Revente de M9

[brunalp]

Retour aux vraies questions :
un M9 à 4000€, c'est où au fait

[Alain-P]

Il y a un tas de personnes qui ont fait l'acquisition d'objets "culte" simplement pour le besoin qu'ils ont de se valoriser eux-mêmes.
C'est très bien ainsi ça donne du boulot à ceux qui conçoivent et fabriquent.

S'il n'y avait que les bon photographes pour s'acheter un beau et bon boitier, on ne pourrait plus économiquement le fabriquer.

Achetons neuf quand on peut, ou profitons des occases...Que du plaisir pour ceux qui savent.

[Miage]

Il est vrai que voir des M9 d'occasion au moment où on vient péniblement d'obtenir le sien, ça fout un peu les boulles ! Moi j'aime ça parce que ça va permettre à quelques personnes d'en avoir un à un meilleur prix. Quant à la justification de la revente, elle ne touche personne ! Il est naturel de justifier ses propres décisions et je ne lis même pas ces justifications puisque elles sont par définition partiales. Donc, bon vent à ceux qui revendent leur M9 ! J'ai acheté un Nikon 200 F2 de cette façon, parce que l'objectif etait trop lourd pour l'acheteur !!! Certains achètent des Noctilux de cette façon aussi ! Certains de ces bijoux sont plus faciles à acheter d'occasion et le M9 fait partie de cette catégorie même si j'ai décidé d'acheter le mien tout neuf !

[joperrot]

oui mais en même temps....c'est vrai pour tous les appareils....et les Nikon serie D3, il y en a eu plein d'occaz dès la sortie....
tout simplement parce qu'il y a quand même beaucoup d'acheteurs pour ces boitiers (même si ce ne sont en rien les chiffres de vente d'un D90)...
donc on  en retrouve un petite % en revente assez vite....

Pourquoi un M8 ou M9 auraient ils échappés à cela?

deux ou trois M9 répertoriés en 3 mois en France....ce n'est pas très significatif.

[Dominique]

j'aime ça parce que ça va permettre à quelques personnes d'en avoir un à un meilleur prix.

Pas dans le cas présent puisque celui qui a crié sur summilux que le M9 ne lui convenait pas,  se serait fait reprendre son M9 au même prix par le magasin. Il a même donné le nom du magasin. Pour qu'on vérifie que le boitier ne sera pas re-revendu comme neuf ?

[cmoi9960]

Tout d'abord Bonjour,

Je ne vais pas m'éterniser sur ce forum, car ce que j'ai pu y lire me paraît plus que lamentable et d'une bassesse que je n'imaginais même pas jusqu'alors.
Je suis tombé vraiment par hazard sur ce topic et je me dois de réagir. Comment peut t-on transformer des propos à ce point?
J'ai aluciné de lire toutes ces pages. Quelle médiocrité!! Vous devriez les relire et avoir honte!!

Oui, c'est moi qui ai demandé la résiliation de la vente de mon M9. Et alors? Il est où le problème?
Avant toute chose. Je ne suis pas fortuné. Même si je l'étais, ou serait le problème? Si certaines personnes ont de l'argent tant mieux pour elles! Ça ne m'enlève rien à mon bonheur. Je ne suis aucunement jaloux.
J'ai financé ce M9 avec des économies basées sur mon travail et des sacrifices que je fais par ailleurs. J'ai une passion, la photo. Pour mes 50 ans je me suis fait plaisir. Il y a beaucoup de chose que je ne fais dans la vie pour assouvir cette passion. Et alors, vous ne claquez jamais d'argent dans des "conneries" vous?
Bref, ça c'est pour les tous petits messieurs qui se reconnaîtront...

J'aime beaucoup le "M". Il est ce que je recherche. Pour résumer, j'ai voulu dire que mettre 5500€ dans un boitier nu, une marque tel qu'elle soit, doit tout de même offrir un minimum de prestation.
Avez vous mis des photos M9 sur Lightroom 2.6? Je suis désolé je n'appelle pas ça fonctionner. Ça bug. C'est lait. Ça bruite. Ça vignette. S'ils ne sont pas prêts qu'ils le disent, mais à 5500€ ça doit marcher!! Rassurez vous c'est nickel avec Capture One, mais il faut l'acheter.
A ça, vous avez un écran de résolution médiocre, même pas safir comme son prédécesseur, le M8. Là, j'ai dit passons. Il vous manque un cordon, une notice en Français. Là j'ai dit aussi, passons. Pas grave...
Et puis, vous voulez enregistrer votre produit sur le site Leica. Mais là, il ne le reconnaît pas. Rien à faire.
Ça fait un peu beaucoup, Leica ou pas, c'est inacceptable.
J'ai envoyé un mail chez Leica il y a une semaine pour expliquer mon problème. Silence radio!!

Avez vous déjà constaté le perçu de la qualité lorsque vous déballez et mettez en route un Mac? A 1000€...
On est loin de ce qu'il m'est arrivé chez Leica. A 5500€...

Voilà, je recherche un équivalent au M, mais il n'y a pas. Il y aura, mais c'est trop tôt.

Maintenant, vous allez pouvoir cancaner comme vous savez le faire.
Mais si vous êtes suffisamment idiot pour accepter tout d'une marque à qui vous avez donné beaucoup d'argent, c'est votre droit.
J'ai simplement le droit de m'exprimer.

Bonne continuation et bonnes photos

[cmoi9960]

Je souhaite ajouter que j'ai rendu ce M9 à l'état neuf. Je l'ai remballé au bout de 2 Heures avec seulement une dizaine de déclenchements
Si vous appelez ça une occasion, alors...

[cmoi9960]

10 photos? quand tu ne peux même pas les lire correctement, c'est déjà trop!!
Et quand tu n'es pas fortuné, tu flippes.
Ceci dit le M9 est un bel appareil. Son environnement...

[Verso92]

10 photos? quand tu ne peux même pas les lire correctement, c'est déjà trop!!
Et quand tu n'es pas fortuné, tu flippes.
Ceci dit le M9 est un bel appareil. Son environnement...

Si ça peut te rassurer, ce n'est pas beaucoup mieux chez Nikon : le logiciel (payant) de la marque pour dématricer les NEF du D3x n'est pas stable et plante souvent avec les fichiers générés par ce boitier...

[p.jammes]

10 photos? quand tu ne peux même pas les lire correctement, c'est déjà trop!!
Et quand tu n'es pas fortuné, tu flippes.
Ceci dit le M9 est un bel appareil. Son environnement...

Moralité, quand on a pas les sous, mieux vaut continuer de rêver....

De toute évidence, le ou les Leica ne sont pas des produits de premières nécessités, comme beaucoup de produits à fortes images, mais bien peu performants quand au rapport prix/efficacité.

Une prochaine fois sera la bonne

[JR94320]

Maintenant, vous allez pouvoir cancaner comme vous savez le faire.
Mais si vous êtes suffisamment idiot pour accepter tout d'une marque à qui vous avez donné beaucoup d'argent, c'est votre droit.
J'ai simplement le droit de m'exprimer.

Bonjour
Je ne suis jamais intervenu sur ce fil mais tu peux mettre +1 dans les idiots que tu méprises   car 10 photos sans les voir ........ c'est a hurler de rire   avoir un numérique implique un minimum de "savoir utiliser" un ordinateur

[joperrot]

10 photos? quand tu ne peux même pas les lire correctement, c'est déjà trop!!
Et quand tu n'es pas fortuné, tu flippes.
Ceci dit le M9 est un bel appareil. Son environnement...

sois tu es menteur, soi tu es de mauvaise fois, sois tu es toqué....soi tu es dépressif, en ce cas tu es tout excusé....

Mais enfin! on n'investit pas 5500€, surtout quand il s'agit d'un effort financier important, en réagissant comme un tecnnophile trop gâté....et en rendant ce bel appareil parce que tu n'as pas réussi IMMEDIATEMENT à t'en servir....ce n'est pas un compact de base, c'est un appareil avec un environnement exigeant. Cela demande quelques heures de rodage pour que tout aille bien: logiciel etc...mise à jour éventuel etc...

De plus dans ce forum, comme dans Summilux, il y a des personnes qui connaissent bien les petits tracas de départ, qui auraient mis beaucoup d'eux même pour te donner un coup de main...et tu aurais deux ou trois jours plus tard débloqué tes soucis et pu faire sûrement plusieurs années de photos avec plaisir.

Mais peut être as tu DÉCIDÉ que ton M9 était nul, avant même de faire le point....le plus puni dans cette histoire c'est toi même. A condition que ton histoire soit réelle.

Moi aussi j'ai parfois pesté contre des problème de début: Scann Nikon, D100, nouvel OS X en 2001 etc...la liste pourrait être longue. MAis j'ai toujours réussi en quelques heures ou quelques jours à ce que tout marche très bien, soit grâce aux forum, au constructeur, ou mon revendeur, et aussi à ma pugnacité quand nécessaire...

Bref, ton histoire fait un peu enfant gâté, et quand mes enfants râlent de cette manière parce que leur Ipod ou autres objets à la mode a des ratés...je les envois au pelote en leurs rappelant qu'ils pourraient ne rien avoir du tout!

Ce dont tu parles, arrive aussi dans moult autres marques très sérieuses, les Macintosh y compris (avec lesquels je travaille depuis 1991)

Bien qu'ayant un peu de mal avec la remarque de Dominique, il faut admettre que nous avons une discussion d'enfants gâtés qui n'arrivent pas à se servir de leurs joujoux...en effet en Haïti en ce moment certains ont d'autres problèmes...et il faudrait peut être avoir un poil de pudeur....

Et si ici quelqu'un devrait avoir honte , c'est bien toi.

En revanche tu as le droit te t'être trompé en achetant un appareil qui ne te conviendrait pas, mais c'est une autre histoire, et de toute manière 10 photos et deux heures n'aurait pas permis de s'en assurer.

[kochka]

On peut avoir réfléchi longtemps , se lancer sur un gros achat, et enfin réaliser une fois la chose en mains, que ce n'était pas aussi important qu'on le pensait et que finalement, compte tenu de tout ce que l'on doit sacrifier pour cet objet, il vaut mieux le rendre tant qu'il est encore temps, sans y perdre trop de sous.
Il n'y a rien d'anormal dans  ce comportement et surtout rien de critiquable, à mon sens.
Le (ou la) marié(e) qui part en courant au moment de dire oui, existe et il vaut mieux réagir un peu tard que trop tard.
Nous ne sommes pas des être d'une parfaite logique.
En tous cas, pas moi.

[joperrot]

On peut avoir réfléchi longtemps , se lancer sur un gros achat, et enfin réaliser une fois la chose en mains, que ce n'était pas aussi important qu'on le pensait et que finalement, compte tenu de tout ce que l'on doit sacrifier pour cet objet, il vaut mieux le rendre tant qu'il est encore temps, sans y perdre trop de sous.
Il n'y a rien d'anormal dans  ce comportement et surtout rien de critiquable, à mon sens.
Le (ou la) marié(e) qui part en courant au moment de dire oui, existe et il vaut mieux réagir un peu tard que trop tard.
Nous ne sommes pas des être d'une parfaite logique.
En tous cas, pas moi.

je suis d'accord avec toi....toute erreur est possible bien évidemment....
ce n'est pas pour autant qu'on vient gueuler à l'injustice, l'incompétence d'une marque et d'un logiciel, qu'on a pas apréhendé....et qu'on dit à ses collègues chassimiens qu'il devraient avoir honte....

moi aussi ça m'est arrivé, je me suis attribué la cause de l'erreur....je n'ai jamais été dire partout que le D2X était un mauvais appareil (qu'il n'est pas)
mais il ne me convenait pas....et ce au bout de plusieurs jours d'approfondissement.

[JP64]

Eh bien, moi, il ne m'a pas fallu faire 10 photos pour savoir qu'avec cet appareil on n'en a pas pour son argent. Je n'en ai pas encore fait. Un jour peut-être Leica sortira un numérique valable avant ma mort, mais je compte plutôt sur les japonais (Cosina) pour faire un Zeiss-Ikon numérique autofocus. Pascal, ne t'étrangles pas.

[joperrot]

Eh bien, moi, il ne m'a pas fallu faire 10 photos pour savoir qu'avec cet appareil on n'en a pas pour son argent. Je n'en ai pas encore fait. Un jour peut-être Leica sortira un numérique valable avant ma mort, mais je compte plutôt sur les japonais (Cosina) pour faire un Zeiss-Ikon numérique autofocus. Pascal, ne t'étrangles pas.

excellent!

[Pascal Méheut]

sois tu es menteur, soi tu es de mauvaise fois, sois tu es toqué....soi tu es dépressif, en ce cas tu es tout excusé....

J'ai le souvenir de joperrot déclarant récemment que je démarrais vite à la Lino Ventura... Je suis content de savoir que lui si débonnaire d'habitude a parfois les mêmes réactions 

[Pascal Méheut]

Eh bien, moi, il ne m'a pas fallu faire 10 photos pour savoir qu'avec cet appareil on n'en a pas pour son argent. Je n'en ai pas encore fait. Un jour peut-être Leica sortira un numérique valable avant ma mort, mais je compte plutôt sur les japonais (Cosina) pour faire un Zeiss-Ikon numérique autofocus. Pascal, ne t'étrangles pas.

Je ne m'étrangle pas. Au contraire, je suis très, très admiratif devant les gens qui sont capables en moins de 2 heures et 10 photos, voire encore mieux sans essayer et sans faire de photo du tout de savoir qu'un boitier n'est pas bon, ou ne leur convient pas.

A ce niveau, ca n'est même plus du génie ou de la fulgurance mais de la divination ou un autre phénomène paranormal.
Je n'ai pas la chance d'avoir ce genre de capacités et ca me limite terriblement à la méthode fastidieuse qui consiste à essayer, à apprendre, à passer du temps pour maitriser un outil, pour surmonter certaines difficultés.

J'envie vraiment beaucoup ceux qui sont capables de s'épargner cela. Déjà, pendant mes études, j'avais remarqué qu'ils avaient cette capacité à ne pas écouter le prof, à ne pas réviser, à ne jamais se relire ou à vérifier si leur démos étaient justes, et à savoir que c'était eux qui savaient et avaient raison même quand la correction disait le contraire.

Chapeau bas.

[Dominique]

Il vous manque un cordon, une notice en Français. Là j'ai dit aussi, passons. Pas grave...
Et puis, vous voulez enregistrer votre produit sur le site Leica. Mais là, il ne le reconnaît pas. Rien à faire.
Ça fait un peu beaucoup, Leica ou pas, c'est inacceptable.
J'ai envoyé un mail chez Leica il y a une semaine pour expliquer mon problème. Silence radio!!

Ben oui, fallait pas acheter à Reims en dehors du CCL...Leica possède un réseau exclusif. Alors , ton M9 acheté ailleurs, c'est peut-être déjà du réchauffé qui est passé par HK, Macau ("L'enfer du jeu"), etc...

Si Pascal M. est Lino Ventura, moi, je suis Michel Constantin...

[JMS]

Et qui serait Bernard Blier ?

Bon, moi je sais déjà qu'il ne me plaît pas du tout à 3200 ISO, mais alors là pas du tout !

Par contre ce qu'il y a de bien c'est que je pense que mon vieux Summicron de 1960 lui irait bien, dans des conditions normales d'usage autour de 5,6 quand on joue aux sorties Chassimage un 50 mm sinon rien. En extroplant avec mes tests en Kodachrome 64, bien entendu, je suis sûr de ne pas avoir plus de grain au M9 à 1250 ISO, et même moins sans doute 

[remi56]

La manière dont cmoixxx présente son problème est certes mal rédigé, pleine de fautes de syntaxe et d'orthographe, et passablement agressive, mais, dit plus courtoisement, je suis pltôt d'accord avec Kochka que l'on peut très bien "murir" un achat durant de longue semaines, et se rendre compte en quelques minutes que l'on a fait une erreur et que le matériel en question ne répond pas à nos attentes.

C'est ce qui m'est arrivé avec le M8, que j'ai objectivement détesté, et revendu bien vite: pb de dominante magenta, finition un peu médiocre, cadres bizarres pour un habitué des M, interrupteur mal cranté, écran médiocre (déjà à l'époque). Quelques-uns de ces problèmes ont été résolus un peu plus tard.
Certaines de ces remarques valent toujours pour le M9, mais compensées par un effort de Leica sur la précision de réglage du télémètre, la résolution du pb de filtre passe-bas, le rendu des couleurs très beau, la résolution excellente, et suffisante, la possibilité d'utiliser tous mes objectifs avec un champ couvert similaire aux autres M;

Ceci étant, dans la recherche d'un outil vraiment abouti, comme l'était le M3 à sa sortie, il y a encore du travail à faire.

[kochka]

je suis d'accord avec toi....toute erreur est possible bien évidemment....
ce n'est pas pour autant qu'on vient gueuler à l'injustice, l'incompétence d'une marque et d'un logiciel, qu'on a pas apréhendé....et qu'on dit à ses collègues chassimiens qu'il devraient avoir honte....

moi aussi ça m'est arrivé, je me suis attribué la cause de l'erreur....je n'ai jamais été dire partout que le D2X était un mauvais appareil (qu'il n'est pas)
mais il ne me convenait pas....et ce au bout de plusieurs jours d'approfondissement.

Effectivement!
Mais comment expliquer ce retournement de situation?
Notre amis a mal.
Il s'apperçoit qu'il s'est trompé et toutes les points faibles du M9 lui sautent maintenant aux yeux, alors il y cherche une explication.
Mais il n'y a pas d'explication, hors de l'image trop forte de Leica, et le fait de n'en avoir pas suffisemment cerné les défauts inhérents à la formule télémétrique, et à un petit constructeur.
 C'est ce qui risque de m'arriver,  si je bascule (pas complètement bien sur) du coté obscur du télémétrique 

[malice]

Quand on se trompe, on peut avoir le réflexe, conscient ou inconscient, de trouver un autre coupable que soi même. Et se rendre compte, trop tard comme souvent, que son rêve n'était pas si beau fait tjs mal. Après c'est du blabla mêlant la maladresse à l'amertume. Tout cela n'est pas bien grave, faudra se créer d'autres rêves, en espérant qu'ils soient plus jolis, quitte biensûr à ne jamais y accéder.

[cmoi9960]

remi56 et kochka.
Vos posts font preuve d'empathie et d'ouverture d'esprit.
Bravo, car vous n'êtes que deux à avoir tenté de me comprendre.
Si vous saviez ce que je me suis pris. Ça rend agressif, oui.

"Leica, à une forte image". Oui, il faut en être à la hauteur.

[Verso92]

Mais il n'y a pas d'explication, hors de l'image trop forte de Leica, et le fait de n'en avoir pas suffisemment cerné les défauts inhérents à la formule télémétrique, et à un petit constructeur.

Je pense qu'il faut utiliser les bons termes : pourquoi parler de défauts inhérents à la formule télémétrique ?

A chaque fois qu'un photographe désireux de passer du reflex à un M demande un avis dans cette section, je lui fais toujours la même réponse : attention à être bien sûr que la visée télémétrique conviendra aux habitudes photographiques et aux sujets abordés ! Le mieux est de prendre en main l'appareil (prêt ou location) pour se faire la meilleure idée possible avant de franchir le pas...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,73145.msg1209279.html#msg1209279