Sony A450: “Simply better pictures”

[SCSl]

...tsss!  Tout est dans l'art de développer ses ventes de capteurs....
...tout en développant une gamme cohérente dans les produits: "vache à lait"....

Et en plus on fait de grosses économies d'échelle.

Oui vraiment désopilant !

Sans surprise SCSI, Sony ratisse large, ce qui laisse préjuger de la suite.

...on déballe la suite ou on attend encore un peu? 

[efmlz]

certes JMS, mais force est de constater que le boitier est au pied du sapin... même si la fonction ne sert pas, elle a servi à vendre et donc à faire entrer des sousous et des clients pour les optiques...

vrai que JMS et SCSI ont sans doute 1000 fois raison techniquement, mais ce qui se passe dans la tête de l'acheteur pas trop féru de technique est bien ce que tu dis Rascal, et là le vendeur dira à l'acheteur décçu, "ah mais monsieur, c'est du dépannage, vous pouvez au moins faire quelques bout de films - contrairement à ..., maintenant si vous voulez un vrai caméscope ..."
car finalement on n'oblige personne à s'en servir du mode vidéo si cela ne plait pas (moi-même ne l'utiliserai pas) ... bon ce que j'en dis ...  

[vianet]

Sony ne savait faire pour l'instant selonj les critiques que du boitier à prix cassé avec quelques spécificités intéressantes comme la stabilisation sur capteur 24/36 et le HDR à main levée.
La clientèle japonaise attend du révolutionnaire. Je pense que quand la video sera enfin prête, ils seront servis.

[SCSl]

vrai que JMS et SCSI ont sans doute 1000 fois raison techniquement,
mais ce qui se passe dans la tête de l'acheteur pas trop féru de technique est bien ce que tu dis Rascal, et là le vendeur dira à l'acheteur décçu, "ah mais monsieur, c'est du dépannage, vous pouvez au moins faire quelques bout de films - contrairement à ..., maintenant si vous voulez un vrai caméscope ..."
car finalement on n'oblige personne à s'en servir du mode vidéo si cela ne plait pas (moi-même ne l'utiliserai pas) ... bon ce que j'en dis ...  

Ah, ça! C'est bien ce qui intéresse au plus haut point Sony, n'est-ce pas? C'est bien là où ils ont décidé de frapper très fort et c'est bien ce qu'ils font? C'est donc très, très cohérent! Contrairement à ce qu'on entend ailleurs...

Franchement, excepté le coup fumant des A850/A950 (en passant: ...what else?) quel techno geek va acheter les modèles actuels de l'A2x0 à l'A3x0? Dans ce contexte l'A450 se positionne très bien comme seconde alternative pour tous ceux qui sont "pressés" d'acquérir un nouveau ou un second boitier avec la nouvelle techno capteur immédiatement dispo et sans compromis point de vue qualité d'image. Je peux vous dire que pour ceux qui sont déjà équipés "pro Sony", cela comble un vide pour un "round around" à avoir toujours avec soi... Qui restera très utile dès lors qu'il s'agira d'aller dans des endroits sécuritairement "à risque"...

Tout au contraire, je trouve ça génial.

De toute façon, Sony pourrait sortir n'importe quel boitier génial, beaucoup trouveraient encore à redire: ça a été le cas avec l'A900, puis l'A850, l'A5x0 avec son HDR à main levée y tutti quanti...

[brut de raw]

....................
La clientèle japonaise attend du révolutionnaire. ............

Révolutionnaire s'était la spécialité de Minolta :tout le monde attend que Sony face enfin parler la poudre .

6 reflex d'entrée de gamme (pour moi, tant que l'on ne propose pas au minimum un pentaprisme et 2 molettes, on reste dans l'entrée de gamme) ... Qui dit mieux ?

C'est cela qu'il faut faire car quasiment tout le monde achète des boitiers premier prix .

[sphericube]

Un boitier haut de gamme est bien plus long à fabriquer/développer et pour le moment Sony n'en a conçu que 2: l'A700 et l'A850/900.
Mais pas de panique, ils sont dans les tuyaux et arrivent bientôt, et ça ne sera pas juste un petit changement par rapport à leur prédécesseur comme par exemple 2Mpx en plus ou fonction smile live view 
Le saut technologique sera beaucoup plus marqué !

[Mattdef]

C'est cela qu'il faut faire car quasiment tout le monde achète des boitiers premier prix .

Je ne suis pas d'accord, on peut voir dans le palmares des meilleures ventes au Japon par exemple que le Nikon D90 et le Canon 50D se vendent très bien et représente une part non négligeable du marché !
Hors, Sony, qui a 6 reflex, n'en a aucun a mettre en face ! L'offre est bancale et le peu de vente de la gamme reflex Sony prouve que j'ai raison.

[Bounty]

Sony se réserve le capteur 14mpx.Voila qui va énerver Nikon et d autres clients potentiels.

[JCGelbard]

Si c'est pour sortir des clips vidéo pas meilleurs que ce qu'on obtient de son téléphone portable, à quoi bon trimballer son reflex ? De toute façon, son téléphone "handy" (comme disent les Allemands), on l'a toujours dans sa poche ou son sac... Et avec les ultra-courtes focales utilisées dans les caméras intégrées de ces téléphones, au moins on est sûr que les clips seront nets, sinon "haute def" !
j'ai deux appareils photo compacts, un Panasonic DMC-TZ3 que j'ai toujours dans la sacoche, et un Pentax W60 étanche que j'emporte dans les situations "humides" (ski, voile). Tous deux ont une fonction vidéo (en HD 720 pour le Pentax), dont je ne me suis JAMAIS servi ! De même pour mon téléphone. Que voulez-vous que j'en fasse sur un reflex de 24 Mpixels ? (J'allais dire : "que voudriez-vous que j'en fisse ?", mais le plus-que-parfait du subjonctif, ça fait un peu désuet...) C'est vraiment le gadget marketing intégral sans aucun intérêt !

[SCSl]

Sony se réserve le capteur 14mpx.Voila qui va énerver Nikon et d autres clients potentiels.

Non, ils ont/aurront un clone avec fonction vidéo, qui bruite plus, chauffe plus ...et forcément durera moins longtemps!

Je ne suis pas d'accord, on peut voir dans le palmares des meilleures ventes au Japon par exemple que le Nikon D90 et le Canon 50D se vendent très bien et représente une part non négligeable du marché !
Hors, Sony, qui a 6 reflex, n'en a aucun a mettre en face ! L'offre est bancale et le peu de vente de la gamme reflex Sony prouve que j'ai raison.

Cette statistique est bidon: mettre l'A300 dans les meilleures ventes alors que tout le monde sait que ce sont les A850/A900 qui ont cartonné fait doucement rigoler, surtout que l'A300 a été annoncé comme allant être remplacé dès mi-2009!...

Mais y'a un truc qui m'épatte et dont personne ne parle, quel réflex aujourd'hui peut se permettre de:
— tirer 1000 photos avec une seule charge d'accus? 

Pour certains c'est autrement plus vital que le gadget vidéo 

Comme d'hab, Sony sort un boitier avec des atouts très sérieux et ça en dérange... c'est sûr!

[Mattdef]

C'est vraiment le gadget marketing intégral sans aucun intérêt !

Je crois que tout le monde ici est d'accord avec ça ... Mais il est néanmoins vrai que ça fait vendre.

Cette statistique est bidon: mettre l'A300 dans les meilleures ventes alors que tout le monde sait que ce sont les A850/A900 qui ont cartonné fait doucement rigoler, surtout que l'A300 a été annoncé comme allant être remplacé dès mi-2009!...

Ça n'a rien de bidon... C'est des stats sur l'année entière et les A300 et A350 ont été bradé et boosté avec l'annonce des A330 et A380 dont personne n'a voulu puisqu'identiques mais plus cher !
Les A850/900 n'ont cartonné que dans tes rêves il me semble ... Ou du moins à l'échelle du marché 24x36, bien moindre que le marché APS-C

[SCSl]

Bidon encore, car en quoi peut-on se référer à une statistique locale sur un marché à l'échelle planétaire...?

Strictement aucune représentativité. Représentatif à l'échelle de l'Asie tout entière? Même plus...

Ce qui me fait rêver c'est que Sony à sauvé la monture Alpha et qu'ils ont des boitiers avec des fonctions qui dépassent nos espérances, le tout à bas prix... Regardons les choses en face. La crise est bien là, quoi qu'on en dise, et il faut des boitiers les moins chers possible. Ça c'est du pragmatisme! Les zuessas même sont à genoux, regardez la cote de l'$US: force est de constater que l'offre de Sony va encore cartonner là-bas...

Évidemment que la démocratisation d'un produit nécessairement réservé à une élite n'a jamais été du goût de ceux qui avaient payé jusqu'à quatre fois plus cher pour quelque chose de globalement moins aboutit ...surtout lorsque l'on s'adresse avant tout aux "créatifs" dans son offre... Les créatifs, ce sont eux qui sont les moteurs de l'innovation dans tous les domaines. Ils n'en ont strictement rien à fiche des boitiers faits pour techno geek avec des menus austères et difficile à gérer “Simply better pictures” and so on (comme dirait Vianet)

Ça dérange souverainement et à le goût de rendre certains presque béliqueux 

[Mattdef]

Allons SCSI, tu ne crois tout de même pas ce que tu écris j'espère ?
Qui serait dérangé par la gamme Sony ?
Les seuls qui sont dérangés par ce nouvel A450, c'est les clients de Sony qui se demande si ils ont bien fait de claquer 200€ de plus il y a 1 mois voir 2 semaine pour un A550 qui ne propose rien de plus qu'un système liveview approximatif.

[brut de raw]

Mais y'a un truc qui m'épatte et dont personne ne parle, quel réflex aujourd'hui peut se permettre de:
— tirer 1000 photos avec une seule charge d'accus? 

Pentax fait mieux avec 1100 clics !
( c'est juste pour te taquiner (piles et tout ça))

http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/KXDAT.HTM

[SCSl]

Avec 4 piles AA, c'est bien le seul. Et alors là, je peux te dire que les NiMh point de vue durabilité c'est l'éclat de rire dans la foule (pour ceux qui ont essayé...) maintenant point de vue économies quant à utiliser des alcalines ou renouveler ses NiMh... Quant au risque de se tromper en mettant des batteries au lithium "AA" à recharger dans un chargeur non dédié ...je n'ose même pas en parler: écart de moins de 1 Volt et BAAAOOOOOUM!

NB:...point de vue consommation de la quincaillerie: oh et puis zut il a un capteur Sony !   

Allons SCSI, tu ne crois tout de même pas ce que tu écris j'espère ?
Qui serait dérangé par la gamme Sony ?
Les seuls qui sont dérangés par ce nouvel A450, c'est les clients de Sony qui se demande si ils ont bien fait de claquer 200€ de plus il y a 1 mois voir 2 semaine pour un A550 qui ne propose rien de plus qu'un système liveview approximatif.

C'est toi qui frise encore le nimportenawak! :
Je ne vois pas ce en quoi ceux qui ont acquis un A5x0 ont de quoi le regretter...?

...ceux qui en revanche n'avaient pas les moyens...  

J'applaudis des deux mains!

[Mattdef]

Je ne vois pas ce en quoi ceux qui ont acquis un A5x0 ont de quoi le regretter...?

Au hasard ... D'avoir versé 200€ de plus pour la même chose ?

[SCSl]

...tu me poursuis c'est sûr  je te réponds en vitesse et puis je passe à autre chose:

Encore raté! Tu paies pour ce que tu as épicétou... Tu as pour 200€ de fonctionnallités en plus, au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué! (Je te laisse le soin de comparer les perfs...)   [at] +

[pauldenice]

Très intéressant ce nouvel appareil... A voir...

Cependant sans un écran orientable je ne suis pas trop convaincu... Je me suis trop bien habitué à cette possibilité...

Par ailleurs, avec ma mauvaise vision, je vise le plus souvent à l'écran... Si on a pas cette possibilité avec le modèle 450, ou tout au moins de manière incomplète, ça ne va pas le faire pour moi.

En ce qui concerne la vidéo, sans me cnosidérer du tout comme un expert, et même sns doute pour ça, je n'en fait jamais avec mon appareil qui a pourtant cette fonction... Je trouve que faire de la photo est bien assez complexe pour moi, alors, la vidéo 

Bien amicalement.

Paul

[gerarto]

...
Les A850/900 n'ont cartonné que dans tes rêves il me semble ... Ou du moins à l'échelle du marché 24x36, bien moindre que le marché APS-C

Sauf erreur de ma part, l'A850 n'a pas été commercialisé au japon, donc il ne risque pas de faire un carton dans les stats du japon...

Par contre si j'en crois ma propre expérience, il fait un carton chez nous...

[IlSanto]

...on déballe la suite ou on attend encore un peu? 

Mais ne te gêne pas SCSI !  J'en connais qui n'attendent que ça ... Comment ça moi ? Non voyons 

Bon sinon ce 450 est intéressant, et son positionnement est à mon avis intelligemment pensé. J'ai un peu peur qu'il soit grignotte les ventes des 5x0, avec un viseur un peu meilleur malgré quelques perfs en retrait. Pour celui qui n'a pas besoin de tout ce qu'un 5x0 offre mais qui recherche un viseur un peu meilleur et ne se sert que très peu du live view, c'est une aubaine.

Quant à s'être "fait avoir" par l'achat d'un 550 il y a quelques mois, il n'y a aucune arnaque : le 550 est meilleur sur pas mal de points et SCSI l'a justement souligné. C'est le fait d'avoir acheté un boitier pour des fonctions pas forcément essentielles pour l'usage concerné qui était dommage. Il fallait simplement être patient, et il n'y avait pas besoin d'être devin pour savoir que d'autres appareils sortiraient avec la même technologie, un peu plus haut comme un peu plus bas.

La suite SCSI ! 

[SCSl]

  ...j'y travaille!

Ok, pour celui qui n'utilisera pas de liveview, l'A450 est plus réactif et serait supérieur en qualité d'image que l'A500 (sous réserve des tests de rendement capteur, mais d'après ce que j'ai vu en vitesse hier, ce serait le cas) et ce pour ~100 € de moins. Il ne faut pas oublier que dans beaucoup de pays du monde, "rien que" 100€ c'est déjà un salaire de fonctionnaire... (un cadre dans une mairie en Thailande par exemple, gagne 150€/mois ...et c'est un pays "riche" pour la région... Un A850 c'est 10 mois de salaire boitier nu...) Pourquoi ont-ils sortit l'A500? Pour brouiller les pistes? Pour écouler les 12 Mpx invendus en face? Pour faire des économies d'échelle? Pour une bonne cohérence dans la gamme? Probablement pour de multiples raisons, mais surtout pour une question de cohérence de l'offre (contrairement à ce que beaucoup pensent). La diversification est en effet un atout de taille auprès des acheteurs, qui peuvent ainsi beaucoup plus facilement "faire leur marché"...

Quand je pense qu'il y a peu, ceux qui critiquent la diversité de l'offre, critiquaient le fait que l'offre n'était pas assez étoffée... Toujours aussi hilarant!

[IlSanto]

Et si tu nous en disais plus sur ce qui nous intéresse VRAIMENT ? 

[SCSl]

(...à lire "avé l'accent"...)

  Oh mais peu cher: zavez vu comme y me parle à moi dis!

Chuis pas du continent moi! Chuis d'Ajaccio !!! 

— Autrement la brique de lait de L [at] ctel est éconologique...
— rrrrzZzzzzzhhh <— IlSanto coupant du bois 
— Son recyclage ne pose aucun problème...
— rrrrrrZzzzzzhhh...
etc.

[utop]

Quant à s'être "fait avoir" par l'achat d'un 550 il y a quelques mois, il n'y a aucune arnaque : le 550 est meilleur sur pas mal de points et SCSI l'a justement souligné. C'est le fait d'avoir acheté un boitier pour des fonctions pas forcément essentielles pour l'usage concerné qui était dommage. Il fallait simplement être patient, et il n'y avait pas besoin d'être devin pour savoir que d'autres appareils sortiraient avec la même technologie, un peu plus haut comme un peu plus bas.

La suite SCSI ! 

oui , et de toutes manières si on attend on achète jamais de plus le A550 peu se trouver dans les 700 euros , il peu encore baisser de 50 euros d'ici le mois de février , finalement il n'y auras pas une si grande marge

en tout cas il y a du choix

A230
A330
A380
A450
A500
A550

qui n'a pas trouver son bonheur?  ILsanto 

[pauldenice]

...j'y travaille!

Ok, pour celui qui n'utilisera pas de liveview, l'A450 est plus réactif et serait supérieur en qualité d'image que l'A500 (sous réserve des tests de rendement capteur, mais d'après ce que j'ai vu en vitesse hier, ce serait le cas) et ce pour ~100 € de moins. Il ne faut pas oublier que dans beaucoup de pays du monde, "rien que" 100€ c'est déjà un salaire de fonctionnaire
……………
Quand je pense qu'il y a peu, ceux qui critiquent la diversité de l'offre, critiquaient le fait que l'offre n'était pas assez étoffée... Toujours aussi hilarant!

Comme utilisateur potentiel du Live view et de l'écran orientable du 550, je ne changerai pas mon choix, j'achèterai dès que possible le Sony 550.

Mais SCSI a raison, 100 euros ça peut faire hésiter… Et le 450 semble avoir bien des aspects intéressants, correspondant, comme chacun des modèles de la série, à des attentes et aux moyens des utilisateurs qui les choisissent.

Paul