Bol beauté et flash cobra : non seulement c'est possible...

[Da Vinci]

mais ça me paraît même chaudement recommandable !

J'avais mis en ligne il y a quelques temps sur cette galerie 6 photos d'un bricolage et de tests "à l'arrache" en vue de pouvoir adapter un bol beauté pour utilisation avec un flash cobra.

Le but visé était d'augmenter la panoplie de mes modeleurs et de pouvoir rester sur une base low-cost (flashs vivitar 283 des années 1970 à puissance réglable manuellement, que l'on trouve à bas prix sur Ebay) tout en autorisant des faibles puissances (là où apparemment d'autres doivent investir dans des flashs aurora à 500 euros mini) et de découvrir ce que serait la limite de puissance maxi.

Je vous invite à découvrir les résultats à partir de cette image et des suivantes (sous certaines images des mesures de puissance sont données) maintenant que j'ai finalisé la partie adaptation lampe pilote + flash / bol, sachant qu'il me reste encore à réaliser la partie fixation de l'ensemble / pied.

J'ai choisi comme bol ce qui me semblait être le meilleur rapport qualité prix avec ses accessoires auquel j'avais rajouté la "chaussette" de diffusion.

L'éclairage pilote est constitué de 4 ampoules de 20 W, ce qui me semble au vu de mes tests un très bon compromis puissance / échauffement.

Quand je dis que c'est chaudement recommandable, c'est parce qu'au final avec le même modeleur et ses accessoires ont obtient trois types de lumières différentes, et que la puissance est loin d'être ridicule !

Xav'

[Ecureuilbleu]

C'est génial, ton invention !!! 

[LaurentD]

Tu peux nous montrer des exemples avec ce système ?

[Da Vinci]

Tu peux nous montrer des exemples avec ce système ?

A part les photos tests qui sont déjà en ligne, il va bien falloir attendre que le système de fixation soit terminé pour avoir des exemples plus probants.

A suivre, donc...

Xav'

[Da Vinci]

Je vous invite maintenant à aller voir le montage complet permettant la fixation sur pied standard à partir de cette image et des suivantes.

C'est incroyable ce qu'on arrive à faire avec 2 euros de quincaillerie chez Brico Dépôt et d'un peu de contreplaqué :-)

Xav'

PS : à ce stade il ne reste plus que les finitions électriques à faire...

[Cedric_g]

Xavier 


Tu es un génie ! Là je reste pantois d'admiration, sincèrement 

[photix]

Le "problème" chers amis n'est pas d'utiliser un Cobra dans un BOL ou un parapluie (cpt tenu de la puissance effective de ce genre d'engin en NG) mais sa réelle autonomie. Perso, comme je l'ai déjà expliqué sur ce Forum, j'ai plusieurs années durant utilisé des torches Metz 45CL4 de reportage dans des parapluies pour effectuer des pdv d'objets et des portraits en studio mobile sans la moindre difficulté, si ce n'est l'autonomie.... Le tout pourtant alimenté par des batteries Quantum, à pleine puissance (nous ne parlons pas ici bien évidemment de TTL...) ne permet pas plus de 200/250 déclenchements... De plus, la forme rectangulaire de ce type de flash (Cobra ou Torche) ne permet pas une parfaite répartition dans un parapluie de plus de 60cm de diamètre et/ou une BAL de 30 à 40cm de côté... Bref, ce n'est pas vraiment le pied pour de vraies et longues séances de pdv 

[Olivier Chauvignat]

Le "problème" chers amis n'est pas d'utiliser un Cobra dans un BOL ou un parapluie (cpt tenu de la puissance effective de ce genre d'engin en NG) mais sa réelle autonomie. Perso, comme je l'ai déjà expliqué sur ce Forum, j'ai plusieurs années durant utilisé des torches Metz 45CL4 de reportage dans des parapluies pour effectuer des pdv d'objets et des portraits en studio mobile sans la moindre difficulté, si ce n'est l'autonomie.... Le tout pourtant alimenté par des batteries Quantum, à pleine puissance (nous ne parlons pas ici bien évidemment de TTL...) ne permet pas plus de 200/250 déclenchements... De plus, la forme rectangulaire de ce type de flash (Cobra ou Torche) ne permet pas une parfaite répartition dans un parapluie de plus de 60cm de diamètre et/ou une BAL de 30 à 40cm de côté... Bref, ce n'est pas vraiment le pied pour de vraies et longues séances de pdv 

oui, parce qu'il ne faut pas oublier qu'un tube éclair de flash de studio est annulaire...

[Deklik]

J'aime bien les genies de la bricole surtout quand c'est bien fait comme ici. Du beau travail et pour l'investissement tu aura tjr mieux qu'un flash en direct 

L'éclairage pilote est constitué de 4 ampoules de 20 W, ce qui me semble au vu de mes tests un très bon compromis puissance / échauffement.

Si c'est juste pour le cadrage OK sinon perso j'utilise 2 torches chantiers de 500w qui n'ont rien a voir avec les lampes flashs mais qui permettent de contracter les pupilles du modeles.

[Da Vinci]

Perso, comme je l'ai déjà expliqué sur ce Forum, j'ai plusieurs années durant utilisé des torches Metz 45CL4 de reportage dans des parapluies pour effectuer des pdv d'objets et des portraits en studio mobile sans la moindre difficulté, si ce n'est l'autonomie....

Je ne comprends pas bien le sens de ton post : si tu as fait ça pendant plusieurs années, ça prouve bien que c'est un choix pérenne dont il faut simplement connaître cette limite.

Mais au vu de la puissance à 400 ISO, je doute fort que je sois souvent à pleine puissance, et l'autonomie s'en trouverait rallongée d'autant.
Je dis bien "s'en trouverait" parce que dans le cadre de mon utilisation amateur je ne me vois pas atteindre 200 à 250 déclenchements dans une séance de pose !

Xav'

[Da Vinci]

De plus, la forme rectangulaire de ce type de flash (Cobra ou Torche) ne permet pas une parfaite répartition dans un parapluie de plus de 60cm de diamètre et/ou une BAL de 30 à 40cm de côté...

Là aussi, il ne faut pas s'arrêter au premier obstacle qui se pose : http://www.pbase.com/x_baste/parapluies
L'image 1166 est faite au flash cobra seul, mais dès qu'on lui rajoute un diffuseur (ce qui est très facile avec le porte filtre du vivitar 283) on peut améliorer la diffusion (au détriment de la puissance quand même).

Xav'

[Olivier Chauvignat]

Il serait bien de pouvoir voir des images non sous-ex ou tout du moins qui soient dans des valeurs plus hautes, sur fond blanc et si possible en high key. le bol beauté, c'est quand meme fait pour ca !

[Da Vinci]

le bol beauté, c'est quand meme fait pour ca !

Le mien est fait pour ce que je veux en faire et pas ce qu'on me dit d'en faire sinon, comme tout bon mouton de Panurge, j'aurais aussi acheté un flash Aurora .

Je dois faire du portrait ce week-end d'un jeune qui est dans le cinéma (la réalisation).
J'en profiterais sans doute pour essayer le bol beauté, mais ça m'étonnerait que je fasse du fond blanc et/ou du high-key.
Idéalement, j'aimerais arriver à faire du fond coloré comme ici : http://www.pbase.com/x_baste/fonds&page=2
Le bol avec sa grille devrait pouvoir m'aider à limiter au max la pollution du fond par l'éclairage principal, on verra bien si j'y arrive...

Xav'

[Zinzin]

Le mien est fait pour ce que je veux en faire et pas ce qu'on me dit d'en faire sinon, comme tout bon mouton de Panurge, j'aurais aussi acheté un flash Aurora .

J' ai un flash Aurora et je ne fais pas que du high key, preuve ... photo de ma fille hier soir .
Je suis très admiratif de tes talents de bricoleur ( talents que je n'ai absolument pas ), cela ne te permet pas me ( nous ) traiter de moutons de Panurge.
Tu vois , sans outils, juste avec une petite CB et un petit quart d' heure au téléphone , 48 h de patience, j'ai réussi à avoir un flash et ses accessoires ( je provoque ... c' est l' effet mouton ... je crois que ça s'appelle la réponse du berger à la bergère ).

[Da Vinci]

J' ai un flash Aurora et je ne fais pas que du high key

Tu es déjà un rebelle alors

photo de ma fille hier soir

C'est avec un bol beauté ?
Compte-tenu de son visage et de son expression que je trouve plutôt doux, je pense que j'aurais privilégié un éclairage à la boîte à lumière (question de goût bien sûr).

Par contre, si tu veux suivre les conseils de la bergère  , il faudrait que tu essayes un éclairage de séparation pour donner de la profondeur à l'image (c'est vrai que si ça nécessite l'achat d'un deuxième ou troisième aurora, ça doit faire réfléchir )

Xav'

[Guytou(merci maman)]

Très jolie portrait zinzin dommage quelle soit pleine pastille.

Amitiés

Guy

[Zinzin]

C'est avec un bol beauté ?
Compte-tenu de son visage et de son expression que je trouve plutôt doux, je pense que j'aurais privilégié un éclairage à la boîte à lumière (question de goût bien sûr).

On est d' accord sur ce point, j'ai utilisé l'octobox ... c'était juste sur le coté Aurora/HK  que j'ai posté cette photo 

[Zinzin]

Très jolie portrait zinzin dommage quelle soit pleine pastille.

Amitiés

Guy

Merci Guytou ,

mais j' en ai d'autres ... rien que pour toi ( sinon on sort du fil ), une "paspleinepastille"

après j'arrête, c' était juste le coté "mouton de Panurge" qui ....

[Guytou(merci maman)]

Très jolie,merci

Amitiés

Guy

[Da Vinci]

Un premier portrait au bol beauté

Xav'

[Benaparis]

Ce n'est pas franchement le rendu habituel d'un bol beauté, a priori une petite boite à lumière montée sur un flash cobra en ferait autant pour le même prix voire moins que l'achat de ton bol beauté et la sueur en moins. En d'autre terme la montagne a accouché d'une souris, c'était malheureusement prévisible, mais j'attendais tes premiers tests pour me prononcer. Comme l'a dit Olivier plus haut et à juste titre, le bol beauté s'utilise pour une diffusion et un rendu particulier que l'on ne trouve pas ici et c'est fait pour fonctionner avec un flash de studio et pas avec un flash cobra. Maintenant si par rapport à l'ensemble de ton système que tu t'es ingénieusement fabriqué, je salue la beauté du geste, tu obtiens ce que tu cherchais tant mieux pour toi et bravo, je ne suis pas là pour juger tes choix photographique et ton process. Mais annoncer à tout le monde que l'on peut mettre un bol beauté sur un flash cobra en laissant supposer que l'on obtiendra ce pourquoi ce diffuseur a été créé est un leurre, tu viens de le démontrer. A priori avec un peu de patience et d'ingéniosité, dont apparemment tu ne manques pas, tu peux monter n'importe quel diffuseur du marché avec un flash cobra, mais de là à obtenir les résultats pour lesquels ils ont été conçus je suis plus que dubitatif vu que la source d'éclairage n'a rien à voir ou en tout cas pas grand chose.

Maintenant je te propose un autre challenge : Monter une fresnel sur ton flash cobra, je suis sûr que c'est possible avec tes talents de bricoleurs, tu pourras toujours trouver dans une brocante une vieux spot muni d'une lentille de fresnel et tu remplaceras la lampe (si elle est cassée bien entendu) par ton flash, ça peut donner une lumière sympa et cela te fera un nouveau modeleur pour compléter ton système.

[Da Vinci]

Ce n'est pas franchement le rendu habituel d'un bol beauté. Comme l'a dit Olivier plus haut et à juste titre, le bol beauté s'utilise pour une diffusion et un rendu particulier que l'on ne trouve pas ici.

Peut-être est-ce le fait d'avoir utilisé la grille nid d'abeille qui donne un rendu différent de celui auquel tu t'attendais, non ?

Je demande ça parce que je ne sais pas comment toi ou Olivier vous utilisez vos bols beauté.
En tout cas, j'ai atteint l'objectif que j'annonçais plus haut avec cette combinaison bol + grille : la pollution lumineuse de la source principale sur le fond est négligeable et me permet de coloriser mes fonds (ce qui était le talon d'achille de ma boîte à lumière maison dans mon studio de petites dimensions).
D'autres photos sont à venir demain.

Xav'

[Benaparis]

Disons que le bol beauté procure une lumière plus enveloppante, on le voit bien dans l

[Benaparis]

(le message en entier)

Disons que le bol beauté procure une lumière plus enveloppante (plus ou moins dure selon que l'on mette le diffuseur ou non), on le voit bien dans les photos de Zinzin, mais comme dans ton cas la lampe du flash ne peut pas s'approprier tout la dimension du bol, cela agit un peu comme un boite. Le nid d'abeille a pour effet de "casser" la lumière donc d'en modifier la qualité mais aussi de l'affaiblir un peu.

Maintenant en ce qui concerne ton fond le truc c'est juste de modifier la distance de ton sujet par rapport au fond (apparemment tu as un pb de place) et ou d'orienter la source de sorte qu'elle n'influe pas sur le fond ou encore mieux d'utiliser un coupe flux qui te permettent d'orienter plus précisément ta lumière, il suffit d'environ 3 ou 4 diaph de sous ex sur le fond pour que celui devienne noir (si il y a une lumière d'ambiance tu peux la supprimer en optant pour une plus grande vitesse de synchro). Pour info la photo d'illustration de mon profil a été réalisée dans une pièce blanche j'ai juste dirigé précisément ma lumière pour que mon fond disparaisse, bien entendu j'avais fait en sorte qu'il y ait le moins de lumière d'ambiance possible dans la pièce. Autrement dit je crois que ta solution même si elle est efficace par rapport à ce que tu voulais s'avère finalement compliquée, alors qu'un coupe flux (ou un simple panneau de bois peint en noir mat près de la source) auraient fait l'affaire, là tu n'as fait que modifier en quelque sorte la qualité de la lumière (un peu plus dure sans doute que ta boite). J'espère que ce raisonnement te permettra de faire avancer ton système dans le bon sens et sur les bonnes bases.

[Da Vinci]

A bien y réfléchir la forme parabolique du bol qui lui confère effectivement une lumière qui peut envelopper à faible distance est forcément annulée par l'utilisation de la grille nid d'abeille qui impose à la lumière de n'aller que de l'avant.

Je comprends donc que mon utilisation vous déconcerte et il faudrait que je fasse des photos sans grille pour vous donner quelques échelons de comparaison avec vos bols et vos façons de les utiliser (au fait quelle sont vos distances habituelles de travail bol / visage en portrait ? ici j'étais à 70 cm).

Allez, quelques premières photos extraites de la séance d'aujourd'hui.

Xav'

PS : dans la série y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis, je dois reconnaître que j'ai fait 200 photos cet après-midi (de 16 à 19 h) mais que les accus AA de chacun des trois flashs ont parfaitement tenu le coup (j'étais à 200 ISO et F5,6).