500 f5,6 ou 600 f5,6 IS, est-ce envisageable?

[dag]

Pourquoi pas ? Je sais que certains amteurs passionnés ont reussi à s'offrir des 500f4 ou 600f4 mais il existe bien un creneau pour des optiques de même focale mais un peu moins lumineuses. Je ne pense pas que les marques perdraient au change à proposer une gamme intermédiaire! Il existe bien un 400f2,8, un 400f4 et un 400f5,6 non? Un 600 f5,6 est quand même pas trop compliqué à réaliser pour un tarif diminué de moitié, non? C'est le début d'année alors on peut rêver !

[Phil Urge]

Je pense aussi que ca serait une bonne chose pour les amateurs de chasse photo notamment, mais peut etre un peu cher a fabriquer pour un marché de niche.

[Powerdoc]

un 500 F5,6 IS couterait aux alentours de 3000 euros (prix intermédiaire entre les 2 300 canon)

[nmeunier]

En fait ca existe : 300mm f2,8 avec doubleur ou 300mm f4 avec X1,4 suivant ce qu'on veut obtenir.

[Powerdoc]

En fait ca existe : 300mm f2,8 avec doubleur ou 300mm f4 avec X1,4 suivant ce qu'on veut obtenir.

En fait si canon faisait un TC 1,66 on aurait un 500 F5 IS

[Fab35]

Je crois que pour l'amateur disons "avec des moyens", le budget de 2000€ pour une optique constitue déjà un peu une limite courante "de raison" (et c'est pourtant une somme énorme), eu égard à l'utilisation qu'il fait de ses photos, à savoir normalement non rémunérées par essence.
Cette limite peut être franchie allègrement par des professionnels qui hésiteront alors moins à mettre le prix dans une optique au top, à savoir directement les 500f/4 (voire 600f/4) ou encore comme le dit nmenier, de visser un doubleur sur leur 300f/2.8...

Un 500f/5.6 à 3000€ serait donc à mon avis difficile à vendre : pour qui à ce prix ?
Il faut déjà être surement très exigent pour mettre 3000€ dans un caillou, alors quitte à se saigner, je crois que certains poussent le plaisir et le rêve jusqu'au fameux 500f/4L IS s'ils en ont les moyens ! Si on se permet tout de même de sortir 3000€, c'est qu'on a forcément un peu les moyens derrière je suppose... alors le rêve a-t-il un prix de raison ?

Un 500f/5.6L à env. 2000€ aurait lui des chances de se vendre, oui, je crois, le 400f/5.6L étant autour des 1500€. En IS, hélas, le prix prendrait une claque certaine (2500€ ?)! Là, le seuil psychologique semble largement atteint ou dépassé... Et il est peu probable que Canon sorte de nouveaux télés sans IS aujourd'hui... donc le prix, aïe !


'fin bon, c'est mon sentiment...

Fab

[JPSA]

D'autant qu'un 500 ou un 600 à 5,6 et sans IS, c'est plutôt limite.

[dag]

Il est vrai que l'on voit peu d'optiques autour des 3000 euros chez canon. Soit un peu moins 2000 ou 25000 soit le grand bond! Peut-etre est-ce symbolique et que effectivement ceux qui sont prés à mettre 3000 euros peuvent pousser jusqu'à 6000 euros. Ce ne sera pas mon cas mais ce n'est pas grave. et puis je n'ai qu'à améliorer les affuts, les oiseaux viendront plus prés!!!(lol).
Dag

[BKO]

bonjour,

Je crois que si ce n'est pas canon qui sort un 500 F5,6 IS, ce sera un opticien indépendant qui bénéficiera d'une rentabilisation sur plusieurs marques de boîtiers et pourra se permettre un pris intéressant vaes les 2000Eur ... Le paradoxe étant que soit Canon nous le prépare ce qui n'est pas impossible les amateurs seront nombreux à étré intéresés, soit il nous sortira un 500 DO (4 ou 5 ?) plus compact léger et...cher !

bonnes photos et bonne année

[alb]

Le Sigma 120-400 f5.6 à moins de 800€ sur un boîtier EFS cadre comme un 192-640 et il est loin d'être mauvais. Chez Olympus, le 70-300 monté sur E620 ou E30 permet également d'avoir pour un budget raisonnable l'équivalent d'un 140-600 f5.6 pas mal non plus.

[eric-p]

Plutôt sceptique sur ce coup là:Canon ne l'a jamais en EF,ils ont du mal à maintenir la cadence de 2-3 nouveaux objectifs/an.Pourquoi iraient-ils s'aventurer sur des objectifs marginaux,que les indépendants boudent pratiquement?
Tamron et Sigma proposent des 200-500/5-6.3 & 150-500/5-6.3 OS HSM
Actuellement,les Sigma 120-400/4.5-5.6 OS HSM et 150-500/5-6.3 OS HSM sont très compétitifs et Canon pourrait donc être tenté de remplacer son 100-400/4.5-5.6 LIS par un x-500/4.5-5.6 LIS pour continuer à pouvoir pratiquer des tarifs "exclusifs"(Canon n'a pas l'habitude de brader ses cailloux).
Ceci dit,ils viennent de sortir un nouveau 70-200/2.8 LIS II alors qu'il semble que Sigma  s'apprête à annoncer un 70-200/2.8 EX DG OS HSM qui risque de concurrencer fortement le Canon(et le Nikkor par la même occasion).
Nikon a effectivement commercialisé un 600/5.6 il y a très longtemps...et n'ont jamais renouvelé l'expérience en AF.
Canon a également commercialisé un 150-600/5.6 FD (1982) qui était très onéreux;Canon n'a pas renouvelé l'expérience depuis...

[vincent]

Plutôt sceptique sur ce coup là:Canon ne l'a jamais en EF,ils ont du mal à maintenir la cadence de 2-3 nouveaux objectifs/an.Pourquoi iraient-ils s'aventurer sur des objectifs marginaux,que les indépendants boudent pratiquement?

Encore une fois, AMHA , mauvaise analyse 

Tu oublies quelques paramètres:

Les caractéristiques des appareils numériques ont bien changé.
La qualité des fichiers en hautes iso, la montée en pixels, et l'AF utilisable à des ouvertures où jusqu'à présent seule une MAP manuelle ou AF hésitante était possible, sont des données qu'il faut prendre en compte.

Aujourd'hui un 500 à f5,6 serait tout à fait utilisable en AF performant, voire avec multi.
Un objectif de ce type, top qualité dès la PO, à 3000-3500 euros, ravirait les animaliers, les photographes sportifs.

A voir les effort de Swaro en digiscopie, dont les lunettes ne sont pas précisément données, on peut se demander s'il s'agit encore d'objectifs marginaux.


PS: ce n'est que du marketing de bureau, bien sûr, mais bon, j'avais déjà prédit en 2008 que le successeur du 1D Mark III ne sortirait pas avant fin 2009, que le 70-200/2,8 IS devait être remplacé et je redis ici que les 300 à 600 seront revus d'ici la fin 2010.

[MOTLEYDVD]

salut
dis donc vincent tu prédis bien ...
pour ma part , assez d'accord avec toi , un 500mm f/5.6 non IS ne dérangerait pas , utilisé avec monopode , ce serait génial !
comment faisait-on sans l'IS il y a 15 ans ?
l'IS n'existait pas avant et les photographes utilisaient bien des 500mm , non ?
ça me botterais bien un 500 f/5.6 à 2000€ , vu que le 400 f/5.6 est aux alentours de 1200€ .

[Powerdoc]

salut
dis donc vincent tu prédis bien ...
pour ma part , assez d'accord avec toi , un 500mm f/5.6 non IS ne dérangerait pas , utilisé avec monopode , ce serait génial !
comment faisait-on sans l'IS il y a 15 ans ?
l'IS n'existait pas avant et les photographes utilisaient bien des 500mm , non ?
ça me botterais bien un 500 f/5.6 à 2000€ , vu que le 400 f/5.6 est aux alentours de 1200€ .

2500 euros serait une bonne surprise.
Le 400 est moyen, et a été fait du temps de l'argentique. Le groupe stab est facturée relativement cher dans la gamme pro. Le 500 devrait être équipé de lentilles plus performantes, lentilles couteuses.
2500 euros serait un bon tarif, mais j'ai peur que l'on tourne plus autour de 3000 euros.

[vincent]

Pas moins de 3500 euros prix public, encore faut-il que Canon veuille le faire

[labrax33]

Bonjour

Aah, les rêveurs... Pour faire un 600 f/5,6, il faut une lentille avant de la même taille que celle du 300 f/2,8 (ben oui, c'est mathématique...) ; et pour un 500 à la même ouverture, elle sera guère moins grande.

Ajoutons à ça les coûts de développement de la formule optique et les coûts de fabrication d'un nouveau fût, plus l'implémentation de l'IS dernière génération (image de marque oblige), et on arrive à la louche autour de 4000-4500 euros, pas moins. Voyez le prix annoncé pour le 70-200 version II...

Bonne année quand même 

Cordialement
Didier

PS : pour ceux qui rêvent toujours d'un 500 f/5,6 pour lui coller un multi, n'oubliez pas que sans un 1D vous perdrez l'AF....

[eric-p]

PS: ce n'est que du marketing de bureau, bien sûr, mais bon, j'avais déjà prédit en 2008 que le successeur du 1D Mark III ne sortirait pas avant fin 2009, que le 70-200/2,8 IS devait être remplacé et je redis ici que les 300 à 600 seront revus d'ici la fin 2010.

Tout le monde s'attendait au remplacement du 70-200/2.8 LIS depuis 2 ans environ.
Quant à la gamme 300-600,des brevets déposés récemment incitent effectivement à penser que la gamme actuelle n'en a plus pour longtemps.
Pas de 500/5.6 LIS ou 600/5.6 LIS en vue pour autant.

[vincent]

Pas de 500/5.6 LIS ou 600/5.6 LIS en vue pour autant.

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient en vue, seulement qu'il y aurait un marché pour ce type d'optiques, c'est tout.

Quant au 70-200/2,8 IS II, tu disais il y a quelques jours encore que tu ne croyais pas au buzz sur cet objectif...

[MOTLEYDVD]

pour rejoindre ce que disait eric , je suis particulièrement deçu aussi que canon n'inove pas plus dans son 70-200...
il est mieux , ok mais bon..... est-ce que les possesseurs du 70-200 IS actuels vont changer pour le 70-200 IS II  ?..... pas sur !
une map de 1m , 300-400 g  de moins , un peu plus court , une ouverture f/2 , lentilles diffringentes , etc.............
pour se distinguer des jaunes !
mais non , on fait comme les autres : un II !
j'attends du coup avec impatience le remplaçant du 24-70 , et je me fiche qu'il ait l ' IS !
par contre un 21-70 f/2.8 à défaut d'avoir un 21-70 f/2 DO ! ahahahahah...: mon reve .

[MOTLEYDVD]

mince , je me suis trompé , je voulais le mettre dans le fil du 70-200 !
trop béta !

[vulpes]

Bonjour

Aah, les rêveurs... Pour faire un 600 f/5,6, il faut une lentille avant de la même taille que celle du 300 f/2,8 (ben oui, c'est mathématique...) ; et pour un 500 à la même ouverture, elle sera guère moins grande.

Ajoutons à ça les coûts de développement de la formule optique et les coûts de fabrication d'un nouveau fût, plus l'implémentation de l'IS dernière génération (image de marque oblige), et on arrive à la louche autour de 4000-4500 euros, pas moins. Voyez le prix annoncé pour le 70-200 version II...

Bonne année quand même 

Cordialement
Didier

PS : pour ceux qui rêvent toujours d'un 500 f/5,6 pour lui coller un multi, n'oubliez pas que sans un 1D vous perdrez l'AF....

sur 40D, l'AF continue à fonctionner à f/5,6 (300 f/4 + multi 1,4x) sur le collimateur central

[labrax33]

Ben chez moi, f/5,6 + multi 1,4 = f/8 = plus d'AF. Faut tout lire...

[silver_dot]

PS: ce n'est que du marketing de bureau, bien sûr, mais bon, j'avais déjà prédit en 2008 que le successeur du 1D Mark III ne sortirait pas avant fin 2009, que le 70-200/2,8 IS devait être remplacé et je redis ici que les 300 à 600 seront revus d'ici la fin 2010.

Vu à quelle allure l'EOS 1D MKIV devient disponible au compte-goutte, il est fort probable que l'EOS 1DS MKIV ne soit pas disponible en quantité avant  fin 2010, sinon en 2011.

[eric-p]

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient en vue, seulement qu'il y aurait un marché pour ce type d'optiques, c'est tout.

Quant au 70-200/2,8 IS II, tu disais il y a quelques jours encore que tu ne croyais pas au buzz sur cet objectif...

J'ai encore regardé les dernières publications de brevets et ce 70-200/2.8 LIS II est virtuellement dépassé(Si les objectifs suivants sont effectivement commercialisés dans un proche avenir,ce que je suis tenté de croire:
-Canon a publié des brevets autour de gros téléobjectifs hyper-compacts:
300/2.8 DO IS qui mesurerait 186mm de long(!) soit un gain de 26% en longueur(40% en poids?) par rapport à la version actuelle non-DO.
400/4 DO IS II qui mesurerait 170mm de long(!) soit 27% que l'ancienne version DO,pourtant déjà particulièrement compacte,il relègue le Zeiss 400/4 AF pour Contax N au rang des diplodocus!
600/4 DO IS qui mesurerait 365mm,soit un gain de 20% sur la version actuelle

Canon a également publié des brevets autour de nouveaux objectifs qui utilisent pour la première fois des résines inorganiques destinées à corriger les AC de manière plus efficace encore que les désormais classiques lentilles UD/S-UD et Fluorite:
*70-210/4 LIS  qui serait également 25% plus compact(128mm) que la version actuelle(172mm)du
70-200/4 LIS
*300/4 LIS II environ 182mm soit 18% de gain en longueur sur la version actuelle.
*400/2.8 LIS II mesurant environ 255mm(à peine plus long que l'actuel 300/2.8 LIS !)

Si au moins un de ces objectifs sort prochainement,il est clair pour moi qu'il n'y aura pas de
500/5.6 LIS ou 600/5.6 LIS,les gains en poids réalisés étant suffisamment significatifs pour nécessiter une version encore plus légère.
On peut également espérer(Je n'y crois pas trop mais sait-on jamais?)que les coûts de ces objectifs baissent de manière significative parce qu'ils peuvent se passer des coûteuses lentilles UD/Fluorine.

[Powerdoc]

pourtant déjà particulièrement compacte,il relègue le Zeiss 400/4 AF pour Contax N au rang des diplodocus!
600/4 DO IS qui mesurerait 365mm,soit un gain de 20% sur la version actuelle

Canon a également publié des brevets autour de nouveaux objectifs qui utilisent pour la première fois des résines inorganiques destinées à corriger les AC de manière plus efficace encore que les désormais classiques lentilles UD/S-UD et Fluorite:
*70-210/4 LIS  qui serait également 25% plus compact(128mm) que la version actuelle(172mm)du
70-200/4 LIS
*300/4 LIS II environ 182mm soit 18% de gain en longueur sur la version actuelle.
*400/2.8 LIS II mesurant environ 255mm(à peine plus long que l'actuel 300/2.8 LIS !)

Si au moins un de ces objectifs sort prochainement,il est clair pour moi qu'il n'y aura pas de
500/5.6 LIS ou 600/5.6 LIS,les gains en poids réalisés étant suffisamment significatifs pour nécessiter une version encore plus légère.
On peut également espérer(Je n'y crois pas trop mais sait-on jamais?)que les coûts de ces objectifs baissent de manière significative parce qu'ils peuvent se passer des coûteuses lentilles UD/Fluorine.

Moins cher, à condition qu'ils ne vendent pas ses résines au prix de l'or. Et vu les prix de vente d'un materiau breveté, j'ai des doutes ...