Sensibilité native ?

[smuk]

Bonjour, j'ai lu que de façon générale, la sensibilité native d'un capteur était proche de 200 iso.

Si cela est vrai, a quoi sert de descendre à 100 ou parfois 50 iso puisque na notion de grain a disparue ?

De façon plus générale, quelqu'un a t il déjà remarqué une différence de qualité en entre 100 et 50 ou 200 iso avec son reflex numérique?

Smuk

[mylaunelin]

en voilà une bonne question....
je me la  pause également depuis un bon moment. Sur mon boitier elle est de 200iso
et pourtant je constate bien une meilleur qualité à 100 iso

y'a t'il un expert dans la salle ?

[cptcv]

Si cela est vrai, a quoi sert de descendre à 100 ou parfois 50 iso puisque na notion de grain a disparue ?

ça sert autant que de monter dans les iso mais pour la raison inverse: quand tu as trop de lumière ou que tu veux une vitesse plus faible ...

[pscl57]

Comment déterminer la sensibilité native de son capteur ?

[Caton]

C'est une "donnée fabricant" et CI la précise dans ses tests. Comme le fait de réduire la sensibilité réduit en même temps la dynamique, ils le voient lorsqu'ils tracent la courbe "sensito" des appareils dans la double page du test.
J'ai un boîtier "natif 100 ISO" qui offre une valeur L (50 ISO). Sauf lorsque les conditions de prise de vue sont strictement contrôlées (studio, lumière artificielle), je me garde bien de l'utiliser : en extérieur, les hautes lumières percent de peur !
Bref, pour mon usage perso, utilité voisine du néant. D'autant qu'à 100 ISO, sur un A2, je cherche encore le grain (je serais curieux de connaître le boîtier bien meilleur à 100 ISO qu'à ses 200 natifs… un D3 ? ).

[smuk]

En fait j'avais compris que la sensibilité native des capteur était proche de 200 iso, donc en montant dans les iso (400, 800, ...) le signal de chaque photosite est amplifié et donc on rajoute du bruit. A l'inverse (si l'on considère que 200 iso est la sensibilité native) baisser a 100 ou 50 revient à diminuer/atténuer la sensibilité de chaque photosite, donc a perdre du détail 
J'ai faux   

smuk

[mylaunelin]

non pas de d3 qui lui au contraire ne doit surement pas craindre la montée en iso...
un simlpe k200, et les images  tests notament de chez - Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---, donc visible en ligne le montre bien
la qualité dès 200 et moins bonne qu'a 100 ...

[Verso92]

En fait j'avais compris que la sensibilité native des capteur était proche de 200 iso, donc en montant dans les iso (400, 800, ...) le signal de chaque photosite est amplifié et donc on rajoute du bruit. A l'inverse (si l'on considère que 200 iso est la sensibilité native) baisser a 100 ou 50 revient à diminuer/atténuer la sensibilité de chaque photosite, donc a perdre du détail 
J'ai faux   

LA sensibilité d'un capteur est une donnée fabricant. Elle était de 25 iso sur feu le Contax numérique 24x36, me semble-t-il. Elle est de 100 iso sur le D200, de 200 iso sur le D700, et proche de 80 iso sur les compacts, etc.

Choisir une sensibilité plus élevée que la valeur native conduit à amplifier le signal, donc à perdre en rapport S/B.

Choisir une sensibilité plus faible que la sensibilité native d'un capteur (par exemple 100 iso sur le D700) ne sert strictement à rien, sauf si on cherche à faire la photo avec un couple TdP/ouverture particulier.

Exemple 1 : on veut faire la photo à f/1.4 en plein soleil, et le TdP choisi dépasse (un peu...) la valeur maxi autorisée par l'appareil.

Exemple 2 : on veut un TdP long (gérer le bougé d'un sujet en mouvement) qu'on atteint pas tout à fait à 200 iso...

Mais si on choisit 100 iso, l'appareil s'arrange logiciellement pour obtenir une photo bien exposée malgré tout. Cela se traduit généralement par une dynamique légèrement tassée...


Astuce : chez Nikon, les valeurs obtenues par amplification du signal sont indiquées en clair (400, 800, 1600 iso, etc). Les valeurs obtenues par bidouillages "logiciel" sont repérées par une lettre (sur D700, H1 = 12800 et H2 = 25600 iso). De la même manière, Nikon n'indique pas 100 iso, mais L1...

[kaylo]

Les 50 et 100 isos sont pratique en studio. La vitesse de synchronisation est de 1/250, donc si l'on veut utiliser de grandes ouvertures, il ne faut pas que les isos soit trop élevé. En extérieur, en plein jour, une photo prise à grande ouverture, l'on doit utiliser quelquefois une vitesse de 1/8000. Sauf que certaines fois, cela ne suffit pas pour avoir une exposition correcte (une photo surexposée). Redescendre à 100 iso permet de prendre la photo.

[clo-clo]

Le fait d'utiliser une sensibilité inférieure à la sensibilité native diminue aussi la plage dynamique
( écart entre la valeur la plus sombre et la plus claire enregistrable).

[vianet]

C'est simple, une photo prise à 100 isos l'est à la sensibilité native de 200 isos avec nécessairement un IL de surexposition à la prise de vue. L'histo est à droite et ramené dans des valeurs de dispersion acceptables. Les hautes lumières peuvent en prendre un sacré coup effectivement surtout en mesure spot sur collimateur actif et sujet sombre...
Résultat pas très éloigné des compacts bas de gamme dans ce dernier cas.
 
Ca me rappelle celui qui sous-expose volontairement toutes ces vues de 0.7IL à 1IL et qui est très content de  les prendre à 100 isos...C'est du vécu!

[kaylo]

A part Nikon, tous les appareils ont une sensibilité native à 100 isos non?

[Mistral75]

Non. Les Pentax qui ont les mêmes capteurs CMOS Sony que les Nikon (tu me suis, là ?) ont aussi une sensibilité native de 200 ISO. Idem pour les boîtiers Sony équipés de ces capteurs.

[kaylo]

D'accord, en gros uniquement les boitiers Canon, K7, Olympus et le D3X démarrent à 100 isos.

[Pierre-Marie]

A part Nikon, tous les appareils ont une sensibilité native à 100 isos non?

D'accord, en gros uniquement les boitiers Canon, K7, Olympus et le D3X démarrent à 100 isos.

Les Olympus commencent à 100 isos mais ont une sensiblité native de 200

[kaylo]

D'accord merci

[P!erre]

De façon plus générale, quelqu'un a t il déjà remarqué une différence de qualité en entre 100 et 50 ou 200 iso avec son reflex numérique?

Je n'ai pas vraiment vu de différence entre 100 et 200 ISO, en ce qui concerne une perte de dynamique évoquée. Je n'ai peut-être pas été suffisamment attentif.

En Sony, la sensibilité native est de 200 ISO.

J'emploie le 100 quand à f1.4, le 8'000 ne suffit pas car je n'ai pas encore un obturateur au 16'000.... Mais effectivement, le boîtier (A-900) permet les ISO automatiques, mais n'utilise jamais le 100. Il doit y avoir une raison. On peut choisir différents réglages, ce qui est formidable, entre 200 et 1600 ISO. Par exemple, 200 - 800 ISO, etc. 

[Nikojorj]

C'est simple, une photo prise à 100 isos l'est à la sensibilité native de 200 isos avec nécessairement un IL de surexposition à la prise de vue. L'histo est à droite et ramené dans des valeurs de dispersion acceptables. Les hautes lumières peuvent en prendre un sacré coup effectivement surtout en mesure spot sur collimateur actif et sujet sombre...
Résultat pas très éloigné des compacts bas de gamme dans ce dernier cas.

+1 : le résultat est exactement le même qu'à sensibilité native en mettant +1 en compensation d'expo et -1 dans le dérawtiseur.
Si on n'expose pas à droite, ça passe... mais il suffirait alors d'exposer à droite en sensibilité native pour retrouver l'avantage de la vitesse lente.

[cptcv]

Les Olympus commencent à 100 isos mais ont une sensiblité native de 200

ça dépend des modèles. Ça semble vrai pour les récents uniquement bien qu'Olympus ne soit pas très clair sur le sujet.
CI et dpreview disent que la dynamique est la meilleure pour 200 iso ce qui indiquerait une sensi native de 200 mais dxomark indique une meilleure dynamique à 100 iso et le GF1 qui est sensé avoir le même capteur ne semble pas être meilleure à 200 qu'à 100 donc ...

[vianet]

OK Nikojorj: exposer à droite est toujours une méthode intéressante globalement. On flirte avec la saturation des photosites.
Cela demande de bien connaitre son appareil.

[Olivier Chauvignat]

A part Nikon, tous les appareils ont une sensibilité native à 100 isos non?

50 pour le Blad

[Verso92]

50 pour le Blad

Tu cherches la polémique, Victor...

(désolé !  ;-)

[kaylo]

50 pour le Blad

J'ai oublié de préciser appareils "grand public" 

[Olivier Chauvignat]

Tu cherches la polémique, Victor...

(désolé !  ;-)

lequel des trois ?
 

[SCSl]

En Sony, la sensibilité native est de 200 ISO.

Euh, non! 

100 ISO pour les CCD
200 ISO pour les CMOS