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Auteur Fil de discussion: CANON NIKON SONY ??? que choisir  (Lu 2937 fois)
tounet
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« le: Décembre 25, 2009, 04:14:50 »

Je souhaite acheter un reflex plutot haut de gamme mais je ne sais pas quoi choisir.
je voyage plutot dans des endroits peu fréquenté pour faire des portraits de personnes typique qui ont de la "gueule". je le souhaite solide et resistant et compte l'associé a vec un Zoom de 400
que me conseillez vous
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pauldenice
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« Répondre #1 le: Décembre 25, 2009, 12:10:10 »

Je souhaite acheter un reflex plutot haut de gamme mais je ne sais pas quoi choisir.
je voyage plutot dans des endroits peu fréquenté pour faire des portraits de personnes typique qui ont de la "gueule". je le souhaite solide et resistant et compte l'associé avec un Zoom de 400
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Difficile de situer ta question... C'est quoi "un reflex plutôt haut de gamme"?

A partir des Canon D50, Nikon 90D et Sony alpha 550 on a déjà de bons boitiers avec des capteurs APSC, un peu au dessus en qualité Canon 7D, Nikon D300s et Sony Alpha 850 (toujours en APSC), ensuite on passe à des appareils genre Canon EOS 5D Mark II, Nikon D700 avec des capteurs 24x36 encore raisonnables en dimension, au delà les Canon EOS 1D Mark IV ou Mark III, Nikon D3s ou D3X, outre leur prix, ils sont tout de même assez lourds et encombrants...

Les prix s'étalent entre environ 800 euros et 5000 euros pour le boitier

Il est aussi clair que les optiques doivent suivre par rapport au boitier, ça ne sert à rien d'avoir un boitier super pour y mettre une optique ayant des caractéristiques inférieures à la qualité du boitier... Et là aussi on va en trouver à des prix très différents allant de 300 euros à plus de 10000 euros...

A mon avis, dans chacune des gammes, les qualités optiques et en possibilités de prises de vues se valent plus ou moins. Ce qui doit déterminer ton choix d’appareil, c’est l’utilisation que tu vas en faire. Le poids de l’appareil et de l’optique peuvent être un facteur important pour le reportage « en endroits peu fréquentés ». L’aspect « résistant » est à associer aux caractéristiques dites « tropicalisation ».

Voilà, une petite analyse sans prétention, je n’ai pas essayé tous ces appareil mais seulement lu les critiques et articles ainsi que les commentaires sur divers forums.

Bien cordialement.

Paul
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gerarto
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« Répondre #2 le: Décembre 25, 2009, 12:57:11 »

Heu... pauldenice, petite erreur : le Sony Alpha 850 n'est pas un APS-c mais un 24x36 (capteur même définition que le D3x).
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jmaa
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« Répondre #3 le: Décembre 25, 2009, 13:10:10 »

 Si j'en crois l'indicateur utilisé par mon marchand de photo, un boitier haut de gamme est un boitier qui vaut plus de 2000 euros ( et j'ajoute qu'il sait de quoi il parle).
 Si on ajoute à cela que le consensus général est qu'il faut un budget objectif 2 fois supérieur au budget boitier , nous en sommes à un budget de 6000€.

  Sinon beaucoup de modèles peuvent rentrer dans ce cadre:
  Canon 7D, 5D2 voir 1DS2 en occasion
  Nikon  D300,D700
  Sony A850 A900
  Pentax K10
  Pour les objectifs , la c'est carrément l'explosion entre les objectifs de chaque marque et les objectifs tiers ( sigma, tamron; tokina, zeiss, ...)

 A tout cela , il ne faut pas oublier d'ajouter les accessoires ( flash, pied,PC,ecran, ...)
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Mattdef
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« Répondre #4 le: Décembre 25, 2009, 13:29:55 »

Un 400mm pour faire du portrait ? Tu fais du portrait en affut ? Grimaçant
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Le Tailleur
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« Répondre #5 le: Décembre 25, 2009, 14:24:27 »

Si je devais partir de zéro aujourd'hui ? Sony A850 + CZ 24-70/2.8 + 70-400.
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Rugby génétiquement transmis
Verso92
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« Répondre #6 le: Décembre 25, 2009, 16:58:20 »

Je souhaite acheter un reflex plutot haut de gamme mais je ne sais pas quoi choisir.
je voyage plutot dans des endroits peu fréquenté pour faire des portraits de personnes typique qui ont de la "gueule". je le souhaite solide et resistant et compte l'associé a vec un Zoom de 400
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D3s + f/2.8 400 AF-S, même s'il ne fait pas zoom...
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bendder
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« Répondre #7 le: Décembre 25, 2009, 17:40:44 »

Un Pentax K7 + un M 50mm 1,7 pour le portrait.
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pauldenice
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« Répondre #8 le: Décembre 25, 2009, 18:15:30 »

Heu... pauldenice, petite erreur : le Sony Alpha 850 n'est pas un APS-c mais un 24x36 (capteur même définition que le D3x).
OOPS!!! J'aurais du relire les docs au lieu d'écrire mon message de mémoire...  Roulement des yeux

Pour le reste, avec la suite des recommandations, il me semble encore plus essentiel que Tounet qui a posé la question voit d'abbord et avec précision quelle utilisation il veut faire de son appareil avant de chercher un boitier et des objectifs... Sinon il va se retrouver avec une solution cherchant un problème...  Grimaçant

Parle nous un peu plus du genre de photos que tu aumes faite Tounet, de cette manière il nous sera plus aisé de t'aider à faire un choix...

Cordialement.

Paul
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« Répondre #9 le: Décembre 25, 2009, 19:24:15 »

Un argentique et du noir et blanc ? (pour les « gueules »)
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efmlz
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« Répondre #10 le: Décembre 26, 2009, 12:12:35 »

Si j'en crois l'indicateur utilisé par mon marchand de photo, un boitier haut de gamme est un boitier qui vaut plus de 2000 euros ( et j'ajoute qu'il sait de quoi il parle). ...

peut-être mais peut-être pas  Grimaçant (il a été absent longtemps ?  Souriant) le a850 est aux environs de 1600 euros, et si lui n'est pas du haut de gamme pour tout ce qui n'est pas photo d'action très rapide  Roulement des yeux

sinon amha il manque peut-être quelques précisions, des portraits, oui mais discrets (presque "volés", j'aime pas ...)?, sinon pourquoi 400mm ? du matériel lourd ou alors léger, pourquoi pas aps-c (tant pis pour les différences de pdc) ?

sinon pourquoi pas ce que suggère zouave ? évidemment on repart dans les avantages et inconvénients argentique / numérique ...
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« Répondre #11 le: Décembre 27, 2009, 19:33:41 »

Si je devais partir de zéro aujourd'hui ? Sony A850 + CZ 24-70/2.8 + 70-400.

C'est une très bonne solution mais cependant je ne comprends pas trop l'intérêt du 400mm pour du portrait  Huh

La meilleure solution pour du portrait est le CZ 135/1.8 monté sur l'A850, capable de posters géants en 24Mpx parfaitement net même à F/1.8  Choqué

http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/381-zeiss_za_135_18
http://www.kurtmunger.com/sony_135mm_f_1_8_carl_zeissid266.html
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rafales
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« Répondre #12 le: Décembre 27, 2009, 20:37:55 »

Ben avec un 400 mm on fait le "portrait" de la "gueule" ni vu ni connu, pas très cool voire même limitte ....
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« Répondre #13 le: Décembre 27, 2009, 22:06:52 »

Tu as de bonnes "reviews" de tous les reflex à www.dpreview.com
En plus du choix de l'appareil tu dois choisir tes objectifs car quand tu choisis un appareil tu choisis un système
Pou avoir des avis sur les objectifs regarde à www.fredmiranda.com
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hangon
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« Répondre #14 le: Décembre 27, 2009, 23:25:01 »

je ne dirais qu'une chose:

a encombrement égal (c'est a dire que tu exclues les micro 4/3) on ne doit choisir une marque que pour sa gamme d'objectif et jamais pour ses boitiers ....  le leadership change en permanence coté boitier alors que les gammes d'objectifs sont plus lentes a changer et révèlent de profondes différences.

pas de 35L, 50L, 85L chez nikon ou sony par exemple.
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SCSl
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« Répondre #15 le: Décembre 28, 2009, 10:17:06 »

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant Bien sûr qu'on trouve des optiques «Low dispersion» (ou APO ou "G") dans ces focales avec la monture Alpha (Sony)... D'ailleurs c'est pas toujours les meilleures. Par exemple dans les zoom (le 24-105mm est un LD, mais il est bon, sans plus dès F/5.6).
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #16 le: Décembre 28, 2009, 10:45:47 »

tout dépend aussi du nombre de pixels que tu veux, chez Nikon actuellement c'est le D3X ou rien
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gerarto
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« Répondre #17 le: Décembre 28, 2009, 10:56:36 »

tout dépend aussi du nombre de pixels que tu veux, chez Sony actuellement c'est l'Alpha 850/900 ou rien

Désolé pour le plagiat, je n'ai pas pu m'empécher...  Clin d'oeil Souriant

Zut, chez Canon, ils ont des L mais pas de 24 Mpix...  Triste Grimaçant
(Mais si, c'est bon aussi, Canon !  Souriant)
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« Répondre #18 le: Décembre 28, 2009, 11:04:07 »

le 5D  MarkII a 21mp  et coute 2000 euro, 21 ou 24 c'est pareil

sinon pour le meilleur que ça ne veut plus dire grand chose , ils sont tous équivalents a un pipi de mouche près
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SCSl
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« Répondre #19 le: Décembre 28, 2009, 11:25:00 »

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant 5D  MarkII c'est quoi déjà, du NTSC? Ok je —>[]

(Mais si, c'est bon aussi, Canon !  Souriant)
D'accord d'accord, et aussi: y'a mieux mais c'est moins cher! Grimaçant

PS: Un 24 Mpx ou rien! ...Et au quart du prix (on trouve maintenant l'A850 à 1500 roros... Boitier très compact pour un FF... idéal en voyage)
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« Répondre #20 le: Décembre 28, 2009, 11:50:56 »

j'ai un peu de mal a comprendre cet effet de secte qu'engendrent les marques , alors que tout le monde en principe sait très bien que ces marques se valent avec simplement des options selon les gouts de chacun

pour les gouts (ou le travail)  par exemple chez Sony aucune solution  a bascule et decentrement grand angle  pour l'architecture comme chez Canon ou Nikon
chez Arax il n'y a rien en dessous de 35mm, ou  Hartblei Zeiss ou Mirex adapter, PC Schneider , mais pareil rien autour des 24mm, et encore pire si on veut utiliser une Arca Swiss line M2

donc il vaut mieux en principe pour l'instant oublier Sony pour un travail professionnel  d'architecture

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« Répondre #21 le: Décembre 28, 2009, 12:13:57 »

C'est marrant que ceux qui ne voient que midi à leur porte, suspectent finalement les autres de voir midi à leur porte (lol). Bref: pour comprendre la raison des contributions/suggestions à ce fil, il vaut peut-être mieux commencer par s'en tenir à ce que demande Tounet: 
je voyage plutot dans des endroits peu fréquenté pour faire des portraits de personnes typique qui ont de la "gueule". je le souhaite solide et resistant et compte l'associé a vec un Zoom de 400

D'ailleurs avec 24 Mpx y'a de quoi redresser une image...  Clin d'oeil Donc même avec un "tilt shift" basique on s'en sort. Par ailleurs il existent quelques solution pour ceux que ça intéresse, demander JC dans la section ad hoc.
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« Répondre #22 le: Décembre 28, 2009, 12:18:20 »

la réponse de bascule et decentrement était une réponse a ton message (et redresser une image ou  se servir  d'une optique dédiée ce sont deux sujet bien différents) , bien sur pour le voyage le choix est  beaucoup plus simple



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Kadobonux
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« Répondre #23 le: Décembre 28, 2009, 12:18:31 »

si ton budget dépasse les 10.000 euros je te conseille le nikon D3S plus le zoom 200-400
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+ blanc ke blanc, sauf la BdB
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« Répondre #24 le: Décembre 28, 2009, 12:39:12 »

la réponse de bascule et decentrement était une réponse a ton message (et redresser une image ou  se servir  d'une optique dédiée ce sont deux sujet bien différents) , bien sur pour le voyage le choix est  beaucoup plus simple
...puisque tu insistes, après tout, si je devais absolument investir dans un TS avec une solution "cheap" tout en ne faisant pas trop de compromis sur la qualité, j'aurais un boitier dédié à cette seule et unique fonction (je ne suis pas sectaire lol). Par exemple prendre un 1000D à 300€ et lui monter ça. Au vu des prix chez Schneider ou Hartblei, l'opération est rentable dès le premier cliché... Ensuite un 24mm monté sur un APS-C ça fait un 35mm non? Mais ça n'a rien à voir avec ce post et ton 24mm il n'est pas stabilisé, donc intérêt très limité en voyage... Celui qui veut un tilt-shift "stabilisé" de haut vol avec un boitier relativement économique en voyage se tourne vers une solution de type Schneider ou Hartblei avec par exemple un 35mm: dès lors qu'il le monte sur l'A850/A900, il devient d'office stabilisé. Et ça personne ne l'offre sur un FF...

 Clin d'oeil
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erickb
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« Répondre #25 le: Décembre 28, 2009, 12:44:28 »

oui j'ai revendu mon TSE 24 I et j'attends de trouver celle ci dispo autour de 1850 euro pour la racheter (c'est du gâchis de mettre ca sur un 1000D)  ... mais on ne peut pas l'adapter sur un Sony (c'etait le sens de ma reponse)  sinon je crois que le successeur du Sony A900 serait mon prochain choix

en plus ce TSE 24 ou le 17 du point de vue de la qualité ont peu d'équivalent ailleurs ou alors il faut aller chez Hasselblad  H3D + 28mm HCD + HTS 1.5  et quelques 0 de plus

... mais ce n'est plus le sujet du fil
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Vbloc
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« Répondre #26 le: Décembre 28, 2009, 12:51:50 »

je voyage plutot dans des endroits peu fréquenté pour faire des portraits de personnes typique qui ont de la "gueule" [...] avec un Zoom de 400
Tu commences une carrière de paparazzi ?

que me conseillez vous ?
Peut-être de commencer par prendre des cours de photo. Quelques stages de reportage et de portrait pour apprendre à faire de jolies avec un 90 mm.
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Zinzin
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« Répondre #27 le: Décembre 28, 2009, 12:57:34 »

... stabilisé. Et ça personne ne l'offre sur un FF...
...

pour stabiliser mon 5DII avec son 45TSE ...
j' ai ça :
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4b389bf400665c56273f515cab1e064d/Product/View/178843

ça stabilise vraiment bien, très très bien ... plusieurs secondes de pause ... à peine 1 kg et ça tient dans ma valise cabine ...
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SCSl
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« Répondre #28 le: Décembre 28, 2009, 13:07:36 »

 Grimaçant Mwouais... pas très convaincu par ta solution "côté discrétionet rapidité de mise en œuvre" : alors qu'on voit que de plus en plus de pays qui interdisent les photos de certains bâtiments "pour des raisons de sécurité", voir d'autres "pour préserver les droits d'auteur des architectes", sans compter les monuments historiques ...alors avec un trépied et sans autorisation...   Grimaçant Grimaçant Grimaçant

...sans compter l'ostentation du matériel augmentant le risque de vol...
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« Répondre #29 le: Décembre 28, 2009, 13:42:57 »

Grimaçant Mwouais... pas très convaincu par ta solution "côté discrétionet rapidité de mise en œuvre" : alors qu'on voit que de plus en plus de pays qui interdisent les photos de certains bâtiments "pour des raisons de sécurité", voir d'autres "pour préserver les droits d'auteur des architectes", sans compter les monuments historiques ...alors avec un trépied et sans autorisation...   Grimaçant Grimaçant Grimaçant

...sans compter l'ostentation du matériel augmentant le risque de vol...

N' empêche ... en attendant ... je fais des photos ... en FF avec TSE ...
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« Répondre #30 le: Décembre 28, 2009, 14:56:02 »

On peut pas te donner tort, sinon plus simple:
— plus lourd, plus encombrant, plus prise de tête: tu prends un trépied  Souriant —>[]
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« Répondre #31 le: Décembre 28, 2009, 15:32:39 »

j'ai raté une étape ou bien c'est pas un trepied sur la photo ?
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« Répondre #32 le: Décembre 28, 2009, 15:43:48 »

Kilédrôl ...Et ça —> c'est un smiley ou un chat?

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Jean-Claude
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« Répondre #33 le: Décembre 31, 2009, 07:35:29 »

Euh Verso92 le zoom de 400 souhaité ce n'est peut-être pas 400mm mais 400€  Souriant
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« Répondre #34 le: Décembre 31, 2009, 09:01:15 »

Euh Verso92 le zoom de 400 souhaité ce n'est peut-être pas 400mm mais 400€  Souriant

Ah... OK !

;-)



(de toute façon, on ne le saura peut-être jamais : les réponses n'ont pas l'air d'intéresser l'initiateur du fil...)
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double M
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« Répondre #35 le: Décembre 31, 2009, 09:41:47 »

Olympus E3 + 12-60 + 50-200 (24-400 en 24/36 )
Le tout tropicalisé et stabilisé pour 3000€...
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« Répondre #36 le: Décembre 31, 2009, 12:07:59 »

...pas 24-400, mais 100-400mm si je ne m'abuse...  Clin d'oeil
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« Répondre #37 le: Décembre 31, 2009, 12:14:52 »

...pas 24-400, mais 100-400mm si je ne m'abuse...  Clin d'oeil

Je crois que tu oublies le 12-60 du "kit" de double M...
Avec ces deux objectifs, tu couvre effectivement une plage de 24-400.
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double M
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« Répondre #38 le: Décembre 31, 2009, 13:38:44 »

Je précise que ces 2 objectifs Oly sont de gamme pro ( SWD et ouverture de 2.Cool
La qualité optique est reconnue par tous les tests et en cherchant un peu sur le net + cash back : on trouve le tout pour 2500€...


,
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Harkhange
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« Répondre #39 le: Janvier 01, 2010, 03:29:18 »

Je précise que ces 2 objectifs Oly sont de gamme pro ( SWD et ouverture de 2.Cool
La qualité optique est reconnue par tous les tests et en cherchant un peu sur le net + cash back : on trouve le tout pour 2500€...


,

La qualité optique certes, mais la passivité pour tout ce qui concerne le reste ... Conseiller un E3 en ce moment relève du sectarisme, en ce qui concerne la tropicalisation, trouves moi un seul constructeur qui annonce ça sur ses specs stp.

Sinon pour repondre au post de départ D700+200/400
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