pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?

[albiback]

Bonjour à tous, amateurs expert plutôt paysages je cherche à remplacer  un sony R1 en bout de course  qui me sert de second boitier par un reflex . Actuellement je n'utilise plus qu'un pentax K20D associé à un sigma 10 20 et un pentax 50 135. il y a comme un trou entre les deux optiques!

J'ai un budget de 1300 €.

J'envisage au choix un pentax K7 + 18 55 pour 1300 € ou un sony 550 + 16 8O pour 1300€

je garde un très bon souvenir du R1 avec son écran orientable, son silence de fonctionnement  et son optique 24 120  vraiment top. C'est ce qui me fait regarder l'alpha  550 avec intérêt d'autant que CI  juge le capteur très bon en basse lumière et l'optique de qualité. Est la même que celle du R1?

Pour le K7 la qualité ,l'ergonomie du boitier et l'esprit  pentax  que j'aime bien. Par contre le 18 55 me semble bien juste et en basse lumière le K7 est, hélas,  à la ramasse.

il reste une dernière solution acheter une optique 16 45 à 230€ et économiser en attendant un K8 ou un alpha 750.

Mon style de photos à  voir sur http://hbensliman.free.fr/

j'espère ne pas avoir été trop long et merci d'avance pour les réponses.
 

[Mistral75]

Equipé comme tu l'es, c'est surtout un Pentax DA* 16-50 f/2,8 qu'il te faudrait !

[SCSl]

Comme Mistral75, invstit dans une optique qui dépote (et non un kit-lens ...tout en sachant que ça va te fixer probablement définitivement à Pentax) ou alors attendre pour voir ce que la nouvelle génération va offrir de mieux après que les plâtres eurent été essuyés par les A5X0 et autres KX...  Ce qu'il faut voir c'est que la techno capteur est à un tournant et je te vois mal passer à un A550 après le K20D... Sauf si après avoir utilisé un bridge tu veuilles retourner à quelque chose de comparable mais réflex. Là c'est l'idéal...

Le 16-80mm est également un Carl-Zeiss sans que personne n'émette de critique jusqu'à présent. Enfin pourquoi un 16-45mm déjà cher pour ce que c'est alors que ses plages de focales sont déjà couvertes par tes objectifs actuels?

Au fait, sans indiscrétion quels sont les points faibles de ce K20D, puisque tu veux en changer ?

[gau]

Je ne peux parler du sony que je ne connais pas.

Si on reste chez Pentax, ce que je ferais à ta place :
- je garderais le K20, le saut qualitatif entre le K20 et le K7 ne justifiant pas selon moi le changement de boitier (j'ai pour ma part fait K10 => K7, ça valait déja plus le coup)
- j'achèterais une focale fixe de 35mm typé reportage léger pour combler le trou entre tes deux objectifs : soit le 35 macro ouvrant à 2.8 (je l'ai, il est superbe), soit le 35 plus classique ouvrant à 2; ou encore le 40 pancake peut-être un peu moins bon, mais tellement superbe pour son encombrement ! Mon choix, tu l'a deviné ^^

Et effectivement, attendre un K8 ou K30 ou que sais-je ...

[albiback]

Merci pour les réponses rapides,

SCSl, je ne me sépare pas du K20 qui est un excellent boitier sauf haut iso, AF un peu limite sur sujet remuant et antipoussière inefficace. Je cherche un second boitier pour remplacer le sony R1 qui me servait en complément du K20d. Sigma 10 20 sur le k20 + 16 80 sur alpha 550 et je couvre l'essentiel des focales pour le paysage avec deux boitiers immédiatement  prêt  à l'usage. En paysage il faut souvent être rapide. Changer d'optique pour un cadrage et rater le rayon de soleil sur la montagne,  avec en prime une vilaine poussière sur le capteur, rien de plus rageant.
De plus avec un sony et un pentax je conjugue le meilleur des deux mondes. Mauvaise lumière et  cadrage au sol je prends  l'alpha 550, pluie ou poussière je sors le K20. 

Mistral75,  le 16 50 est assez cher, entre 800 et 1000 € sur ebay, avec un gros défaut dans le traitement des AC  rédhibitoire pour moi. Le 17 70 a le même défaut.

Reste le 16 45 à 230 € sur ebay ou la solution de gau un 35mm à réfléchir... 

[pauldenice]

Comme tu es déjà équipé en Pentax, il est probablement plus intéressant de continuer sur ta lancée...

Sinon, en étudiant de très près les critiques et divers articles de "Chasseurs d'Images" et "Réponses Photo" mon choix s'est arrêté sur la combinaison boitier Sony Alpha 550 plus zoom Sony - SAL16105 - DT 16-105 mm F3.5-5.6. Les deux ont des critiques assez élogieuses, (le Pentax K7 aussi d'ailleurs). Total prix pour l'ensemble Sony: 1188,47 euros chez Amazon Market place et exactement le même prix chez Digit Photo... Cependant les prix des deux éléments ne sont pas les mêmes donc en prenant le boitier chez Amazon market place et l'objectif chez Digit Photo on arrive à 1138,95... La différence paye une seconde batterie...

                              Amazon Market Place             Digit Photo
A550 Boitier nu __________599,95_________________649,00

Objectif 16-105 __________588,52_________________539.00

Total __________________1188,47 _______________1188,00

Mais il es bien possible que les prix baissent en Janvier tant pour le Sony que pour le Pentax...

Cordialement.

Paul

[albiback]

Pauldenice, le zoom 16 105 ne me semble pas assez qualitatif pour le capteur du sony. C'est la contradiction de ce boitier construction  typé amateur à 700€ mais avec de grandes possibilités sur des optiques de course. Regarde ici  http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/384-sony_16105_3556?start=2
Il me semble que le 16 105 conviendra mieux à l'Alpha 500.

[SCSl]

Comme tu es déjà équipé en Pentax, il est probablement plus intéressant de continuer sur ta lancée...

...oooh que oui! Ainsi si tu as un problème de boitier, au pire tu passes tes optiques sur l'autre and so on.

Et pourquoi pas le Kx qui a finalement le même capteur que le A500? Ainsi tu aurais ta solution en hauts ISOs. Car 2 Mpx de plus avec beaucoup de bruit ça l'fait pas. Avec le Kx tu auras facilement 2 à 3 IL de mieux par rapport au K20D (fait un essai en magasin...)

[albiback]

...oooh que oui! Ainsi si tu as un problème de boitier, au pire tu passes tes optiques sur l'autre and so on.

Et pourquoi pas le Kx qui a finalement le même capteur que le A500? Ainsi tu aurais ta solution en hauts ISOs. Car 2 Mpx de plus avec beaucoup de bruit ça l'fait pas. Avec le Kx tu auras facilement 2 à 3 IL de mieux par rapport au K20D (fait un essai en magasin...)

Le kx est très bien noté, mais j'ai besoin de pixels pour recadrer . Chez Saturn j'ai essayé les différents boitiers,  le meilleur pentax K7 compact , bien en main avec ses deux molettes et son superbe viseur. le kx trop petit  pour moi. L' alpha 550  aussi  me plait surtout son écran orientable et la rapidité de l'AF supérieure au pentax dans ce magasin, par contre la visée beurk!. Donc j'hésite toujours. 


par contre si je prends le k7 se sera avec le 16 45 pour 1280€ sur ebay.

[SCSl]

Bein oui. C'est ça le dilemme. Grand LCD utilisable même lorsqu'on n'y voit plus rien à vue humaine... alors qu'il n'est plus même possible de cadrer avec un viseur optique...

Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...

[pauldenice]

Pauldenice, le zoom 16 105 ne me semble pas assez qualitatif pour le capteur du sony. C'est la contradiction de ce boitier construction  typé amateur à 700€ mais avec de grandes possibilités sur des optiques de course. Regarde ici  http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/384-sony_16105_3556?start=2
Il me semble que le 16 105 conviendra mieux à l'Alpha 500.

Merci pour ce lien fort instructif. Je tiendrai compte de cette analyse dans mon choix final. Je vais reconsidérer l'option Sony ALPHA 550 + zoom Sony DT 3.5-6.3/ 18-200 mm. Mais je sort du sujet de ce fil de discussion...

Le boitier A550 m'a vraiment séduit. Comme je suis très myope, la visée par écran me convient bien et les ingénieurs de Sony ont conçu un système très performant de visée qui fonctionne au top sur l'écran du 550, mieux que sur celui du 500.

Le choix entre le Pentax K7 et le Sony a550 reste donc très difficile...

[albiback]

Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...

Sauf à avoir les deux boitiers, k20 et alpha 550 c'est la solution qui me semble la plus juste

[pauldenice]

Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...

A moins que je n'aie mal lu les divers articles sur le Sony A550, il dispose des deux: un viseur conventionnel et une visée live view grâce à ses deux capteurs.

Le viseur conventionnel n'est pas très bon: couverture 90%.

La visée par écran est bien optimisée et permet une mise au point précise avec un effet loupe (x14).

Cordialement.

Paul

[SCSl]

Oui Pauldenice , en fait il y a deux visées liveview qui s'adaptent automatiquement à la lumière ambiante, une très rapide pour le sport (ou ce qu'on veut, la plus rapide du marché dit-on) et une autre pour la précision en MF. Elle dispose d'une reconnaissance faciale qui fai automatiquement la MAP sur les visages. Le liveview lui, a une couverture à 100%, c'est bien là l'essentiel qu'on demande à ce type d'appareil.

[SCSl]

Au fait petite question Albiback: tu travailles avec quel(s) mode(s) dans tes façons de procéder:
"M", "A", "S", "Scène", "P", voire l'AEL ?

[Nekhro]

Le viseur conventionnel n'est pas très bon: couverture 90%.

Nan, le viseur a une couverture de 95%. C’est la visée en Liveview rapide, celle qui conserve l’autofocus réactif, qui possède une couverture de 90%. Le second Liveview, avec le grossissement x14 a lui une couverture de 100%, comme l’a dit SCSl.

[albiback]

Au fait petite question Albiback: tu travailles avec quel(s) mode(s) dans tes façons de procéder:
"M", "A", "S", "Scène", "P", voire l'AEL ?

je travaille en M avec toujours un BK  de trois prises de 0,3. Je suis souvent en contrejour avec filtres cokin. 
 
Pour le choix du boitier, après une lecture attentive de CI  et Réponses Photo j'en arrive à la conclusion que  sony est supérieur pour le paysage. Meilleur AF, meilleure dynamique, meilleurs jpg, à partir de 400 iso, meilleure  visée liveview.  Pour le reste, construction du boitier, antiruissellement, ergonomie experte , vidéo,  le  k7 est supérieur  mais l'essentiel ce sont les photos. Raw ou jpeg  sony est sans appel devant Pentax pour ces deux boitiers.

Ce qui me fait encore hésiter c'est mon attachement à pentax , le viseur 100%  et  l'espoir d'un nouveau boitier au premier trimestre 2010 ?

[Rouquet]

La rumeur annonce une sortie début 2010 mais si c'est le moyen format, ça ne va pas le faire.

Ton refus du 16-50 pour cause d'aberration  chromatique semble excessif : il n'y en a pas tant que ça (faut tirer en A3 ou plus) et ça se corrige très facilement , par contre le piqué est vraiment bien, et ça se voit sur le A3 ou plus.

[albiback]

Ton refus du 16-50 pour cause d'aberration  chromatique semble excessif : il n'y en a pas tant que ça (faut tirer en A3 ou plus) et ça se corrige très facilement , par contre le piqué est vraiment bien, et ça se voit sur le A3 ou plus.

Sur mon logiciel de retouche le mode AC n'est pas génial,  il m'arrive de passer beaucoup de temps avec l'outil clone mode couleur pour corriger les AC. DXO le fait très bien mais pas de K7 dans sa dernière version. Par contre le K7 dispose d'une fonction qui limite les AC, est-elle efficace ?   Si oui quelle est son incidence sur le piqué des jpeg ?

Aux possesseurs de l'alpha 550 avez-vous un mode de prévisualisation numérique sur l'écran à effacer ou à conserver qui permet de vérifier la PDC ?

Je sais je  demande beaucoup, mais je ne veux pas me tromper. Sur mes dernières recherches le prix du K7 est en train de fondre,  900€ nu chez webtel si on rajoute le 16 45 à 260€ sur ebay - 100€ de  cashback on arrive à 1060€ contre  1 349,00 € pour l'alpha 550 + 16 80 chez numipixel.

Finalement le choix le choix va être rapide.

[Franc38]

Le choix c'est juste que si tu veux faire des photos en basse lumière le A550 sera mieux que le K7... Sinon le K7 est une bonne grosse classe au dessus à pratiquement tous les niveaux...

Et si en plus il est moins cher en prenant en compte l'objectif que tu veux...

[SCSl]

Comment ça, non alors là il faut tout dire l'A550 a en standard a:
— une sensibilité qui monte à 12800 ISO VS 3200 ISO pour le K7 (ou 6400 en boost);
— le capteur Sony qui va bien en hauts ISOs (le K7 a le Samsung donc rendu colorimétrique en-dessous lorsque l'on monte un peu en ISO ...et plus de bruit: le K20D bis quoi);
— 7 im/sec VS 5 im/sec pour le K7;
— une qualité d'image rarement atteinte en APS-C ;
— le HDR-DRO sans trépied nécessaire ;
— double liveview à couverture 100% le plus rapide du monde et utilisable de nuit noire ;
— la MAP ultra préscise par le liveview avec un effet loupe (x14) ;
— la reconnaissance faciale ;
— une montée à 12800 ISO parmi les plus discrètes du marché ;
— l'une des colorimétrie les plus précise dans toute la gamme d'ISO.
...et le 16-80mm CZ, il n'y a rien au-dessus actuellement sur le marché (pour ces deux marques).

Se pose ensuite la question de la pérénité de Pentax, que va faire Samsung? La santé de la marque n'étant pas très bonne alors qu'Hoya, il y a peu, était lui aussi en difficulté...
C'est peut-être le moment de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier

Le prix le moins cher du CZ 16-80mm, EUR 595.60
Le prix le moins cher de l'A550, EUR 616.50

[brut de raw]

— 7 im/sec VS 5 im/sec pour le K7;

Mais sans  AF  donc inutile 

— double liveview à couverture 100% le plus rapide du monde et utilisable de nuit noire ;

Faux 90% seulement !!! Les 100% sont réservé a la mise au point manuel  ( la plus lente du monde )

Pour vendre ta camelote tu n'est pas obligé de mentir 

[SCSl]

...oué, de la m.... qui se retrouve aussi bien dans les boitiers Pentax que Nikon, takawar....

Toujours aussi aimable? Ce n'est pas tout à fait correct, le 100% est quand même utilisable en faisant un tilt d'un mode liveview à l'autre (effectivement je viens de vérifier). Il suffit d'être en "AEL" Et dans ce cas, forcément que c'est 100%, puisque c'est du liveview directement à partir du capteur APS-C...  Ce qui permet églement de contrôler l'expo...

Les 7 im/sec sont tout à fait utilisables si on prend la peine de faire la MAP avec le grossissement maximum du zoom sur le sujet principal ...puis d'élargir le champ au cadrage désiré. Là c'est même mieux qu'avec un AF "suiveur" parce que ce sera net durant toute la session — même si l'AF a des "râtés" et avec n'importe quelle marque (on voit que tu n'as jamais fait de vidéo... c'est exactement le même principe...).

Mais ce n'est pas là l'essentiel, je répondais à Franc38 qui prétendait que le seul avantage de l'A550 était la sensibilité en hauts isos.

Maintenant je ne vends rien, si tu regardes plus haut je lui conseillais de tout prendre chez Pentax. Il se trouve qu'il veut profiter de ce qu'apporte ces deux marques respectivement.

[brut de raw]

Mais ce n'est pas là l'essentiel, je répondais à Franc38 qui prétendait que le seul avantage de l'A550 était la sensibilité en hauts isos.

En se cas , il faut mentionner aussi que l'AF du Sony est au niveau du Nikon donc mieux que se que propose Pentax tant en précision quant rapidité ( source C.I .) 

[brut de raw]

Bonjour à tous, amateurs expert plutôt paysages je cherche à remplacer  un sony R1 en bout de course  qui me sert de second boitier par un reflex .

J'ai vue tes photos : elles sont magnifique 

Malheureusement , il est très facile de trancher entre ses deux reflex : le K7 a une dynamique très limitée est surtout une courbe très droite ce qui donne des hautes lumières brulée est irrécupérable .

Le Sony est très loin devant ...

http://www.dpreview.com/reviews/sonyalphadslra550/page15.asp