L'AF du D300 vs celui du D90 pour un usage photo dit "sport" mais...

[milo]

Hello todo el mundo,

En complément de mon D70 -qui me rend toujours de bons et loyaux services- je souhaite acquérir un second boîtier; d'une part pour éviter d'avoir à changer d'objos le moins souvent possible (en reportage, c'est tellement plus pratique) et d'autre part -et surtout- pour bénéficier des différentes avancées technologiques présentes sur les appareils de dernière génération (il y en a eu quelques unes depuis 2004).

Le D70 est vraiment un super boîtier. Ceci étant, avoir un autofocus encore plus véloce, une mesure d'expo qui ne demande pas de post-traitement, ou encore des photos "propres" à 1600 isos, j'ai du mal à contenir ma compulsion sachant que tout cela est d'actu...

Donc, 2 choix s'offrent à moi. D90 ou D300.  Les prix moyens actuels sont de 800 et 1500 euros, cad que l'on passe du simple au double. Ce qui n'est pas rien.

Alors, avant que Verso92 ne me parle de "conception de la photographie", ou "d'approche" je ne sais plus... qui se trouverait être la mamelle qui vous fait décider de tel ou tel boîtier, bref n'ayant pas cette approche quasi philosophique des choses, et pour rester pragmatique, je me demande s'il y a une énorme différence entre le'AF du D300 et celui du petit frère le D90, et entre ce dernier et le D70.

Je sais qu'il y a un seul collimateur en croix sur le D70 ainsi que le D90 contre 15 sur le D300. Comme ceux qui sont en croix sont les plus discriminants, j'imagine bien que le d300 est plus sensible. Mais à l'usage et sans le mode rafale (que je n'emploie jamais), le gain (photos nettes) est-il significatif sur des sujets en mouvements ? Je ne m'intéresse pas à la cadence mais plutôt au "déclic qui fait mouche" (peu m'importe que le buffer soit important aussi).

Je fais essentiellement de la photo en plein jour sur des sujets en mouvement (parapente, ski...)

Bref, s'il y a bien un argument qui me ferait pencher en faveur du D300, c'est son module AF. Ceci étant, la question est : cela se justifie t-il au vu de ce que j'énonce plus haut ?

Pour la tropicalisation et la résistance, si le D90 est aussi résistant que le D70, il n'y a pas de soucis, vu les nombreux cartons subis et les conditions humides et poussiéreuses qu'il a connu.

Pour le réglage fin de l'AF, j'ai cru comprendre que c'était surtout intéressant pour les vieilles optiques.

Concernant le viseur, celui du D90 que j'ai essayé me convient (normal après ce que je connais comme trou de serrure).

Et en faveur du D90 : son poids. Marcher en montagne suppose un max de légèreté.

La qualité photo : les 2 sont identiques (avec une petit plus concernant les jpeg du D90 d'après ce que j'ai lu sur le forum).

Des avis sur la différence d'AF ? Ca m'intéresse !

Milo

[CLeC]

Donc, 2 choix s'offrent à moi. D90 ou D300.  Les prix moyens actuels sont de 800 et 1500 euros, cad que l'on passe du simple au double. Ce qui n'est pas rien.

D300 à 1500 euros ?? A mon avis il y a moins cher...

[jeanbart]

Se puede que Milo habla del D300s.

[badloo]

719 pour le D90 et 1379 pour le D300s chez Bk photo à paris.



t'as déja gagné 100 euros en ouvrant ce fil. et si tu trouves des d300 d'occase ou en boutique, tu peux peut être faire mieux... 

[cagire]

Le D70 est déjà performant au niveau AF. Le D90 ou le D300 le sont peut-être un poil plus, mais pas sûr d'autant que tu dis ne pas utiliser le mode rafale. Je pense que pour ton utilisation le D90 conviendrait largement. D'autant que pour bénéficier de tout le potentiel d'une supposée plus grande rapidité il faut utiliser des objectifs performants sur ce critère, voire même utiliser ces boîtiers avec leur poignée d'alimentation complémentaire, ce qui ne gacherait pas mal l'agrément d'utilisation dans ton cas.

PS : certes il y a peu de collimateurs en croix mais ils sont suffisamment discrimants en usage plein jour.

PS II : on ne dit pas hello, mais ola !

[GG_]

Pour le réglage fin de l'AF, j'ai cru comprendre que c'était surtout intéressant pour les vieilles optiques.

Ca ne sert pas qu'aux vieilles optiques. Même les récentes ont des défauts de justesse.

[milo]

Ola ca va vite là
Ca fuse ici, c'est quoi le module AF du fora ?!
Merci pour les réponses qui sont contrastées comme je les aime

En effet, je parlais du D300s, sachant qu'on ne trouve plus de toute façon -déjà- le D300 (vite remplacé, production stoppée, donc vite "asséché" dans les magasins, c'est la "force marketing"...)

Pour les prix, je parlais du prix "moyen" que l'on peut constater sur ces deux boîtiers.

Pas question d'adjoindre une poignée au boîtier, c'est déjà assez lourd comme ça! En plus j'ai cru comprendre que lça ne sert qu'à augmenter la cadence (en plus de l'autonomie), ce qui ne m'intéresse pas.
Tonton Bruno, quand tu parles de la mollesse de la couverture AF du D90, ça me fait peur. Car je trouve que le D70 est déjà pas mal nerveux. Alors, dans ces conditions le D300, ça doit être une tuerie, que je n'ose imaginer ! Y a t-il vraiment le feu d'un côté et l'engin qui marsouine de l'autre ?
En effet Cagire,seul mon 18-70 est AF-S, mes autres objos (70-300 ED Nikon, 50 1.8 Nikon et 12-24 Tokina) ont une motorisation classique.

La question est -prenons un exemple- un snowboardeur qui surgit à 2 mètres en vol plané avec le 12-24, ça accroche avec les 2 boîtiers ou seul le D300 s'en sortirait ?

Je n'ai aucune idée si les conditions seraient pires avec une voiture sur circuit...
Je ne sais pas s'il faut opposer sport méca au reste (foot, tennis, ski...)

[cagire]

J'ai vu sur ce forum des photos qui exigeaient une grande réactivité prises par Nez Rouge avec le D90. Il n'a pas l'air de s'en plaindre.

[davidt]

Je suis pas un grand spécialiste de l'af, mais j'ai essayé rapidement le suiv 3d sur mon d90 et mon d300s, c'est quand même mieux avec les 51 collimateurs   
Si c'est un critère essentiel, il n'y a pas photo.
Le poid ne m'a pas géné (mais je ne lui ai chaussé que l'af-s 50mm f1,4, pas encore le 105vr  ) bien au contraire.
Mais c'est surtout la prise en main qui m'a bluffé! Dans la main, le 2 boitiers sont très différents. Le d300s est un vrai bonheur à utiliser. (ah.. ce revetement..). Tenu en main mais aussi position des raccourcis/boutons etc..
Le viseur 100% du d300s peut aussi être un petit plus.

[Verso92]

Des avis sur la différence d'AF ? Ca m'intéresse !

La couverture, milo, la couverture !

(je trouve par exemple que sur le D700, elle est un peu juste...)


Sans compter que les nombreuses options de paramétrage de l'AF sur le D300 permettent d'optimiser au mieux son comportement par rapport à ses sujets de prédilection...

Pour le réglage fin de l'AF, j'ai cru comprendre que c'était surtout intéressant pour les vieilles optiques.

Apparemment, pas seulement...

J'ai vu sur ce forum des photos qui exigeaient une grande réactivité prises par Nez Rouge avec le D90. Il n'a pas l'air de s'en plaindre.

Pour paraphraser Tonton, Nez Rouge, il ferait aussi des supers photos d'action avec l'AF simplifié du FM2 !

[cagire]

Il est certain que le D300 est plus pratique que le D90 et autorise plus de chose. C'est à Milo de voir si tous les plus lui sont nécessaire.

[Lionel_D70]

Pas question d'adjoindre une poignée au boîtier, c'est déjà assez lourd comme ça! En plus j'ai cru comprendre que ça ne sert qu'à augmenter la cadence (en plus de l'autonomie), ce qui ne m'intéresse pas.

à mon avis, sur le d90 la poignée grip est indispensable, pour la bonne prise en main du boitier..
sans elle, le boitier est vraiment rikiki et il pique du nez quand tu le portes contre ton ventre avec la courroie.

[badloo]

Pour paraphraser Tonton, Nez Rouge, il ferait aussi des supers photos d'action avec l'AF simplifié du FM2 !

l'AF du FM2... m'aurait-on menti verso...?

[cagire]

Dupont ne ment jamais il paraphrase, c'est tout, tout comme Dupond d'ailleurs !
L'AF du FM était naguère très performant mais la quarantaine aidant, ça c'est dégradé avec la vétusté des piles.

[JP31]

Oui pour du sport, l'AF du D300s sera mieux adapté.

[milo]

Merci pour vos contrib'

En effet, une plus grande couverture permet d'éviter le cadrage "pleine pastille" qui n'est pas toujours heureux. Donc, j'en déduis que le D90 (comme ses prédécesseurs à 2 chiffres) est "mou du flanc" à cause de son unique collim' central en croix . Fallait pas être Einstein pour s'en douter mais merci de me l'avoir confirmé.

Bon, j'ai tout mis dans la balance -ça fait 2 semaines que je planche sur le sujet du choix du boîtier- au vu de mon utilisation et des -déjà- bons résultats obtenus sur le D70, étant donné que l'AF est somme toute un peu meilleur sur le D90; j'opte finalement pour ce dernier.

Il y a le surcoût, et il y a aussi le poids. 200 g environ séparent le D70/D90 du D300.  C'est aussi pour cela que je suis totalement hostile à la poignée. Qu'il ne tienne pas droit, cela ne m'a jamais gêné. La prise en main, je la trouve personnellement très bonne. J'ai même l'habitude de ne prendre qu'une main pour photographier (seul en parapente, c'est préférable: lâcher les commandes peut être fâcheux...)

200 g ça peut paraître peanuts mais en montagne, en rando etc, chaque gramme vous bouffe un peu plus de calories, sans compter l'encombrement. J'étais au Ladakh en octobre, puis traversée de l'himalaya et vols en biplace sur les contreforts... je m'imaginais pas avec un D700 (que j'ai pris en main en magasin, ah quel bel objet !) Avec le Tokina 12-24 qui n'est pas un modèle de légèreté. Mais pas question de partir sans. C'est magique un 12-24!

Bon, je dis pas que si le D300s était à 800 balles, je n'aurais pas commis le sacrifice de la légèreté, en bon "geek-technophile" que je suis et toujours avide de perf,  mais peut être l'aurais-je regretté à posteriori...qui sait

Concernant le réglage fin de l'AF, je connais un peu le problème, sachant que j'ai dû intervenir directement sur une vis de réglage sur le D70 (grâce au site de Ramal qui pointait sur une astuce : http://www.leongoodman.com/d70focus.html ). J'avais un backfocus marqué qui m'a pourri une bonne séries de photos avant que je prenne conscience de l'ampleur du problème.
Je croise les doigts pour que le futur D90 soit bien calibré et que la tolérance de zone de netteté avec mes objos reste dans des limites acceptables.

Merci pour le précieux retour d'infos sur les photos d'action sur les bêtes à poils et les matchs de tennis ou polo. Ca renseigne bien sur les capacités de l'AF.

A++
Milo

[faro63]

Concernant le réglage fin de l'AF, je connais un peu le problème, sachant que j'ai dû intervenir directement sur une vis de réglage sur le D70 (grâce au site de Ramal qui pointait sur une astuce : http://www.leongoodman.com/d70focus.html ). J'avais un backfocus marqué qui m'a pourri une bonne séries de photos avant que je prenne conscience de l'ampleur du problème.
Je croise les doigts pour que le futur D90 soit bien calibré et que la tolérance de zone de netteté avec mes objos reste dans des limites acceptables.

Intéressant ce lien, il y a bien le même système de réglage sur le D90. Comme ce fil m'a fait douté, j'ai fait rapido une petite vérif en utilisant l'ecran 17 pouce de mon PC, mon D90 et le 50-1.8 AF.
En mode AFS selectif pas de décalage détectable de la zone d'AF, la map correspond bien avec le capteur selectionné..  Si vraiment il y a un leger "decentrage"  du point de map,il faudrait faire un vrais test avec un 85 1.4 et une mire, mais peux-tu nous poster un exemple de ce que tu appelles un backfocus marqué ? Merci 

[Verso92]

l'AF du FM2... m'aurait-on menti verso...?

Le FM2 ne serait pas auto-focus ?

Zut alors !

;-)

[milo]

Salut Faro63

J'ai réussi à exhumer quelques photos des tests que j'avais fait. Je mets un lien ci-dessous sur l'une d'elle. Ce que j'appelle un backfocus marqué, c'est la zone de netteté qui est largement en arrière de la zone de mise au point. Sur la photo jointe, c'est flagrant. Regarde là en taille réelle et tu pourras observer un sérieux décalage arrière. J'avais mis des bandelettes en escalier pour faire le test. Chacune d'elle est un peu plus en arrière (d'un cm environ) que la précédente. La photo est prise à ouverture 3.5 avec le 18-70 Nikon à 18mm (la focale que j'utilisais le plus à l'époque). Je n'avais pas à l'époque des tests un objo avec une plus grande ouverture.

Ne touche pas à ton boîtier s'il est encore sous garantie. N'oublie pas que "le mieux est l'ennemi du bien". Ce genre d'intervention n'est pas anodine (en touchant à une vis de réglage d'AF du D70, tu joues sur le central mais tu modifies les périphériques). Et le D90, qui sait si c'est le même principe...

http://goodbox.free.fr/misc/backfocus-d70.jpg

[oliv-B]

La question est -prenons un exemple- un snowboardeur qui surgit à 2 mètres en vol plané avec le 12-24, ça accroche avec les 2 boîtiers ou seul le D300 s'en sortirait ?

Je n'ai aucune idée si les conditions seraient pires avec une voiture sur circuit...
Je ne sais pas s'il faut opposer sport méca au reste (foot, tennis, ski...)

comme ca a priori je te dirais qu'avec un 12 mm pas besoin d'af ,souvent avec un uga l'af a du mal a trouver le sujet, idem si le photographe par un mauvais choix de colimateurs donc ca peux ratatouiller ,en mf à l'hyper focale pas de risque ,
pour le circuit c'est a mon point de vu le sujet le plus facile pour l'af ,sujet assez gros ,contrast sujet /fond important ,vitesse de déplacement élevé mais prévisible donc souvent l'af s'en sors bien  .

comparé au d70 ,l'af du d90 te paraitra supersonique et celui du d300 ultra sonique  pour un usage sport ,outdoor je prendrais sans hésiter le D300s ,le d90 est performant mais tres "cheap"  a mon gout ,

[faro63]

Merci milo, effectivement on voit bien le problème, à priori je ne l'ai pas constaté avec le D90, avec ViewNX on peut facilement mettre en évidence les capteurs AF actifs pour chaque image, il y a une bonne correspondance entre les pdc et les capteurs mais surement que les utilisateurs chevronnés du D90 (Tonton et coval...) répondront mieux.. C'est vrais aussi que je photographie rarement des grilles en obliques et des murs de brique de face...
En tout cas , j'avoue que je ne suis pas volontaire pour tripatouiller mon boitier si j'avais ce blème, peut-être dans 5 ans quand le D90 sera coté 50 € sur E-bay  ...  

[milo]

oliv-B, ton site est bookmarqué: superbes photos de sport "studio", très graphiques. Un bonheur dans la compo et le traitement, tu nous emmènes ailleurs. Ca fait rêver. Tu dois avoir de puissants "soleils de poche" ! Les mags doivent s'arracher tes clichés. Et au détour, un ptit clin d'oeil à la marque Gin, constructeur d'un des parapentes avec lequel je vole. Ca ne m'étonne pas que Gin ait flashé sur ton travail, vu qu'ils ont une démarche marketing sur des visuels assez purs et à la compo hyper soignée.

Concernant le mode MF en UGA à 12 mm, je n'y avais pas pensé, tellement habitué à l'AF que je suis. J'en oublie le b.a.-ba de la photo...

Thanx,

Milo

[milo]

Ah oui j'oubliais... Tu as dit que le D90 fait très "cheap" à ton goût. Ben justement, ça fait mon affaire Dans tous les sens du terme.