Pourquoi le D700 à une lampe d'assistance et le D3 non ?

[chatrou]

tout est dans le titre

[Kadobonux]

parce que le D3 s'adresse à des pros qui n'ont pas besoin d assistance

pas taper siouplait je ===>

[seba]

La lampe d'assistance c'est bon pour les blaireaux.

[raoul34]

A moins que ce soit , parce qu'elle ait sur le flash externe 

      Raoul

[Super-Nikon]

parce que le D700 a  un flash intégré et pas le D3.

[Lionel_D70]

exactement ! et comme les flash Nikon ont une lampe d'assistance intégrée, elle devient inutile sur le boitier.

[seba]

Et oui et si on n'a pas de flash ?

[raoul34]

       Et oui et si on n'a pas de flash ?
 
   Ben , c'est tout de même mieux qu'avec un flash et pas de boitier 

[Yann.M]

le soir de noël je n'avais plus de flash (sb-800 cassé), j'ai quand même été content
d'avoir un petit flash sur le boîtier pour les photos des gamins entrain de déballer leurs cadeaux...
et même si c'est pas le top, c'est des souvenirs.

J'étais content d'avoir cette belle roue de secours...
c'est aussi (entre autres) pour cette raison que je n'ai pas
racheté de boîtier à un chiffre depuis le F4 

[nicefor88]

le soir de noël je n'avais plus de flash (sb-800 cassé), j'ai quand même été content
d'avoir un petit flash sur le boîtier pour les photos des gamins entrain de déballer leurs cadeaux...
et même si c'est pas le top, c'est des souvenirs.

J'étais content d'avoir cette belle roue de secours...
c'est aussi (entre autres) pour cette raison que je n'ai pas
racheté de boîtier à un chiffre depuis le F4 

Ah le F4, toute une époque. Et dire qu'il y a des petites natures qui se plaignent du poids des boîtiers actuels!
Nos amis allemands l'avaient surnommé le Panzer, une masse à vous déboiter l'épaule, le soir, on avait l'impression d'avoir fait 4 heures de muscu' intensive. Une vrai bête!
 

[waldokitty]

Ah le F4, toute une époque. Et dire qu'il y a des petites natures qui se plaignent du poids des boîtiers actuels!
Nos amis allemands l'avaient surnommé le Panzer, une masse à vous déboiter l'épaule, le soir, on avait l'impression d'avoir fait 4 heures de muscu' intensive. Une vrai bête!
 

Pourquoi toute une époque? j'ai dû faire une vingtaine de films au F4 ce mois-ci  il n'est pas au chômage mon F4 crois-moi 

Sinon, pour la loupiotte des boitiers amateurs, ben c'est que justement il s'agit de boitiers amateurs. T'imagines ce truc immonde sur le F4 justement? ou sur un D3? pas déconner 

[Verso92]

Pourquoi toute une époque? j'ai dû faire une vingtaine de films au F4 ce mois-ci  il n'est pas au chômage mon F4 crois-moi 

Sinon, pour la loupiotte des boitiers amateurs, ben c'est que justement il s'agit de boitiers amateurs. T'imagines ce truc immonde sur le F4 justement? ou sur un D3? pas déconner 

Le F4 n'en avait pas besoin. Comme tu le sais, il est capable de faire la MaP dans des conditions d'éclairement/faible contraste pour lesquelles les D700, D3 et autres Nikon modernes baissent les bras...

[Didinou]

 T'imagines ce truc immonde sur le F4 justement? ou sur un D3? pas déconner 

--> je suis assez d'accord...

Didier

[morvandiau]

Le F4 n'en avait pas besoin. Comme tu le sais, il est capable de faire la MaP dans des conditions d'éclairement/faible contraste pour lesquelles les D700, D3 et autres Nikon modernes baissent les bras...

et techniquement, qu'est-ce qui empêche les boîtiers modernes de faire le point dans des conditions d'éclairement/faible contraste ?

[Verso92]

et techniquement, qu'est-ce qui empêche les boîtiers modernes de faire le point dans des conditions d'éclairement/faible contraste ?

Techniquement, je n'en ai aucune idée. Je constate, c'est tout (j'ai toujours été étonné par le fait que le F100, le D200 ou le D700 n'arrivent pas à faire le point là où mes "vieux" F4s ou F801s y parviennent)...

[seba]

Pour le F4 ou le F801s, tout comme pour le D700 par exemple, Nikon indique pourtant que la limite de détection de l'AF est de IL-1 pour 100 ISO ?

[Olaf]

Techniquement, je n'en ai aucune idée. Je constate, c'est tout (j'ai toujours été étonné par le fait que le F100, le D200 ou le D700 n'arrivent pas à faire le point là où mes "vieux" F4s ou F801s y parviennent)...

A non alors pas le F801s, l'autofocus du mien avec le 35-70 f2,8 baissait les bras dès que le soleil passait derrière un gros nuage.

[Verso92]

Pour le F4 ou le F801s, tout comme pour le D700 par exemple, Nikon indique pourtant que la limite de détection de l'AF est de IL-1 pour 100 ISO ?

Je sais bien. Pourtant, sur un même sujet, dans des conditions d'éclairement égales, avec le même objectif, il arrive que les boitiers récents patinent là où les anciens accrochent sans problème.

Le basculement s'est effectué avec l'arrivée des boitiers multi-collimateurs (F5 puis F100).

Le niveau d'éclairement "-1/100 iso" ne doit pas définir un contraste à proprement parler...

A non alors pas le F801s [...]

Si, si...

[VOIJA]

Moi, c'est la première chose que je déconnecte sur un boitier, et je n'ai pas constaté de difficultés insurmontables de mise au point.
Il est certain que pour des photos de scène, rien ne vaut l'illuminateur pour se faire remarquer désagréablement.

[seba]

L'illuminateur aide bien quand même.
Justement quand il s'allume, c'est que le boîtier n'y arrive plus sans.

[alain2x]

Moi, c'est la première chose que je déconnecte sur un boitier, et je n'ai pas constaté de difficultés insurmontables de mise au point.
Il est certain que pour des photos de scène, rien ne vaut l'illuminateur pour se faire remarquer désagréablement.

Un illuminateur qui arrive à éclairer à 5 m , il faudrait qu'il soit fait par Maglite !

En général, les sujets que tu fait sur scène sont éclairés, parfois violemment, et si l'AF n'y arrive pas, c'est désespérant !

Pour ce qui est de la sensibilité des vieux AF de F4, il faudrait remettre les pieds sur terre, et se souvenir qu'ils n'avaient pas autant de capteurs qu'un simple D300.

Les AF sont à base de miroir semi-transparent et de miroir secondaire, et les origines des différences de performances sont à rechercher dans le ratio de transparence et les surfaces de miroirs.

[seba]

Le niveau d'éclairement "-1/100 iso" ne doit pas définir un contraste à proprement parler...

Nan, c'est la luminosité du sujet.
Pour un contraste élevé sans doute.

[JP31]

N'empêche heureusement que le D3s n'a pas de lumière d'assistance sans quoi photographier un ours affamé à 3h du mat pourrait se révéler + dangereux que prévu.
Faut finir la map à main je suppose.

[alain2x]

N'empêche heureusement que le D3s n'a pas de lumière d'assistance sans quoi photographier un ours affamé à 3h du mat pourrait se révéler + dangereux que prévu.

D'où l'amour immodéré des pros pour le gaffer, qui leur sert à occulter les fonctions qu'ils ne savent pas désactiver par le menu 

[Verso92]

D'où l'amour immodéré des pros pour le gaffer, qui leur sert à occulter les fonctions qu'ils ne savent pas désactiver par le menu 

C'est vrai que Nikon aurait pu penser à rendre désactivable la lampe d'assistance du D700, quand même...

(où ont-ils la tête ?)

[waldokitty]

Le F4 n'en avait pas besoin. Comme tu le sais, il est capable de faire la MaP dans des conditions d'éclairement/faible contraste pour lesquelles les D700, D3 et autres Nikon modernes baissent les bras...

Oui, et à chaque fois ça m'énerve...mon F801s de 1989 étant beaucoup plus précis que le D3 en accroche AF, ça laisse rêveur...sur l'utilité du progrès. 50 000 capteurs aujourd'hui, 50 000 modes AF (et tu es bien placé pour les connaitre) tout ça pour quoi? pour que tout ce bordel ne soit pas au niveau en accroche d'un boitier d'il y a 20 piges...

[davidt]

N'empêche heureusement que le D3s n'a pas de lumière d'assistance sans quoi photographier un ours affamé à 3h du mat pourrait se révéler + dangereux que prévu.
Faut finir la map à main je suppose.

Elle est desactivable sur le d300s, j'imagine qu'elle l'est sur le d700.
Je vois pas ce qui gene à avoir une fonction désactivable plutôt que de ne rien avoir...

[jeanbart]

N'empêche heureusement que le D3s n'a pas de lumière d'assistance sans quoi photographier un ours affamé à 3h du mat pourrait se révéler + dangereux que prévu.
Faut finir la map à main je suppose.

Ne pas oublier non plus la discrétion légendaire des D3(s) au déclenchement...
Je ne suis pas certain qu'un Blimp soit suffisant pour tromper les oreilles affutées d'un ours.

[Will95]

C'est à mon avis le seul point noir du D3, et une franche erreur de conception. Pourquoi ? ben tout simplement qu'une "vraie" photo de nuit est impossible sans un apport de lumière extérieur. Pour anecdote, cet été je me suis retrouver comme un con avec tout le matos à minuit sur la plage, avec un modèle (nue), et dans l'incapacité de faire la moindre photo ... Ce que je pouvais faire avec mon S3.

Alors la question est "pourquoi monter aussi haut en iso" ? J'ai pas la réponse ... En tout cas pas dans mon répertoire photographique.

[Kadobonux]

will95
d'où la sortie du D3s 

[jeanbart]

will95
d'où la sortie du D3s 

Il est livré avec kit lampe frontale et gilet fluo... Pour éviter de se faire écrabouiller en photo de nuit sur le bord des routes.

[Will95]

will95
d'où la sortie du D3s 

? il a une lampe d'assistance ?

[Will95]

Il est livré avec kit lampe frontale et gilet fluo...

 

[JP31]

Elle est desactivable sur le d300s, j'imagine qu'elle l'est sur le d700.
Je vois pas ce qui gene à avoir une fonction désactivable plutôt que de ne rien avoir...

Effectivement je le suppose aussi.
sur D90 et D200 elle est aussi désactivable, et il me semble même que la lampe d'assistance ne fonctionne qu'avec le collimateur central et non avec les autres collimateurs.

[Kadobonux]

? il a une lampe d'assistance ?

nan mais pas de problème pour faire un MAP en très faible lumière

[alain2x]

Pour Verso92, et accessoirement pour les autres qui "supposent", sans avoir de D700 :

a9 sur "OFF"

[Will95]

nan mais pas de problème pour faire un MAP en très faible lumière

Je demande à voir 

[seba]

nan mais pas de problème pour faire un MAP en très faible lumière

En ce qui concerne la faible lumière, le D3 est logé à la même enseigne que le D700...ou un D300, un D200, ou un D60 : IL-1 pour 100 ISO.
L'illuminateur permettra de faire mieux.

[Kadobonux]

voili voila, will 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,71184.msg1190070.html#msg1190070

[seba]

D'après tes données on est entre IL2 et IL3 (pour 100 ISO) pour cette photo.
Rien d'extraordinaire.
Pour l'AF, n'importe quel réflex fait mieux.

[Will95]

voili voila, will 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,71184.msg1190070.html#msg1190070

Mauvais exemple : le sujet est éclairé ! 

Moi je te parle de sujet non éclairé dans le noir, la ou justement la lampe d'appoint a son intérêt.

[Kadobonux]

prête moi ton modèle tout nu, je fournis le sable et le D3s
je te filerai les tofs   

[Verso92]

Pour Verso92, et accessoirement pour les autres qui "supposent", sans avoir de D700 :

a9 sur "OFF"

C'est un réglage qui est en bonne place dans mon menu personnalisé...

[nicefor88]

Pourquoi toute une époque? j'ai dû faire une vingtaine de films au F4 ce mois-ci  il n'est pas au chômage mon F4 crois-moi 

Sinon, pour la loupiotte des boitiers amateurs, ben c'est que justement il s'agit de boitiers amateurs. T'imagines ce truc immonde sur le F4 justement? ou sur un D3? pas déconner 

Je ne pensais pas au chomâge mais à une retraite bien méritée...
Faut voir comment ses aficionados s'arrachent les exemplaires mint sur les sites spécialisés.

[Kadobonux]

Pour l'AF, n'importe quel réflex fait mieux.

ha zut  je savais bien que je me faisais avoir en achetant ce d3s

de mémoire 50/1.4 à 1.4 - 1/200 - 4000 iso

[Will95]

Le D3s excelle dans la bas ISO, mais la on parle bien de faire le point dans le noir, rien a voir avec le capteur, mais avec l'AF. Sans lumière d'appoint, fait-il mieux qu'un D3 ?

[Lyr]

De mémoire, l'explication donnée lors de la dernière sortie de ce sujet, c'est que comme les appareils "pro" n'ont pas de flash intégré, il est supposé que quand tu arrives à très basse lumière, tu montes le flash dessus et celui-ci fournit la lumière d'appoint pour la mise au point.
Les modèles à flash intégré faisant leur pop-up à ce moment-là, il leur manque cette lumière d'appoint (et remercions Nikon de ne pas faire de pre-strobe pour la mise au point, quelle horreur, ce truc) donc elle est intégrée dans le boîtier.

Maintenant, avec la montée des ISOs, on arrive à faire de la photo à main levée, rapide et tout même à faible illumination (où autrefois on aurait sorti le flash depuis longtemps) donc effectivement, il faudrait peut-être repenser le problème et monter une lumière d'appoint sur les futurs boîtiers "pro" également, sauf à encore améliorer l'AF (possible aussi).

[seba]

ha zut  je savais bien que je me faisais avoir en achetant ce d3s

de mémoire 50/1.4 à 1.4 - 1/200 - 4000 iso

Tu avais écrit 1,4 - 1/100s - 4000 ISO.
Ce qui fait entre IL2 et IL3 pour 100 ISO.
L'AF de tous les réflex fonctionne jusqu'à IL-1 pour 100 ISO.
On en est encore loin.
Du coup n'importe quel réflex ferait le point tout aussi bien dans cette situation.

[BO105]

Le F4 n'en avait pas besoin. Comme tu le sais, il est capable de faire la MaP dans des conditions d'éclairement/faible contraste pour lesquelles les D700, D3 et autres Nikon modernes baissent les bras...

Ouais, c'est ben vrai.

M'enfin le D2x ou le D700 sont pas très loin non plus, ils font presque pareil, pourvu qu'il y ais un peu de contraste.

[VOIJA]

Un illuminateur qui arrive à éclairer à 5 m , il faudrait qu'il soit fait par Maglite !

En général, les sujets que tu fait sur scène sont éclairés, parfois violemment, et si l'AF n'y arrive pas, c'est désespérant !

C'est du vécu, je me suis déjà fait remarquer lors d'un spectacle par l'éclairage intempestif de l'assistance AF. Depuis que je désactive la fonction, je me débrouille bien sans elle pour les photos de scène.

[Verso92]

M'enfin le D2x ou le D700 sont pas très loin non plus, ils font presque pareil, pourvu qu'il y ais un peu de contraste.

Pas très loin, peut-être... mais le D700 + f/1.4 50 AFD n'arrive pas à faire la MaP à l'endroit de la flèche*. Dans les mêmes conditions, le F4s, si !



*photo recadrée



Edit : en validant l'assistance AF (lampe), c'est mieux (le D700 arrive à faire le point), même si pas transcendant !

[seba]

Il doit être complété par un sonar.

[alain2x]

Il doit être complété par un sonar.

Comme un "vieux" Polaroid ?

[alain2x]

Pas très loin, peut-être... mais le D700 + f/1.4 50 AFD n'arrive pas à faire la MaP à l'endroit de la flèche*. Dans les mêmes conditions, le F4s, si !

Le motif de ton parquet n'est-il pas en conflit avec le système AF ?

J'ai eu un conflit semblable sur un dossier de fauteuil de jardin, en plein soleil, simplement à cause du pas du "cannage" du dossier, l'AF patinait, alors qu'un système plus basique aurait fait le point sans hésitation.

[Verso92]

Le motif de ton parquet n'est-il pas en conflit avec le système AF ?

Je ne crois pas : j'ai juste choisi un sujet à faible contraste pour l'essai de ce soir, mais j'avais déjà constaté ce genre de comportement sur d'autres sujets faiblement contrastés auparavant.


(rétrospectivement, il marchait drôlement bien dans ces conditions, l'AF des "vieux" boitiers Nikon. Amusant, les Canon contemporains étaient complètement à la ramasse en comparaison, bien que plus rapides... un peu comme nos Nikon "modernes", en sommes* !)



*dans une moindre mesure, quand même, fort heureusement !

;-)

[Le Tailleur]

La capacité du F4 à effectuer la mise au point par faible lumière est, en effet, étonnante de précision.

Alternativement, il peut servir à planter des clous ou à se dégager dans une manifestation...

Je ne crois pas : j'ai juste choisi un sujet à faible contraste pour l'essai de ce soir, mais j'avais déjà constaté ce genre de comportement sur d'autres sujets faiblement contrastés auparavant.


(rétrospectivement, il marchait drôlement bien dans ces conditions, l'AF des "vieux" boitiers Nikon. Amusant, les Canon contemporains étaient complètement à la ramasse en comparaison, bien que plus rapides... un peu comme nos Nikon "modernes", en sommes* !)



*dans une moindre mesure, quand même, fort heureusement !

;-)