Sondage : réussir à exposer correctement dès la première vue..

[chelmimage]

Ou sinon maîtriser facilement l'obtention de l’exposition que l’on  souhaite. Comment faites vous ?
De quel type d’appareil disposez-vous ? Quel processus pour quel type de photo ?
Par processus j’entends mode de mesure de l’expo, braketing, histogramme avant ou après la photo, etc…
Le live-view a-t-il une quelconque utilité dans ce domaine ?
Combien de tentatives faites-vous avant de trouver l’exposition qui vous satisfait ?
Pouvez vous le voir sur l’écran de l’appareil ou êtes vous obligé d’attendre le retour devant l’écran de l’ordi.. ?
Et toute autre précision que vous souhaitez donner.
Cette enquête est intéressée. J’ai un bridge. Il est pénalisant par son bruit dès 400 isos et son manque de réactivité générale et en particulier de l’autofocus.
Par contre, au niveau de l’exposition je vois, avant d’appuyer sur le bouton, ce que sera le résultat sur l’écran sans compter l’histogramme qui s’affiche en permanence. Et j’aimerais bien retrouver l’équivalent si je prends un appareil plus performant..
Avez-vous des suggestions?
Voici un exemple, c’est une photo faite récemment du premier coup ?  En fait, je me mets en mode P et mesure d’exposition plutôt centrée, et je recherche, en me promenant sur le sujet, l’exposition qui me parait la plus satisfaisante pour l’ensemble de la photo. Je bloque l’exposition et je recadre... Avec un reflex est-on certain de réussir aussi facilement ?  (j’espère que vous la trouvez réussie , peut être un peu plus claire ?)
PS: j'ai hésité à me mettre en forum pratique, mais je voudrais surtout des réponses au niveau reflex. Quoique G1, GH1, EP1 puissent être des réponses..

[Verso92]

Pour les photos "statiques", je laisse faire l'automatique et je vérifie à l'histogramme...

Il m'arrive même quelquefois d'appuyer sur le déclencheur sans me poser de question -cadrage approximatif, AF non réglé, etc- afin de visualiser l'histogramme. Celui-ci me donne les clés d'une exposition réussie en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Je programme le cas échéant une correction d'exposition, et je fais la photo, en m'appliquant cette fois.

Bien sûr, je vérifie une dernière fois l'histogramme, au cas où...

[SCSl]

J'utilise l'Intelligent preview (A900/850).

Cette fonction permet d'atteindre très facilement l'exposition souhaitée si on souhaite gagner le défi de «zéro post-traitement». Elle permet de savoir jusqu'où on peut aller trop loin dans "l'expo à droite".
Elle facilite également la prévisualisation du meilleur mode d'optimisation de la dynamique (DRO ou D-lighting) et aussi d'affiner la fourchette de travail du bracketing.

Plus ICI ...>

Je ne "post-traite" plus aucune photo du tout. Elles sont archivées telles quelles (après sélection de "la meilleure" ou de la "suite" soit différents "détails" de la scène principale en "gros plans" lorsque ça se justifie...) et me contente d'une légère post-prod exclusivement pour les photos destinées à être publiées en presse magazine.

[helveto]

En règle générale je fais confiance au système de mesure de mon boîtier (D700): généralement en mode A , avec une légère correction de -0.3 diaph. pour compenser sa petite tendance à surexposer un poil. Lorsque les conditions d'éclairage sortent de l'ordinaire (montagne, éclairage dur et contrasté, etc.) je vérifie l'histogramme de la première vue, surtout pour éviter les zones cramées qui sont généralement irrécupérables en post traitement, malgré que je ne fasse que du RAW dématricé avec DxO. Avec l'habitude j'arrive à prévoir la compensation d'exposition "au pif", rien qu'à bien me rendre compte de la réflectivité du sujet principal par rapport à un gris 18%. En finalité, je n'ai quasiment pas de rebut pour cause d'exposition foireuse, par contre la qualité artistique et le cadrage...

Amitiés

[Corazon]

Bonsoir

Pour les photos statiques : Mode Av, LV avec histogramme.  Comme je cale à droite en RAW, c'est nickel du premier coup.
Pour les photos non statiques : Mode Av, avec corrections selon mes habitude/mon expérience.

Amitiés
Martin

[Verso92]

Pour les photos "statiques", je laisse faire l'automatique et je vérifie à l'histogramme...

Il m'arrive même quelquefois d'appuyer sur le déclencheur sans me poser de question -cadrage approximatif, AF non réglé, etc- afin de visualiser l'histogramme. Celui-ci me donne les clés d'une exposition réussie en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Je programme le cas échéant une correction d'exposition, et je fais la photo, en m'appliquant cette fois.

Bien sûr, je vérifie une dernière fois l'histogramme, au cas où...

...

(brute de boitier)

[supereros]

Bonsoir !

Qu'est-ce qu'une exposition correcte ?

Bonne année et bonnes photos...

[Verso92]

Qu'est-ce qu'une exposition correcte ?

Quand le rendu du sujet photographié se rapproche de celui perçu de visu ?

[chelmimage]

Bonsoir

Pour les photos statiques : Mode Av, LV avec histogramme. Amitiés
Martin

Merci mais quel appareil permet ceci?

[Verso92]

Merci mais quel appareil permet ceci?

Chez Nikon, D3...

[Corazon]

Merci mais quel appareil permet ceci?

1D MK III et 1Ds MK III, 50d, 7d pour ceux que je connais.

Amitiés
Martin

[SCSl]

Bonsoir !

Qu'est-ce qu'une exposition correcte ?

Bonne année et bonnes photos...

Bonne question, Olivier Chauvignat a sauf erreur dit:
— «l'exposition correcte est celle que l'on s'est proposée d'atteindre».

Plus haut je ne parle pas d'expo «correcte» mais «souhaitée».

Au fond dans le cas de ce fil de Chelmimage ce serait plutôt:
— «l'exposition optimale est celle que l'on s'est proposée d'atteindre».

A savoir: la meilleure exploitation de la plage dynamique recentrée sur la scène principale afin de tirer la quintescence en matière de saturation. J'ai bon?  

[chelmimage]

A savoir: la meilleure exploitation de la plage dynamique recentrée sur la scène principale afin de tirer la quintescence en matière de saturation. J'ai bon?  

Cette proposition me paraît excellente..
Moins affuté en matière technique, j'aurais dit que mon oeil ne devait pas être choqué par un déséquilibre de lisiblité entre les diverses zones de la photo..

[Nikojorj]

Qu'est-ce qu'une exposition correcte ?

Quand toutes les infos utiles sont dans le raw, rien de cramé ni de trop bruité?

[pourquoipas]

Dans le cas de scenes cobtrastes, le photographe peut etre amene a choisir la zone qu'il souhaite exposer correctement et a en sacrifier une. (typiquement ombre chinoise d'un personnage devant un paysage lumineux).

L'expo ideale est alors creative et ce n'est alors surement pas un paranaetre technique confiable a l'automatisme du boitier..

[chelmimage]

(brute de boitier)

Dans ce cas, la nuit n'est pas entièrement tombée et l'exposition moyenne n'est pas trop difficile à obtenir..

L'expo ideale est alors creative et ce n'est alors surement pas un paranaetre technique confiable a l'automatisme du boitier..

pour des raisons de commodité de mon appareil, plutôt que de régler l'expo manuellement, je préfère rechercher l'expo automatique qui va bien en orientant la visée puis en recadrant après mémo de l'expostion.

[Nikojorj]

Dans le cas de scenes contrastes, le photographe peut etre amene a choisir la zone qu'il souhaite exposer correctement et a en sacrifier une.

Un bémol, dans le cas du numérique : la façon dont ça brule les HL, beaucoup plus brutalement qu'en négatif, impose d'être prudent côté HL si on veut garder un rendu décent. En pratique, on peut conseiller de garder de la marge à l'exposition et de surexposer au traitement avec une courbe ad hoc, par exemple.
Par contre, la méthode est très utilisable côté ombres...
En pratique, elle peut être gardée pour le traitement à partir d'une vue "exposée à droite", qui me semblerait un bon but à atteindre pour les mesures automatiques matricielles le jour où les fabricants auront envie de mettre une fonction utile à la photographie dans les menus de leurs appareils.

[Franc38]

Dans le cas de scenes cobtrastes, le photographe peut etre amene a choisir la zone qu'il souhaite exposer correctement et a en sacrifier une. (typiquement ombre chinoise d'un personnage devant un paysage lumineux).

L'expo ideale est alors creative et ce n'est alors surement pas un paranaetre technique confiable a l'automatisme du boitier..

Je suis bien d'accord.

Mais comme ci dessus, je dirais qu'il faut dans ce cas déclencher un premier coup, avec l'automatisme, puis ajuster en manuel ou avec la correction d'expo...

Par contre, avec le bridge ou le compact, j'ai comme un doute. Perso sur mon compact je dois faire très gaffe, parce que ce que je vois à l'écran et ce qui ressort après n'est pas vraiment totallement identique, vu que l'écran a une dynamique et des plages de rendu quand même moins bons que ceux du capteur. Parfois, si on veut de l'ombre chinoise, ou juste les lumières qui ressortent, on est bien déçu.... Sur un réflex, surtout avec un poil d'expérience, on peut dès le début juger de cela, voir se mettre en mesure spot et jouer du "mesure-cadrage-déclenchement" pour tromper les automatismes, comme sur un compact... sauf que l'écran ne le montre pas, sinon en live-view...

[Verso92]

Dans ce cas, la nuit n'est pas entièrement tombée et l'exposition moyenne n'est pas trop difficile à obtenir..

Oui... mais c'est aussi ça, la photo : savoir choisir le moment adéquat (comme Sheila) pour la PdV !

[chelmimage]

savoir choisir le moment adéquat (comme Sheila) pour la PdV !

ça je te le concède, surtout quand on habite pas trop loin..

[SCSl]

Un bémol, dans le cas du numérique : la façon dont ça brule les HL, beaucoup plus brutalement qu'en négatif, impose d'être prudent côté HL si on veut garder un rendu décent. En pratique, on peut conseiller de garder de la marge à l'exposition et de surexposer au traitement avec une courbe ad hoc, par exemple.
Par contre, la méthode est très utilisable côté ombres...
En pratique, elle peut être gardée pour le traitement à partir d'une vue "exposée à droite", qui me semblerait un bon but à atteindre pour les mesures automatiques matricielles le jour où les fabricants auront envie de mettre une fonction utile à la photographie dans les menus de leurs appareils.

...absolument. Tout ça dépend des lois de la physique, la dynamique n'étant pas extensible aussi facilement côté capteur. Il faut donc se tourner, dans l'intervalle, vers des solutions logicielles qui viennent de sortir il n'y a pas longtemps: le HDR in-caméra.
Yapuka attendre les nouveaux FF avec fonction HDR in-camera paramétrable sur le contraste, et on aura l'outil ultime du photographe... Prochaine étape le renouvellement attendu du Flagship sur la monture Alpha, cette fonction étant déjà sur les A5x0. C'est quelque chose qui devrait se généraliser à plus ou moins longterme, maintenant que la voie a été tracée par Pentax et Sony...

[chelmimage]

Par contre, avec le bridge ou le compact, j'ai comme un doute. Perso sur mon compact je dois faire très gaffe, parce que ce que je vois à l'écran et ce qui ressort après n'est pas vraiment totallement identique, vu que l'écran a une dynamique et des plages de rendu quand même moins bons que ceux du capteur. Parfois, si on veut de l'ombre chinoise, ou juste les lumières qui ressortent, on est bien déçu.... Sur un réflex, surtout avec un poil d'expérience, on peut dès le début juger de cela, voir se mettre en mesure spot et jouer du "mesure-cadrage-déclenchement" pour tromper les automatismes, comme sur un compact... sauf que l'écran ne le montre pas, sinon en live-view...

En ce qui me concerne, avec mon bridge, ce principe donne des résultats satifaisants et c'est ce que j'aimerais retrouver avec un appareil reflex et préalablement à la prise de vue pour augmenter les chances de succès immédiat.

[SCSl]

Michel, il me semble que mes liens correspondent exactement à "l'outil" que tu recherches.  

Intelligent preview



Source: Imaging Ressource

[chelmimage]

Michel, il me semble que mes liens correspondent exactement à "l'outil" que tu recherches.  
Intelligent preview

Source: Imaging Ressource

Merci j'avais bien vu mais c'est une catégorie d'appareil (850)que je ne souhaite pas trop acquérir pour des raisons de coût et de poids encombrement..
Quid du 550?

[SCSl]

Nan, il faut être un peu patient et attendre le successeur de l'A700 (nouvelle génération de capteur HDR+DRO in-caméra et toutletoutim). Dont je devais éventuellement avoir certaines bribes d'infos aujourd'hui. Mais comme l'aéroport était fermé hier, je ne suis pas sûr que j'y arriverai  De toute façon ce ne sera pas avant septembre amha...

[vianet]

Ca dépendra surtout de l'état d'avancement de la video. C'est en partie pour cela que ce n'est pas gagné pour cette année.
Le HDR in-camera ne dispense pas de retouches de type luminosité/contraste dans certains cas car on obtient encore pas mal d'images hypocontrastées.
Disons qu'elles sont très simples à effectuer et ne rebutent pas trop un débutant.
Les jpgs ont beaucoup de pêche pour des jpgs et se retravaillent presque comme des RAWs.
Travailler le RAW leur fait peur.

[gainsbourg × yebisu]

Ou sinon maîtriser facilement l'obtention de l’exposition que l’on  souhaite. Comment faites vous ?

Personnellement, ce que je fais en general c'est qu'en fonction de l'exposition voulue, je corrige de 1 ou 2 diaph par rapport a ce que m'indique la cellule.
Par exemple s'il y a du ciel clair dans le cadre, je sur-expose. De meme s'il y a beaucoup de zones claires dans ma photo (neige, sable, pont d'un bateau...).
Au contraire, s'il y a beaucoup de zones sombres et que mon sujet est dans la lumiere, je sous-expose.

Quand j'en ai la possibilité, je mesure la lumiere incidente avec un posemetre, et la je suis sur de ne pas me tromper 

[chelmimage]

95 fois sur cent, sur le D3 comme sur le D90,!

Je trouve ces 2 boîtiers trop imposants! le D5000 peut êre?
Je comprends néanmoins que lorsqu'on appuie sur le déclencheur d'un de ces 2 reflex on n'a aucune idée du résultat final. Par exemple, en cas de dépassement de la dynamique du capteur, quelles vont être les zones sur ou sous exposées.

[badloo]

pareil pour moi dans 95% des cas, j'ai cessé de me préoccuper avec l'expo. ce bougre de D700 fait ce que j'avais en tête. et pour les 5% restants, je passe en spot avec le collimateur qui va bien.

ça donne que j'ai très rarement des loupés en expo. Et je n'ai même pas l'écran activé après la prise de vue...

maintenant, si on veut voir le résultat AVANT de prendre la photo, il vaut mieux rester en bridge ou prendre les nouveaux compacts à grand capteur sans miroir. parce qu'avec un reflex, c'est le principe même qui est en cause aux yeux de l'initiateur du fil.

[badloo]

et même si ça n'a pas marché, il faut dire que la dynamique du capteur permet de récupérer des trucs qui pourtant clignotaient fort en hautes lumières. pour les ombres, j'ai cessé de me préoccuper de ce détail

[SCSl]

Chez Nikon c'est plutôt avec la BDB que certains ont des soucis de précision (...pas les pros hein.. quoi que ça puisse rester un casse tête question "éducation visuelle" voire "culturelle" autour des couleurs... et plus tant un obstacle technique... ) c'est là où un boitier parfaitement "dans les clous" et à l'aise dans n'importe quelle situation de température d'éclairage ambiant aide beaucoup. Et là l'Intelligent preview assure, forcément...

[henrif]

Sur le D90 la mesure matricielle fait globalement très bien son travail. Après il y a toujours les cas classiques (sujet sur fond clair, neige, contre-jour...) où je me méfie. J'utilise parfois la mémorisation d'expo, mais le bouton AE_L n'est pas pratique d'accès (pouce droit et je vise de l'oeil gauche).
Dans les lumières difficiles, selon l'humeur    je fais une correction d'expo ou je passe en mesure pondéré voir spot avant de déclencher (j'ai quelques vieux réflexes du mode semi-auto où je baladais la visée pour voir les écarts mesurés par la cellule pondéré centrale) . Et je jette un coup d'oeil sur l'histogramme pour vérifier. Si je ne suis pas pressé,  je prends une photo, j'analyse l'histogramme et je corrige l'expo et je shoote de nouveau. Ca revient au même qu'en live view avec un compact, pas de quoi se prendre la tête 

[henrif]

Et puis pour te rassurer, les  reflex actuels encaissent bien mieux les hautes et basses lumières et en mode raw il y a de la marge pour corriger l'exposition. Par rapport à ton bridge (qui a quelques années si je ne me trompe  ) il y a une marge de manoeuvre considérable. Ca ne veut pas dire qu'il faut être laxiste sur l'exposition, mais ce n'est plus une préoccupation aussi importante qu'avant. 

[chelmimage]

l'Intelligent preview assure, forcément...

je vais voir de plus près cet intelligent preview..

[chelmimage]

je vais voir de plus près cet intelligent preview..

Et je m'interroge: est-elle plus "intelligent" que celle d'autres marques pour qu'il faille le mettre en relief particulièrement?

[foutografe]

En général, en mode A + mesure multizone, je n'ai pratiquement pas de déchets quand l'éclairage n'est pas exagérément contrasté.

Comme je viens de la diapositive, que je pratique toujours, et sais à peine post traiter, j'ai gardé mes habitudes d'argentiste : quand les écarts de lumière dépassent la dynamique du capteur/film je corrige en décalant la visée et en mémorisant avant de recadrer et j'ai rarement des déconvenues.

D'ailleurs le numérique ne doit pas nous faire renier notre dignité de photographe : c'est avec l'appareil qu'il faut réussir nos photos pas avec l'ordinateur.

Alain

[chelmimage]

En général, en mode A + mesure multizone, je n'ai pratiquement pas de déchets quand l'éclairage n'est pas exagérément contrasté.
D'ailleurs le numérique ne doit pas nous faire renier notre dignité de photographe : c'est avec l'appareil qu'il faut réussir nos photos  pas avec l'ordinateur.
Alain

et, provocation ultime, en RAW ou en JPG?

[foutografe]

Réponse à Chelmimage : systématiquement en raw+JPEG.

Pourquoi ? Parce que je sais à peine post traiter avec DPP et pas du tout avec NX : autant que mes JPEG soient regardables et dès que je serai vraiment en retraite j'apprendrai à post traiter mes raw, et scanner mes négatifs et mes diapositives, entre autres activités.

Je préfère passer plus de temps à photographier qu'à rattraper à l'ordinateur mes insuffisances de photographe dont ne font pas partie les détails incongrus impossibles à éviter lors de la prise de vue.

Ceci dit, c'est une question amusante que je ne prends pas pour de la provoc : je suis partisan du résultat le plus à mon goût mais le plus oecuménique possible pour la technique et le matériel capables de me permettre d'y parvenir.

Alain

[chelmimage]

Ceci dit, c'est une question amusante que je ne prends pas pour de la provoc :

Et tu as bien raison. C'est sur le ton de la plaisanterie que je l'ai écrit..Chacun fait comme il veut ou peut..selon la finalité de ses photos, ses compétences et les capacités de son matériel..

[Verso92]

Réponse à Chelmimage : systématiquement en raw+JPEG.

Pourquoi ? Parce que je sais à peine post traiter avec DPP et pas du tout avec NX : autant que mes JPEG soient regardables et dès que je serai vraiment en retraite j'apprendrai à post traiter mes raw, et scanner mes négatifs et mes diapositives, entre autres activités.

Je préfère passer plus de temps à photographier qu'à rattraper à l'ordinateur mes insuffisances de photographe dont ne font pas partie les détails incongrus impossibles à éviter lors de la prise de vue.

Ceci dit, c'est une question amusante que je ne prends pas pour de la provoc : je suis partisan du résultat le plus à mon goût mais le plus oecuménique possible pour la technique et le matériel capables de me permettre d'y parvenir.

Je ne vois pas bien l'intérêt, sauf circonstances particulières (laisser des photos à des amis, etc), de faire RAW + Jpeg à la PdV.

Personnellement, je ne fais que du RAW et mes photos sont directement regardables sur ordinateur, sans manipulations particulières (View Nx, etc).

Je tiens à préciser que faire du RAW pour moi n'a rien à voir avec un quelconque rattrapage : j'expose et cadre toujours soigneusement dès la PdV. Hier, à Rétromobile, j'ai même fait mes BdB "mesurées" sur chaque stand avant de faire les photos...

[foutografe]

Justement Verso, le numérique rend la photo plus conviviale en famille et avec les amis minéralogistes tous photographes amateurs : nous avons l'habitude de mettre en commun nos photos d'activités communes sans que chacun installe DPP et View NX sur son ordinateur et un .

D'ailleurs si je n'avais pas besoin de la photo et de l'informatique pour mon boulot, je serais moins bien équipé en photo et encore nettement moins en informatique.

Quoi que ... Si j'avais pu consacrer à la photo, et la minéralogie, l'argent que j'ai dû dépenser pour l'informatique ...

Alain

[gerarto]

Justement Verso, le numérique rend la photo plus conviviale en famille et avec les amis minéralogistes tous photographes amateurs : nous avons l'habitude de mettre en commun nos photos d'activités communes sans que chacun installe DPP et View NX sur son ordinateur et un .

D'ailleurs si je n'avais pas besoin de la photo et de l'informatique pour mon boulot, je serais moins bien équipé en photo et encore nettement moins en informatique.

Quoi que ... Si j'avais pu consacrer à la photo, et la minéralogie, l'argent que j'ai dû dépenser pour l'informatique ...

Alain

Si je comprend bien ce passage, cela voudrait dire que le raw pourrait être un format d'échange/visualisation ?

+ 1 avec Verso92 : J'ai l'impression qu'il y a pour le moins une incomprehension sur la finalité du raw...

Au temps de l'argentique, on n'a jamais montré les négatifs à la famille ! c'est poutant la même analogie.
Le raw (= négatif) n'est qu'un étape qui se termine par la sortie d'un jpeg ou d'un tiff visible sans complications (= épreuve).

 

[foutografe]

Non gerarto, au contraire, c'est parce que le raw ne peut pas être un format d'échange/visualisation que je photographie en raw+JPEG.

Alain

[Mitch57]

Moi j'ai acheté un S5 
les erreurs d'exposition sont quand même rare...

Raw+Jpeg mais je ne me sers presque jamais du premier.

C'est juste "au cas ou"

[Goudoule]

très subjectif une bonne exposition   souvent en manuel  comme je veux que l'image soit, pour le reste je m'en fout complètement y compris de la balance des blancs si un jour je veux des couleurs chaudes  pour une raison bien précise je fait en sorte quelles le soient  et le hasard est un bon pédagogue
JP

[pscl57]

Au contraire, j'ai l'impression d'avoir une idée très précise du résultat final, et je sais à l'avance si un zone très claire risque de clignoter.

Au début, il m'a fallu tâtonner un peu pour trouver les bons réglages valables dans toutes les conditions de prise de vue, mais depuis que je les applique je n'ai plus aucune mauvaise surprise.

Pour quelle raison ? Ces appareils ne seraient pas réglés correctement par défaut ?

[zoziau]

le bracketing et post traitement permettent ils d avoir une dynamique étendue? désolé, mais il y a 2 ans j etais encore en argentique et quoique l on dise, argentique numerique meme combat mais pas meme moyens.