la compression  Sourire

la technique et moi....  Embarrassé Clin d'oeil
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chelmimage
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« Répondre #35 le: Février 27, 2008, 10:34:27 »

je vous signale l'essai suivant pour tester vos raw..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,9872.msg161434.html#msg161434
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Le pire n’est jamais certain…
NeriP
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« Répondre #36 le: Mars 20, 2008, 18:49:04 »

Suivant Macgénération Aperture 2 et iPhoto gèrent les fichiers Raw du E3 désormais, grâce à une mise à jour :

http://www.macgeneration.com/news/voir/129377/mise-a-jour-raw-pour-aperture-2-et-iphoto-08

Enfin une bonne nouvelle.
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E-PL2 ZI Ultron28
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