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pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
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Fil de discussion: pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ? (Lu 3388 fois)
albiback
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pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
le:
Décembre 21, 2009, 13:58:45 »
Bonjour à tous, amateurs expert plutôt paysages je cherche à remplacer un sony R1 en bout de course qui me sert de second boitier par un reflex . Actuellement je n'utilise plus qu'un pentax K20D associé à un sigma 10 20 et un pentax 50 135. il y a comme un trou entre les deux optiques!
J'ai un budget de 1300 €.
J'envisage au choix un pentax K7 + 18 55 pour 1300 € ou un sony 550 + 16 8O pour 1300€
je garde un très bon souvenir du R1 avec son écran orientable, son silence de fonctionnement et son optique 24 120 vraiment top. C'est ce qui me fait regarder l'alpha 550 avec intérêt d'autant que CI juge le capteur très bon en basse lumière et l'optique de qualité. Est la même que celle du R1?
Pour le K7 la qualité ,l'ergonomie du boitier et l'esprit pentax que j'aime bien. Par contre le 18 55 me semble bien juste et en basse lumière le K7 est, hélas, à la ramasse.
il reste une dernière solution acheter une optique 16 45 à 230€ et économiser en attendant un K8 ou un alpha 750.
Mon style de photos à voir sur
http://hbensliman.free.fr/
j'espère ne pas avoir été trop long et merci d'avance pour les réponses.
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Mistral75
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #1 le:
Décembre 21, 2009, 14:50:17 »
Equipé comme tu l'es, c'est surtout un Pentax DA* 16-50 f/2,8 qu'il te faudrait !
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SCSl
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #2 le:
Décembre 21, 2009, 14:59:58 »
Comme Mistral75, invstit dans une optique qui dépote (et non un kit-lens ...tout en sachant que ça va te fixer probablement définitivement à Pentax) ou alors attendre pour voir ce que la nouvelle génération va offrir de mieux après que les plâtres eurent été essuyés par les A5X0 et autres KX... Ce qu'il faut voir c'est que la techno capteur est à un tournant et je te vois mal passer à un A550 après le K20D... Sauf si après avoir utilisé un bridge tu veuilles retourner à quelque chose de comparable mais réflex. Là c'est l'idéal...
Le 16-80mm est également un Carl-Zeiss sans que personne n'émette de critique jusqu'à présent. Enfin pourquoi un 16-45mm déjà cher pour ce que c'est alors que ses plages de focales sont déjà couvertes par tes objectifs actuels?
Au fait, sans indiscrétion quels sont les points faibles de ce K20D, puisque tu veux en changer ?
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Smart Clean Smooth Indeep
gau
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #3 le:
Décembre 21, 2009, 15:35:16 »
Je ne peux parler du sony que je ne connais pas.
Si on reste chez Pentax, ce que je ferais à ta place :
- je garderais le K20, le saut qualitatif entre le K20 et le K7 ne justifiant pas selon moi le changement de boitier (j'ai pour ma part fait K10 => K7, ça valait déja plus le coup)
- j'achèterais une focale fixe de 35mm typé reportage léger pour combler le trou entre tes deux objectifs : soit le 35 macro ouvrant à 2.8 (je l'ai, il est superbe), soit le 35 plus classique ouvrant à 2; ou encore le 40 pancake peut-être un peu moins bon, mais tellement superbe pour son encombrement ! Mon choix, tu l'a deviné ^^
Et effectivement, attendre un K8 ou K30 ou que sais-je ...
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albiback
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #4 le:
Décembre 21, 2009, 16:11:51 »
Merci pour les réponses rapides,
SCSl, je ne me sépare pas du K20 qui est un excellent boitier sauf haut iso, AF un peu limite sur sujet remuant et antipoussière inefficace. Je cherche un second boitier pour remplacer le sony R1 qui me servait en complément du K20d. Sigma 10 20 sur le k20 + 16 80 sur alpha 550 et je couvre l'essentiel des focales pour le paysage avec deux boitiers immédiatement prêt à l'usage. En paysage il faut souvent être rapide. Changer d'optique pour un cadrage et rater le rayon de soleil sur la montagne, avec en prime une vilaine poussière sur le capteur, rien de plus rageant.
De plus avec un sony et un pentax je conjugue le meilleur des deux mondes. Mauvaise lumière et cadrage au sol je prends l'alpha 550, pluie ou poussière je sors le K20.
Mistral75, le 16 50 est assez cher, entre 800 et 1000 € sur ebay, avec un gros défaut dans le traitement des AC rédhibitoire pour moi. Le 17 70 a le même défaut.
Reste le 16 45 à 230 € sur ebay ou la solution de gau un 35mm à réfléchir...
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pauldenice
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #5 le:
Décembre 21, 2009, 16:17:12 »
Comme tu es déjà équipé en Pentax, il est probablement plus intéressant de continuer sur ta lancée...
Sinon, en étudiant de très près les critiques et divers articles de "Chasseurs d'Images" et "Réponses Photo" mon choix s'est arrêté sur la combinaison boitier Sony Alpha 550 plus zoom Sony - SAL16105 - DT 16-105 mm F3.5-5.6. Les deux ont des critiques assez élogieuses, (le Pentax K7 aussi d'ailleurs). Total prix pour l'ensemble Sony: 1188,47 euros chez Amazon Market place et exactement le même prix chez Digit Photo... Cependant les prix des deux éléments ne sont pas les mêmes donc en prenant le boitier chez Amazon market place et l'objectif chez Digit Photo on arrive à 1138,95... La différence paye une seconde batterie...
Amazon Market Place Digit Photo
A550 Boitier nu __________599,95_________________649,00
Objectif 16-105 __________588,52_________________539.00
Total __________________1188,47 _______________1188,00
Mais il es bien possible que les prix baissent en Janvier tant pour le Sony que pour le Pentax...
Cordialement.
Paul
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
albiback
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #6 le:
Décembre 21, 2009, 17:03:23 »
Pauldenice, le zoom 16 105 ne me semble pas assez qualitatif pour le capteur du sony. C'est la contradiction de ce boitier construction typé amateur à 700€ mais avec de grandes possibilités sur des optiques de course. Regarde ici
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/384-sony_16105_3556?start=2
Il me semble que le 16 105 conviendra mieux à l'Alpha 500.
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SCSl
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #7 le:
Décembre 21, 2009, 17:52:14 »
Citation de: pauldenice le Décembre 21, 2009, 16:17:12
Comme tu es déjà équipé en Pentax, il est probablement plus intéressant de continuer sur ta lancée...
...oooh que oui! Ainsi si tu as un problème de boitier, au pire tu passes tes optiques sur l'autre
and so on
.
Et pourquoi pas le Kx qui a finalement le même capteur que le A500? Ainsi tu aurais ta solution en hauts ISOs. Car 2 Mpx de plus avec beaucoup de bruit ça l'fait pas. Avec le Kx tu auras facilement 2 à 3 IL de mieux par rapport au K20D (fait un essai en magasin...)
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Smart Clean Smooth Indeep
albiback
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Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #8 le:
Décembre 21, 2009, 20:26:36 »
Citation de: SCSl le Décembre 21, 2009, 17:52:14
...oooh que oui! Ainsi si tu as un problème de boitier, au pire tu passes tes optiques sur l'autre
and so on
.
Et pourquoi pas le Kx qui a finalement le même capteur que le A500? Ainsi tu aurais ta solution en hauts ISOs. Car 2 Mpx de plus avec beaucoup de bruit ça l'fait pas. Avec le Kx tu auras facilement 2 à 3 IL de mieux par rapport au K20D (fait un essai en magasin...)
Le kx est très bien noté, mais j'ai besoin de pixels pour recadrer . Chez Saturn j'ai essayé les différents boitiers, le meilleur pentax K7 compact , bien en main avec ses deux molettes et son superbe viseur. le kx trop petit pour moi. L' alpha 550 aussi me plait surtout son écran orientable et la rapidité de l'AF supérieure au pentax dans ce magasin, par contre la visée beurk!. Donc j'hésite toujours.
par contre si je prends le k7 se sera avec le 16 45 pour 1280€ sur ebay.
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SCSl
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #9 le:
Décembre 21, 2009, 21:07:03 »
Bein oui. C'est ça le dilemme. Grand LCD utilisable même lorsqu'on n'y voit plus rien à vue humaine... alors qu'il n'est plus même possible de cadrer avec un viseur optique...
Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...
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pauldenice
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #10 le:
Décembre 21, 2009, 22:51:36 »
Citation de: albiback le Décembre 21, 2009, 17:03:23
Pauldenice, le zoom 16 105 ne me semble pas assez qualitatif pour le capteur du sony. C'est la contradiction de ce boitier construction typé amateur à 700€ mais avec de grandes possibilités sur des optiques de course. Regarde ici
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/384-sony_16105_3556?start=2
Il me semble que le 16 105 conviendra mieux à l'Alpha 500.
Merci pour ce lien fort instructif. Je tiendrai compte de cette analyse dans mon choix final. Je vais reconsidérer l'option Sony ALPHA 550 + zoom Sony DT 3.5-6.3/ 18-200 mm. Mais je sort du sujet de ce fil de discussion...
Le boitier A550 m'a vraiment séduit. Comme je suis très myope, la visée par écran me convient bien et les ingénieurs de Sony ont conçu un système très performant de visée qui fonctionne au top sur l'écran du 550, mieux que sur celui du 500.
Le choix entre le Pentax K7 et le Sony a550 reste donc très difficile...
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #11 le:
Décembre 22, 2009, 12:30:15 »
Citation de: SCSl le Décembre 21, 2009, 21:07:03
Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...
Sauf à avoir les deux boitiers, k20 et alpha 550 c'est la solution qui me semble la plus juste
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pauldenice
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #12 le:
Décembre 22, 2009, 13:11:10 »
Citation de: SCSl le Décembre 21, 2009, 21:07:03
Liveview VS viseur conventionnel, impossible de disposer des deux...
A moins que je n'aie mal lu les divers articles sur le Sony A550, il dispose des deux: un viseur conventionnel et une visée live view grâce à ses deux capteurs.
Le viseur conventionnel n'est pas très bon: couverture 90%.
La visée par écran est bien optimisée et permet une mise au point précise avec un effet loupe (x14).
Cordialement.
Paul
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #13 le:
Décembre 22, 2009, 13:30:31 »
Oui Pauldenice , en fait il y a
deux
visées liveview qui s'adaptent automatiquement à la lumière ambiante, une très rapide pour le sport (ou ce qu'on veut, la plus rapide du marché dit-on) et une autre pour la précision en MF. Elle dispose d'une reconnaissance faciale qui fai automatiquement la MAP sur les visages. Le liveview lui, a une
couverture à 100%
, c'est bien là l'essentiel qu'on demande à ce type d'appareil.
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Smart Clean Smooth Indeep
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #14 le:
Décembre 22, 2009, 14:11:04 »
Au fait petite question Albiback: tu travailles avec quel(s) mode(s) dans tes façons de procéder:
"M", "A", "S", "Scène", "P", voire l'AEL ?
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Nekhro
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Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #15 le:
Décembre 22, 2009, 17:06:04 »
Citation de: pauldenice le Décembre 22, 2009, 13:11:10
Le viseur conventionnel n'est pas très bon: couverture 90%.
Nan, le viseur a une couverture de 95%. C’est la visée en Liveview rapide, celle qui conserve l’autofocus réactif, qui possède une couverture de 90%. Le second Liveview, avec le grossissement x14 a lui une couverture de 100%, comme l’a dit SCSl.
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albiback
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #16 le:
Décembre 22, 2009, 20:19:58 »
Citation de: SCSl le Décembre 22, 2009, 14:11:04
Au fait petite question Albiback: tu travailles avec quel(s) mode(s) dans tes façons de procéder:
"M", "A", "S", "Scène", "P", voire l'AEL ?
je travaille en M avec toujours un BK de trois prises de 0,3. Je suis souvent en contrejour avec filtres cokin.
Pour le choix du boitier, après une lecture attentive de CI et Réponses Photo j'en arrive à la conclusion que sony est supérieur pour le paysage. Meilleur AF, meilleure dynamique, meilleurs jpg, à partir de 400 iso, meilleure visée liveview. Pour le reste, construction du boitier, antiruissellement, ergonomie experte , vidéo, le k7 est supérieur mais l'essentiel ce sont les photos. Raw ou jpeg sony est sans appel devant Pentax pour ces deux boitiers.
Ce qui me fait encore hésiter c'est mon attachement à pentax , le viseur 100% et l'espoir d'un nouveau boitier au premier trimestre 2010 ?
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Rouquet
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #17 le:
Décembre 22, 2009, 20:34:10 »
La rumeur annonce une sortie début 2010 mais si c'est le moyen format, ça ne va pas le faire.
Ton refus du 16-50 pour cause d'aberration chromatique semble excessif : il n'y en a pas tant que ça (faut tirer en A3 ou plus) et ça se corrige très facilement , par contre le piqué est vraiment bien, et ça se voit sur le A3 ou plus.
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albiback
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #18 le:
Décembre 23, 2009, 16:16:29 »
Citation de: Rouquet le Décembre 22, 2009, 20:34:10
Ton refus du 16-50 pour cause d'aberration chromatique semble excessif : il n'y en a pas tant que ça (faut tirer en A3 ou plus) et ça se corrige très facilement , par contre le piqué est vraiment bien, et ça se voit sur le A3 ou plus.
Sur mon logiciel de retouche le mode AC n'est pas génial, il m'arrive de passer beaucoup de temps avec l'outil clone mode couleur pour corriger les AC. DXO le fait très bien mais pas de K7 dans sa dernière version. Par contre le K7 dispose d'une fonction qui limite les AC, est-elle efficace ? Si oui quelle est son incidence sur le piqué des jpeg ?
Aux possesseurs de l'alpha 550 avez-vous un mode de prévisualisation numérique sur l'écran à effacer ou à conserver qui permet de vérifier la PDC ?
Je sais je demande beaucoup, mais je ne veux pas me tromper. Sur mes dernières recherches le prix du K7 est en train de fondre, 900€ nu chez webtel si on rajoute le 16 45 à 260€ sur ebay - 100€ de cashback on arrive à 1060€ contre 1 349,00 € pour l'alpha 550 + 16 80 chez numipixel.
Finalement le choix le choix va être rapide.
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Franc38
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #19 le:
Décembre 23, 2009, 17:15:02 »
Le choix c'est juste que si tu veux faire des photos en basse lumière le A550 sera mieux que le K7... Sinon le K7 est une bonne grosse classe au dessus à pratiquement tous les niveaux...
Et si en plus il est moins cher en prenant en compte l'objectif que tu veux...
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L'œil était dans la tombe...
SCSl
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #20 le:
Décembre 23, 2009, 19:59:29 »
Comment ça, non alors là il faut tout dire l'A550 a en standard a:
— une sensibilité qui monte à 12800 ISO VS 3200 ISO pour le K7 (ou 6400 en boost);
— le capteur Sony qui va bien en hauts ISOs (le K7 a le Samsung donc rendu colorimétrique en-dessous lorsque l'on monte un peu en ISO ...et plus de bruit: le K20D bis quoi);
— 7 im/sec VS 5 im/sec pour le K7;
— une qualité d'image rarement atteinte en APS-C ;
— le HDR-DRO sans trépied nécessaire ;
— double liveview à couverture 100% le plus rapide du monde et utilisable de nuit noire ;
— la MAP ultra préscise par le liveview avec un effet loupe (x14) ;
— la reconnaissance faciale ;
— une montée à 12800 ISO parmi les plus discrètes du marché ;
— l'une des colorimétrie les plus précise dans toute la gamme d'ISO.
...et le 16-80mm CZ, il n'y a rien au-dessus actuellement sur le marché (pour ces deux marques).
Se pose ensuite la question de la pérénité de Pentax, que va faire Samsung? La santé de la marque n'étant pas très bonne alors qu'Hoya, il y a peu, était lui aussi en difficulté...
C'est peut-être le moment de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier
Le prix le moins cher du CZ 16-80mm, EUR 595.60
Le prix le moins cher de l'A550, EUR 616.50
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Smart Clean Smooth Indeep
brut de raw
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #21 le:
Décembre 23, 2009, 20:18:30 »
Citation de: SCSl le Décembre 23, 2009, 19:59:29
— 7 im/sec VS 5 im/sec pour le K7;
Mais sans AF donc inutile
Citation de: SCSl le Décembre 23, 2009, 19:59:29
— double liveview à couverture 100% le plus rapide du monde et utilisable de nuit noire ;
Faux 90% seulement !!! Les 100% sont réservé a la mise au point manuel
( la plus lente du monde )
Pour vendre ta camelote tu n'est pas obligé de mentir
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #22 le:
Décembre 23, 2009, 20:42:33 »
...oué, de la m.... qui se retrouve aussi bien dans les boitiers Pentax que Nikon, takawar....
Toujours aussi aimable? Ce n'est pas tout à fait correct, le 100% est quand même utilisable en faisant un tilt d'un mode liveview à l'autre (effectivement je viens de vérifier). Il suffit d'être en
"AEL"
Et dans ce cas, forcément que c'est 100%, puisque c'est du liveview directement à partir du capteur APS-C...
Ce qui permet églement de contrôler l'expo...
Les 7 im/sec sont tout à fait utilisables si on prend la peine de faire la MAP avec le grossissement maximum du zoom sur le sujet principal ...puis d'élargir le champ au cadrage désiré. Là c'est même mieux qu'avec un AF "suiveur" parce que ce sera net durant toute la session — même si l'AF a des "râtés" et avec n'importe quelle marque (on voit que tu n'as jamais fait de vidéo... c'est exactement le même principe...).
Mais ce n'est pas là l'essentiel, je répondais à Franc38 qui prétendait que le seul avantage de l'A550 était la sensibilité en hauts isos.
Maintenant je ne vends rien,
si tu regardes plus haut je lui conseillais de tout prendre chez Pentax.
Il se trouve qu'il veut profiter de ce qu'apporte ces deux marques respectivement.
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #23 le:
Décembre 23, 2009, 20:55:08 »
Citation de: SCSl le Décembre 23, 2009, 20:42:33
Mais ce n'est pas là l'essentiel, je répondais à Franc38 qui prétendait que le seul avantage de l'A550 était la sensibilité en hauts isos.
En se cas , il faut mentionner aussi que l'AF du Sony est au niveau du Nikon donc mieux que se que propose Pentax tant en précision quant rapidité ( source C.I .)
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #24 le:
Décembre 23, 2009, 21:02:27 »
Citation de: albiback le Décembre 21, 2009, 13:58:45
Bonjour à tous, amateurs expert plutôt paysages je cherche à remplacer un sony R1 en bout de course qui me sert de second boitier par un reflex .
J'ai vue tes photos : elles sont magnifique
Malheureusement , il est très facile de trancher entre ses deux reflex : le K7 a une dynamique très limitée est surtout une courbe très droite ce qui donne des hautes lumières brulée est irrécupérable .
Le Sony est très loin devant ...
http://www.dpreview.com/reviews/sonyalphadslra550/page15.asp
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #25 le:
Décembre 23, 2009, 23:41:52 »
Citation de: SCSl le Décembre 23, 2009, 20:42:33
Il se trouve qu'il veut profiter de ce qu'apporte ces deux marques respectivement.
C'est ça, mon choix était pratiquement fixé, mais la qualité du boitier, les avantages de l'antipoussiere et la baisse du prix du K7 me font hésiter. En main le pentax est d'une classe supérieure.
Merci pour le lien dpreview ,l'argument de la dynamique est à prendre en compte surtout pour le paysage. Par contre prévisualisation de la pdc ?
le devenir de pentax ne m'inquiète pas, de toute façon je change tous les deux ans. Il y a quatre ans j'étais équipé d'un bridge olympus le C8080 une merveille , puis le sony R1, pour finir pentax. Je n'ai pas l'esprit de chapelle.
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albiback
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #26 le:
Décembre 23, 2009, 23:51:20 »
Citation de: brut de raw le Décembre 23, 2009, 21:02:27
J'ai vue tes photos : elles sont magnifique
il se fait tard, j'oubliais...merci pour le commentaire.
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #27 le:
Décembre 24, 2009, 00:06:23 »
Il y a deux système anti-poussiére avec les capteurs Sony — coating anti-poussière du capteur, qui plus est antistatique, et vibration du capteur à l'allumage pour faire tomber d'éventuelles poussières. C'est le cas pour le Kx et pour l'A550. Pour le capteur Samsung, j'imagine que ce doit être pareil. Si tu veux tout prendre chez Pentax, je te dirais d'attendre, je ne vois plus l'intérêt d'acquérir aujourd'hui un boitier qui vient à peine de sortir, l'orsque l'on sait d'ores et déjà qu'il contient une ancienne génération de capteur... (puisque tu ne veux pas du Kx).
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Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #28 le:
Décembre 24, 2009, 10:32:08 »
Citation de: albiback le Décembre 23, 2009, 23:41:52
C'est ça, mon choix était pratiquement fixé, mais la qualité du boitier, les avantages de l'antipoussiere et la baisse du prix du K7 me font hésiter. En main le pentax est d'une classe supérieure.
Merci pour le lien dpreview ,
l'argument de la dynamique
est à prendre en compte surtout pour le paysage. Par contre prévisualisation de la pdc ?
...
L'argument de la dynamique... mouais... On voit maintenant des réflex avec une bonne dynamique dans les HL mais :
1. les nuances de HL sont imperceptibles en haut de l'échelle. Les distinguer à l'écran ou dans des tirages relève de l'exploit.
2. les derniers réflex ont une tendance à caler (trop) à droite les hisogrammes. Résultat : débordements et zones cramées.
Alors certains jouent sur la correction d'expo (négative pour ceux qui crament, positive pour les boîtiers "prudents"). Chacun sa sauce.
Au final, quand on regarde les résultats (Flickr par exemple), je trouve qu'aucun boîtier actuel ne souffre cruellement de problème de dynamique. Il faut juste savoir regarder son histogramme et l'analyser par rapport à la scène (pas de grand étalage systématique).
Pour moi, ce n'est pas (plus) un critère discriminant.
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Franc38
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
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Répondre #29 le:
Décembre 24, 2009, 10:55:03 »
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 00:06:23
Il y a deux système anti-poussiére avec les capteurs Sony — coating anti-poussière du capteur, qui plus est antistatique, et vibration du capteur à l'allumage pour faire tomber d'éventuelles poussières. C'est le cas pour le Kx et pour l'A550. Pour le capteur Samsung, j'imagine que ce doit être pareil. Si tu veux tout prendre chez Pentax, je te dirais d'attendre, je ne vois plus l'intérêt d'acquérir aujourd'hui un boitier qui vient à peine de sortir, l'orsque l'on sait d'ores et déjà qu'il contient une ancienne génération de capteur... (puisque tu ne veux pas du Kx).
Le K7 est le seul, dans cette affaire, à avoir un vrai antipoussière performant, par vibration supersonique du filtre passe bas, avec plusieurs actuateurs piezzo...
Son système sert vraiment à quelque chose, alors que celui du Sony ou celui du K-x servent juste à masser un peu les mains du possesseur
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L'œil était dans la tombe...
SCSl
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
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Répondre #30 le:
Décembre 24, 2009, 11:32:45 »
Citation de: pscl57 le Décembre 24, 2009, 10:32:08
Citation de: brut de raw le Décembre 23, 2009, 21:02:27
le K7 a une dynamique très limitée est surtout une courbe très droite ce qui donne des hautes lumières brulée est irrécupérable
.
Le Sony est très loin devant ...
http://www.dpreview.com/reviews/sonyalphadslra550/page15.asp
On voit maintenant des réflex avec une bonne dynamique dans les HL mais :
1. les nuances de HL sont imperceptibles en haut de l'échelle. Les distinguer à l'écran ou dans des tirages relève de l'exploit.
2. les derniers réflex ont une tendance à caler (trop) à droite les hisogrammes. Résultat : débordements et zones cramées.
Alors certains jouent sur la correction d'expo (négative pour ceux qui crament, positive pour les boîtiers "prudents"). Chacun sa sauce.
Une plus large plage dynamique a des répercussions sur tout le spectre, c'est une évidence si on ne bidouille pas la courbe sensito in-caméra ou quoi que ce soit d'autre (c'est le ponpon d'utiliser ça pour illustrer ton exemple alors que c'est justement un point qui fait l'unanimité sur les produits de la gamme Alpha, raison pour laquelle la colorimétrie des produits Sony est réputée). Elle permet aussi bien plus sûrement de ne pas voir survenir la très gênante dérive "cyan" dans le ciel.
Bien que ce ne soit pas l'objet de ce fil, je peut montrer (et les exemples abondent même sur les sites réservés au Pentaxistes) à quel point les réglages usine in-caméra sont "en dehors des clous" chez Pentax (mais ce ne sont pas les seuls il y a bien pire, comme tu le dis
"chacun sa sauce"
, celle de Sony est de vouloir absolument rester "dans les clous")
Reprenons: a rendu comparatif, une meilleure dynamique offre donc une meilleure saturation. Elle permet également de moins exposer à droite pour un même rendu.
And last but not least
le blooming plus présent en APS-C tombe quasiment à la valeur d'un bon FF, ce qui ressort pour la dérnière génération qui équipent le Kx et les A5x0.
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Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #31 le:
Décembre 24, 2009, 11:44:33 »
Citation de: Franc38 le Décembre 24, 2009, 11:22:19
En tant que pentaxiste [...]
Citation de: Franc38 le Décembre 24, 2009, 10:55:03
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 00:06:23
Il y a deux système anti-poussiére avec les capteurs Sony — coating anti-poussière du capteur, qui plus est antistatique, et vibration du capteur à l'allumage pour faire tomber d'éventuelles poussières. C'est le cas pour le Kx et pour l'A550. Pour le capteur Samsung, j'imagine que ce doit être pareil. Si tu veux tout prendre chez Pentax, je te dirais d'attendre, je ne vois plus l'intérêt d'acquérir aujourd'hui un boitier qui vient à peine de sortir, l'orsque l'on sait d'ores et déjà qu'il contient une ancienne génération de capteur... (puisque tu ne veux pas du Kx).
par vibration supersonique du filtre passe bas, avec plusieurs actuateurs piezzo. [...]
alors que celui du Sony ou celui du K-x
Juste pour rectifier quelques ânneries qu'on entend ici et là au passage, les Sony ont aussi plusieurs actuateurs piézo supermachinbidule et ceux-ci ne sont pas dépendants du capteur (sauf eût égard à la taille de ce dernier...) donc le Kx aura des actuateurs Pentax et le Sony des actuateurs Sony: la comparaison est donc totalement bidon, ce d'autant que le seul vrai moyen pour se prémunir contre la poussière est l'option
"deux boitiers" pour éviter de changer de focale dans le terrain
, c'est mon cas, et probablement aussi ce que cherche à concrétiser Abiback.
Actuateurs Sony supermachinbidule:
img_04.jpg
(7.46 Ko, 300x130 - vu 436 fois.)
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Re : Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
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Répondre #32 le:
Décembre 24, 2009, 12:07:55 »
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 11:44:33
(...) le seul vrai moyen pour se prémunir contre la poussière est l'option
"deux boitiers" pour éviter de changer de focale dans le terrain
, (...)
A condition que les objectifs soient à mise au point interne et zooming interne et/ou tropicalisés comme les DA* Pentax sinon ils vont aspirer la poussière à chaque fois qu'on change de focale et qu'on fait le point, même sans démontage. Ca en élimine pas mal...
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #33 le:
Décembre 24, 2009, 12:51:47 »
Tu es mûr pour aller chez Oly... eux ils ont le meilleur anti-poussière du marché!
PS: j'ai beaucoup d'"anciennes" et je n'ai pas de problème de poussière avec 2 boitiers. Je change chez moi ou dans la voiture sous une petite hotte à flux d'air laminaire, facile à fabriquer avec un ancien purificateur d'air à filtre Hepa®
& so on
.
J'en profite: tiré de ma doc. :
Citation de: Sony
Ultrasonic
Linear Actuators
Bon, ce fil devient dangereusement Pentax VS Sony ...ce qu'il n'était pas au départ. Toutes ces deux marques méritent le respect ...arrêtons de nous chamailler
et ne prenons plus les specs que ce pour ce qu'elles sont vraiment.
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Re : Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
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Répondre #34 le:
Décembre 24, 2009, 14:04:42 »
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 11:44:33
deux boitiers" pour éviter de changer de focale dans le terrain[/b], c'est mon cas, et probablement aussi ce que cherche à concrétiser Abiback.
la solution deux boitiers pour la poussière est la plus efficace. Pour la dynamique je règle d'office mon K20 qui a tendance à sous ex à plus 1 IL.
Après réflexion, je vais prendre le Sony haut iso, liveview effficace , AF et rafale rapides et dynamique plus importantes. C'est exactement ce qui manquait au K 20D
Merci à tous pour vos conseils et joyeuses fêtes.
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pscl57
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #35 le:
Décembre 24, 2009, 14:09:15 »
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 12:51:47
....
Bon, ce fil devient dangereusement Pentax VS Sony ...ce qu'il n'était pas au départ.
Toutes ces deux marques méritent le respect ...arrêtons de nous chamailler
et ne prenons plus les specs que ce pour ce qu'elles sont vraiment.
... Ce n'était absolument pas l'objet de mon propos sur la dynamique. Mes remarques de cramage visaient une autre marque célèbre... Il suffit d'aller jeter un oeil aux photos à droite et à gauche. Cela m'interpelle quand je vois les échelles de dynamique de ces récents boîtiers APS-C et FF et les surex très fréquentes.
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pauldenice
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #36 le:
Décembre 25, 2009, 22:36:41 »
Citation de: SCSl le Décembre 24, 2009, 11:44:33
le seul vrai moyen pour se prémunir contre la poussière est l'option
"deux boitiers" pour éviter de changer de focale dans le terrain
,
La solution d'avoir deux boitiers est effectivement très valable, cependant je doute qu'elle puisse entrer dans le budget de 1300 euros que s'est donné l'initiateur de ce fil de discussion
...
Une autre solution c'est d'avoir un très bon zoom avec une grande amplitude, par exemple pour le Sony Alpha 550, le - SAL18250 - DT 18-250 mm(27-375 équivalent 24x36), F3.5-6.3. (Il doit bien y avoir l'équivalent en Pentax...) Avec ça pas ou rarement besoin de changer d'objectif... Donc peu d'occasion de risquer de mettre de la poussière sur le capteur quand on est sur le terrain.
D'une certaine manière pour éviter le problème des poussières, peut-être qu'un excellent bridge (idéalement avec un capteur au format APSC) et un zoom du genre de celui du Kodak EasyShare Z980 Zoom équivalent à 26 à 624mm ou l'Olympus SP-590 UZ avec son zoom 26-676mm (Suggéré dans un autre fil de discussion par Alain Olivier. Merci Alain.
) Sans compter que ça facilite drôlement la vie ce genre d’appareil…
Déjà avec mon petit Canon SX10 IS je me régale bien que j’en reconnaisse les limites… S’il avait un capteur un peu plus grand, ne serait-ce qu’un format 4/3 et un peu plus de possibilité d’action sur l’ouverture (Modifications possibles en manuel qu’entre F/2,8 et F/8
), je ne changerais pas pour un réflex, ce que je suis pourtant en train de faire…
Paul
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
ddi
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #37 le:
Décembre 25, 2009, 23:07:51 »
Citation de: pauldenice le Décembre 25, 2009, 22:36:41
La solution d'avoir deux boitiers est effectivement très valable, cependant je doute qu'elle puisse entrer dans le budget de 1300 euros que s'est donné l'initiateur de ce fil de discussion
...
Si puisqu'il conserve son K20D aussi .....
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Mistral75
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #38 le:
Décembre 25, 2009, 23:30:51 »
Citation de: pauldenice le Décembre 25, 2009, 22:36:41
Une autre solution c'est d'avoir un très bon zoom avec une grande amplitude, par exemple pour le Sony Alpha 550, le - SAL18250 - DT 18-250 mm(27-375 équivalent 24x36), F3.5-6.3. (Il doit bien y avoir l'équivalent en Pentax...) Avec ça pas ou rarement besoin de changer d'objectif... Donc peu d'occasion de risquer de mettre de la poussière sur le capteur quand on est sur le terrain.
Le 18-250 existe d'autant plus dans la gamme Pentax que c'est un Tamron au départ, rebadgé par Sony et par Pentax pour leurs propres gammes. Néanmoins, ces zooms "à tout faire" sont nettement moins qualitatifs que des zooms de plus faible amplitude et, a fortiori, que des focales fixes.
Quant aux poussières, il ne faut pas non plus faire une fixation dessus : aucun problème sur un K10D malgré de nombreux changements d'objectifs, certes des DA* tropicalisés pour l'essentiel et permutés avec soin (à l'abri, boîtier regardant vers le bas, etc.).
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pauldenice
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Re : Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #39 le:
Décembre 26, 2009, 00:47:39 »
Citation de: Mistral75 le Décembre 25, 2009, 23:30:51
Le 18-250 existe d'autant plus dans la gamme Pentax que c'est un Tamron au départ, rebadgé par Sony et par Pentax pour leurs propres gammes. Néanmoins, ces zooms "à tout faire" sont nettement moins qualitatifs que des zooms de plus faible amplitude et, a fortiori, que des focales fixes.
Quant aux poussières, il ne faut pas non plus faire une fixation dessus : aucun problème sur un K10D malgré de nombreux changements d'objectifs, certes des DA* tropicalisés pour l'essentiel et permutés avec soin (à l'abri, boîtier regardant vers le bas, etc.).
Je me doutais bien qu'il devait exister un 18-250 pour Pentax. Merci des précisions que tu apportes car ça peut aider à trouver plus faciliement.
Pour ce qui est de la qualité des images, je suis déjà assez bluffé par celles obtenues avec le zoom 5-100mm (28-560mm) de mon Bridge CanonSX10 IS avec son minuscule capteur... J'imagine qu'un 18-250mm(27-375mm) avec un capteur APSC doit donner des image d'encore meilleure qualité... C'est clair que pour des agrandissements au delà du A3 les images obtenues avec le zoom 18-250 risquent d'être limites, mais en fait on si souvent?
Bien cordialement.
Paul
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #40 le:
Décembre 29, 2009, 19:39:43 »
Retour sur le forum sans alpha 550, car je viens d'apprendre par un ami qu'un nouvel apn sony est sur le point de sortir. Ce serait l'alpha 750 remplaçant du 700 donc avec une construction et une visée plus expert que le 550. Avez vous des infos ? Si la sortie est en janvier, j'attends pour voir la bête.
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SCSl
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #41 le:
Décembre 29, 2009, 22:40:35 »
A propos d'un nouveau boitier « expert », peut-être que ça peut t'intéresser:
Citation de: Toru Katsumoto D.G. division réflex de Sony
—
je ne vais pas vous promettre une commercialisation dans l’année qui vient
, mais nous travaillons sur un tel boitier.
...ça nous renvoie au plutôt à la 'Kina soit dans près d'une année et au plus tard ...mystère.
C'est du moins le discours officiel
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Smart Clean Smooth Indeep
pauldenice
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #42 le:
Décembre 30, 2009, 10:40:46 »
Citation de: albiback le Décembre 29, 2009, 19:39:43
Retour sur le forum sans alpha 550, car je viens d'apprendre par un ami qu'un nouvel apn sony est sur le point de sortir. Ce serait l'alpha 750 remplaçant du 700 donc avec une construction et une visée plus expert que le 550. Avez vous des infos ? Si la sortie est en janvier, j'attends pour voir la bête.
J'espère bien que cet appareil va sortir très tôt... Ca devrait faire baisser les prix du 550
Pour le moment je ne l'ai pas encore acheté à cause du prix... (Bizarre mais chez certains vendeurs, le boitier nu est plus cher que le kit avec le 18-55...)
La qualité des images du 550 reste très intéressantes même si, en effet la construction du boitier fait un peu "léger"... Si le boitier 550 me lâche d'ici quelques années, je pourrais toujours utiliser les objectifs sur un boitier de nouvelle génération...
Bien à vous.
Paul
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Sony Alpha550, 50mm, 16-105mm
SCSl
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #43 le:
Décembre 30, 2009, 13:10:11 »
...idem! Et si le 750 sort je l'achèterai aussi en fin de cycle... (mais je ne devrais pas le dire
)
Donc le bon plan serait plutôt aujourd'hui de se trouver un A700 à prix fracassé
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albiback
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Re : Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #44 le:
Décembre 30, 2009, 13:55:56 »
Citation de: SCSl le Décembre 29, 2009, 22:40:35
...ça nous renvoie au plutôt à la 'Kina soit dans près d'une année et au plus tard ...mystère.
C'est du moins le discours officiel
D'autres infos:
sur i lovephoto "Certains affirment que le salon CES à Las Vegas (7 au 10 janvier 2010) sera l’occasion de présenter ce successeur "
des rumeurs parlent d'un capteur FF
http://www.letsgodigital.org/en/23545/sony-a750/
et il a déjà sa place sur
http://www.pooki.fr/apn/sony-alpha-750.html
j'en conclus qu'il est urgent d'attendre et que ce fil n'a plus lieu d'être, merci encore une fois pour vos avis.
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Re : pentax ou sony, K7 ou Alpha 550 ?
«
Répondre #45 le:
Janvier 05, 2010, 06:00:04 »
La nouveauté officielle, c'est que tu peux disposer de l'A550 en moins cher, avec aussi un viseur d'une couverture de 95%
c'est le tout nouveau A450...
>
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