Quel reflex choisir quand on est terriblement indécis (et qu'on y connait rien)

[LineP]

Bonjour !

Je me suis décidée à m'offrir un reflex depuis que je me suis rendue compte que certains étaient assez abordables. Seulement, lequel chosir ...

En réalité, je fais un peu de photo depuis quelques années, mais sans vraiment m'être interessée à tous les trucs et termes techniques.
Ma préférence s'oriente plutôt sur les portraits, mais aussi les photos de villes (ou de campagne, selon où je me trouve)
Mais je pars aussi  en Australie pour un an, donc je pense que grands paysages seront aussi de la partie !

Bref, quelque chose qui puisse s'adapter à des photos totalement différentes !!
Mais en même temps, assez pratique à transporter pour ne pas me trimbaler 10 kg de matos dans mon sac à dos en plein bush !

Je me suis plutôt orientée pour le moment vers un canon eos 1000D, sur les conseils d'une vendeuse et parce que j'ai un ancien numérique canon dont les objectifs s'adaptent peut être sur les nouveaux (je dois y retourner demain pour tester tout ça). mais si ce n'est pas compatible, je reprends tout à zéro au final !

Mais à bien réfléchir, je me sens un peu frustrée puisque c'est le seul qui m'a été conseillé, alors que je vois dans tous les forums que le choix peut se porter sur d'autres marques.
Comme je n'ai pas spécialement envie de me tromper dans mon achat, je demande conseil !

De plus, j'ai vu (sur le site de la fnac) un pack 1000D +objectif tamron AF macro 18 - 200. Légerement hors budget (j'avais vu un pack 1000D + 2 objectifs à 600 euros, et là le pack est à 700) mais d'un autre coté, ça ferait un encombrement de moins si j'ai un objectif 2 en 1, au moins pour mon voyage. Mais pour le premier pack, le premier objectif allait depuis 14 (jusqu'à je sais plus ..) et le deuxième jusqu'à 300 . Donc .. moins d'encombrement mais aussi moins de possibilités, ou est ce que la différence est minime?

Bref .. quelles autres alternatives j'ai à part le canon eos 1000D ? Pour un budget de 600 à 750 euros je vais dire !

[champignac]

hello et bienvenue.

je roule en canon alors.....

un ami a le 1000D et un tamron 18-200 mm. c' est parfait pour ne pas s' encombrer de matos.
les photos sont trés bonnes.

et pour le prix le 1000D est vendu avec tous les logiciels.

[Verso92]

Mais à bien réfléchir, je me sens un peu frustrée puisque c'est le seul qui m'a été conseillé, alors que je vois dans tous les forums que le choix peut se porter sur d'autres marques.

Aucune crainte à avoir : tous les reflex actuellement proposés par les grandes marques sont d'excellents choix !

Il serait dommage de partir sur un appareil sans prendre en main les autres...

[olivier_aubel]

Si tu veux tester d'autres boitiers dans la même gamme, tu peux voir du coté du K-x Pentax et du D5000 Nikon.

Les objectifs sont des compromis. Plus le range de focale d'un zoom s'allonge et moins ils sont ouvert et bon en piqué, distorsion,....
Un conseil : si tu  penses pouvoir faire 90% de tes photos avec un 18-55 prends plutot ce petit objectif qui ne coute generalement pas très cher en kit plutot qu'un zoom genre 18-300 qui coutera beaucoup plus cher et qui risque d'être fort moyen en piqué et difficliment utilisable de toute façon dès que la lumière manquera.
Perso, je conseille de prendre un zoom qualitatif dans le range le plus utilisé et de compléter avec des fixes dans les extremes (UGA et téléobjectif). Pense aussi à un petit 50mm ouvrant à f/1,8. Ils sont souvent pas cher du tout et ouvre des possiblités bien plus interressante au niveau de la gestion de la profondeur de champs et prise de vue sans flash en intérieur.

[LineP]

En fait tu me conseilles 2 objectifs qui seront de meilleure qualité dans certaines situations - et qui sont moins chers .

C'est ce qu'on m'avait déjà conseillé (enfin, de faire attention à la qualité de l'objectif pour ne pas avoir à réinvestir 2 mois plus tard ) mais l'attrait du gain de place est fort aussi .
Dans quel genre de photos la différence se fera-t-elle ressentir ?

Deux questions:
c'est quoi des fixes ?
et pour le 50mm f/1,8 , ce serait quoi la différence avec du 2,8 ?

[seba]

Deux questions:
c'est quoi des fixes ?
et pour le 50mm f/1,8 , ce serait quoi la différence avec du 2,8 ?

Un fixe : objectif à focale fixe, pas un zoom quoi, ces derniers étant aussi appelés objectifs à focale variable.
Par rapport à un objectif ouvert à 2,8 (car ces chiffres représentent le nombre d'ouverture, c'est-à-dire la distance focale divisée par le diamètre de la pupille d'entrée - la pupille d'entrée c'est le "trou" par où passe la lumière quand on regarde l'objectif par l'avant, voir photo), un objectif ouvert à 1,8 est 2,4x plus lumineux et permettra de réduire davantage la profondeur de champ, ce qui est intéressant pour certaines images.

[Kadobonux]

, un objectif ouvert à 1,8 est 2,4x plus lumineux et permettra de réduire davantage la profondeur de champ, ce qui est intéressant pour certaines images.

il te permettra aussi d utiliser une vitesse de prise de vue plus elevée
1/250eme au lieu de 1/100e dans le cas cité

[Cerberus]

Si tu veux tester d'autres boitiers dans la même gamme, tu peux voir du coté du K-x Pentax et du D5000 Nikon.

Les objectifs sont des compromis. Plus le range de focale d'un zoom s'allonge et moins ils sont ouvert et bon en piqué, distorsion,....
Un conseil : si tu  penses pouvoir faire 90% de tes photos avec un 18-55 prends plutot ce petit objectif qui ne coute generalement pas très cher en kit plutot qu'un zoom genre 18-300 qui coutera beaucoup plus cher et qui risque d'être fort moyen en piqué et difficliment utilisable de toute façon dès que la lumière manquera.
Perso, je conseille de prendre un zoom qualitatif dans le range le plus utilisé et de compléter avec des fixes dans les extremes (UGA et téléobjectif). Pense aussi à un petit 50mm ouvrant à f/1,8. Ils sont souvent pas cher du tout et ouvre des possiblités bien plus interressante au niveau de la gestion de la profondeur de champs et prise de vue sans flash en intérieur.

En fait, le K-x et le D5000 sont quand même une bonne gamme au dessus. Pentax n'a pas de reflex en dessous du K-x, mais Nikon a le D3000, dont le tarif s'approche du 1000D.


Sinon, il semblerait en effet qu'il vaille mieux un double kit (genre 18-55IS + 55-250 IS) pluto qu'un à tout faire (risques de distortion assez important, Perte de luminosité, ...

Les fixes sont en gros des objectifs avec lesquels tu ne peux pas zoomer. Ils ont l'avantage d'avoir une qualité d'image assez époustoufflante (car conçus pour être spécialisés à une seule focale.)

f/1.8 correspond à l'ouverture de l'objectif. L'ouverture s'exprime de la façon suivante : "Pleine ouverture / coefficient". C'est à dire que f/1.8 reçoit 1.8 fois moins de lumière qu'un f/1 par exemple.
De plus, un objectif à f/1.8 est donc plus lumineux qu'un objectif à f/2.8. Cette donnée permet aussi de gérer les flous artistiques (plus l'objectif est lumineux, plus tu peux avoir des flous d'arrière plan marqués par exemple. Après, c'est à toi de gérer l'ouverture avec ton appareil.)
Dans le cas de zoom come le Tamron, ces valeurs d'ouverture sont notées comme ceci : par exemple le 55-250 f/4-5.6 de Canon signifie qu'e l'ouverture maximale del'objectif est de f/4 avec une focale de 55 mm, et de f/5.6 pour une focale de250 mm.
Après, rien ne t'empêche de régler ton appareil de façon d'avoir une valeur de f/10 à 55 mm. Par contre, tu ne pourra pas avoir de f/2.8.

[seba]

f/1.8 correspond à l'ouverture de l'objectif. L'ouverture s'exprime de la façon suivante : "Pleine ouverture / coefficient". C'est à dire que f/1.8 reçoit 1.8 fois moins de lumière qu'un f/1 par exemple.

Mais non, pas du tout.
Comme je l'ai indiqué plus haut, c'est le rapport distance focale/diamètre de la pupille d'entrée.
Il n'y a aucune référence à une quelconque pleine ouverture.
Un 50mm ouvert à 1,8 a une pupille d'entrée dont le diamètre est, diaphragme entièrement ouvert, de 27,8mm car 50/27,8 = 1,8.
Un 50mm ouvert à 1,8 ne reçoit pas 1,8x moins de lumière qu'un 50mm ouvert à 1, mais 3,2x moins de lumière.
Car la surface de sa pupille d'entrée est 3,2x plus petite.

[Cerberus]

Mais non, pas du tout.
Comme je l'ai indiqué plus haut, c'est le rapport distance focale/diamètre de la pupille d'entrée.
Il n'y a aucune référence à une quelconque pleine ouverture.
Un 50mm ouvert à 1,8 a une pupille d'entrée dont le diamètre est, diaphragme entièrement ouvert, de 27,8mm car 50/27,8 = 1,8.
Un 50mm ouvert à 1,8 ne reçoit pas 1,8x moins de lumière qu'un 50mm ouvert à 1, mais 3,2x moins de lumière.
Car la surface de sa pupille d'entrée est 3,2x plus petite.

J'ai écrit un peu vite certes :s

[LineP]

Je vois ! Mais en gros, une ouverture de 1,8 reçoit plus de lumière qu'une ouverture de 2,8 . Par exemple, pour les photos de nuit ? (ou sombres quoi) C'est ce genre de détails qui font que l'objectif est bien choisi ou plus limité ! (enfin je crois)

Et sinon, finalement, entre les boitiers nikon, canon et pentax, y a -il une réelle différence pour une utilisation relativement débutante ? Est ce qu'il y a des caractéristiques que je dois prendre en compte particulièrement dans chacune des marques ?
(genre, si je deviens plus exigente au niveau technique, est ce que je regreterrais mon choix vers une marque ou l'autre ?)

[champignac]

Et sinon, finalement, entre les boitiers nikon, canon et pentax, y a -il une réelle différence pour une utilisation relativement débutante ? Est ce qu'il y a des caractéristiques que je dois prendre en compte particulièrement dans chacune des marques ?
(genre, si je deviens plus exigente au niveau technique, est ce que je regreterrais mon choix vers une marque ou l'autre ?)

non.

la limite pour changer de marque, c' est d' avoir des objectifs balaises, donc chers.

sinon, pas de regrets.

[LineP]

sinon, pas de regrets.

Merci, un stress en moins ...

[Bounty]

Le Pentax Kx,actuellement me semble un tres bon choix en double kit,18.55 +55.300 pour 699€ chez CDiscount.Il est tres au dessus de l eos 1000d ,limité a 1600isos.le 55.300 semble aussi tres bon,d apres ceux qui on achetés ce kit.Le 18.55 est pas mauvais non plus.Le point fort de ce boitier c est vraiment une tres bonne montée en isos ,souligné par tous les tests .

[Rouquet]

Quelques conseils :
si c'est pour travailler dans le désert (sable...), penser à prendre du matériel plus résistant (tropicalisé) et/ou un bon sac photo+ un sac congélation pour bien protéger l'appareil dans le sac.
Si c'est pour faire du treck : regarder l'autonomie de l'appareil (piles ou batteries spécifiques?)
Si c'est pour faire du paysage et des photos sur pied : prendre un pied photo,  et la sensibilité n'est pas alors un critère déterminant.
Si c'est du paysage : il vaut mieux avoir un grand angle (16mm-50mm c'est mieux que 18 mm-55mm ).
Si c'est pour aller dans des endroits "chauds" : un appareil petit et discret est préférable : moins de risque de vol

Récupérer des vieux objectifs argentiques : c'est possible si la monture est compatible mais ça n'a pas beaucoup d'intérêt à cause du format APS-C , sauf en longue focale ou en macro.

Partir en voyage avec un appareil neuf : bof! il est préférable de bien se faire la main lors de WE et de bien connaitre son appareil sur le bout des doigts : un voyage en Australie le mérite bien

[MXGK]

Puisque tu as un petit budget, n'oublie pas d'inclure dedans:
- une carte mémoire de taille suffisante ;
- une batterie supplémentaire ;
- un Gorillapod peut rendre de grands services en voyage (c'est plus polyvalent qu'un mini-trépied et moins encombrant qu'un vrai trépied, et en pose longue cela stabilise bien) ;
- un fourre-tout suffisamment grand pour tout contenir.

Cela semble rien comme ça mais ça fait sacrément monter la facture !
Après, chaque marque a ses avantages et ses inconvénients, mais il n'y a pas de mauvaise bête. Prends tout-de-même un boîtier récent (< 1 an) et stabilisé (soit par les objectifs chez Canon et Nikon-- vérifie bien que ceux du kit le soient -- soit par le boîtier chez Olympus, Sony et Pentax).

Mais pour un débutant qui n'aura le temps ni de se faire la main ni de s'habituer à son matériel techniquement (faible profondeur de champ, etc.) ou ergonomiquement (faut se trimballer tout ça) avant de partir pour un grand voyage, à mon avis, le réflex est une grosse erreur ; je suis persuadé qu'un bon bridge avec un objectif grand-angle, chez Panasonic par exemple, donnera des résultats beaucoup plus satisfaisants.

[MXGK]

Mais pour un débutant qui n'aura le temps ni de se faire la main ni de s'habituer à son matériel techniquement (faible profondeur de champ, etc.) ou ergonomiquement (faut se trimballer tout ça) avant de partir pour un grand voyage, à mon avis, le réflex est une grosse erreur ; je suis persuadé qu'un bon bridge avec un objectif grand-angle, chez Panasonic par exemple, donnera des résultats beaucoup plus satisfaisants.

D'ailleurs, tu ne nous as pas dit pourquoi tu voulais un réflex. avant de se lancer corps et âme dans le conseil d'équipement, c'est la première question à se poser 

Je me suis décidée à m'offrir un reflex depuis que je me suis rendue compte que certains étaient assez abordables. Seulement, lequel chosir ...

Ce n'est pas parce que les prix deviennent abordables qu'il faut acheter 

Bref, quelque chose qui puisse s'adapter à des photos totalement différentes !!

Les photos totalement différentes viendront de ton regard, peu importe l'équipement ! Achète un bon bridge et investi la différence dans des livres photos sur l'Australie

EDIT : Quoique, je viens de voir le Panasonic G1 à 559 € sur CDiscount... A ce prix-là, c'est à mon avis mieux que tout ce qui a été conseillé jusqu'à présent : petit, compact, qualitatif, écran orientable... l'essayer c'est l'adopter !

[Vbloc]

Je suis un peu hors sujet, mais chaque fois que je suis en prise de vue en extérieur, je suis abordé par des personnes qui me demandent des conseils similaires (quel marque, quel objectif, quel boîtier ...).

Ma réponse tient en trois mots : FORMATION - COURS - STAGE.

Je ne me lasse pas de le répéter. A un débutant, le PREMIER conseil, le plus utile, celui qui lui servira toute sa vie, l'investissement le moins idiot, le plus rentable, c'est d'APPRENDRE LA PHOTO. D'autant que les bases sont vraiment simples et rapides à acquérir.

Les bouquins, c'est bien, mais le numérique apporte un tel atout dans la pédagogie que c'est est un régal pour les étudiants que pour les enseignants.

[seba]

Les photos totalement différentes viendront de ton regard, peu importe l'équipement ! Achète un bon bridge et investi la différence dans des livres photos sur l'Australie

Pourquoi pas, mais un bridge interdira les faibles profondeurs de champ (pas top pour les portraits bien détachés, par exemple) et la plupart des photos d'action.

[Franc38]

EDIT : Quoique, je viens de voir le Panasonic G1 à 559 € sur CDiscount... A ce prix-là, c'est à mon avis mieux que tout ce qui a été conseillé jusqu'à présent : petit, compact, qualitatif, écran orientable... l'essayer c'est l'adopter !

Son seul point fort face aux Nikon D5000, D3000, Canon 1000D, 500D ou surtout Pentax Kx, c'est la qualité de la vidéo... Il n'est pas beaucoup plus petit, ses photos sont un poil moins bonnes dès qu'on monte un peu en sensibilité, il fait plus ou moins la même taille, il est aussi lourd sinon plus... et sa visée vidéo est franchement pas super agréable comparée à du reflex, même pentamiroir pas terrible comme les deux Nikon susmentionnés

[Verso92]

Pourquoi pas, mais un bridge interdira les faibles profondeurs de champ (pas top pour les portraits bien détachés, par exemple) et la plupart des photos d'action.

Des broutilles, en sommes...

;-)

[chelmimage]

Des broutilles, en sommes...

oui, s'il est réactif en autofocus et peu bruyant en hauts isos, 800 par ex..!

[LineP]

Mais pour un débutant qui n'aura le temps ni de se faire la main ni de s'habituer à son matériel techniquement (faible profondeur de champ, etc.) ou ergonomiquement (faut se trimballer tout ça) avant de partir pour un grand voyage, à mon avis, le réflex est une grosse erreur ; je suis persuadé qu'un bon bridge avec un objectif grand-angle, chez Panasonic par exemple, donnera des résultats beaucoup plus satisfaisants.

En fait, j'ai déjà essayé un bridge (panasonic, celui d'un ami) et il ne m'a pas plu du tout, j'ai trouvé que la possibilité de réglages manuels étaient pas très développés, enfin plein de choses que j'avais sur mon reflex argentique que je ne retrouvais pas. Enfin, c'est l'opinion que je me suis faite en une après midi, certes !!

Et d'ailleurs, j'ai déjà appris les bases de la photo pour tout dire (argentique), mais c'était il y a quelques années déjà, d'où le fait que je ne me souvienne plus de rien ... Mais ce n'est pas une lubie comme ça, pour me la peter en voyage avec mon gros appareil trop la classe !

Mais puisque plusieurs personnes me conseillent un bridge, pourquoi pas, c'est bien pour demander conseil que je suis ici !!

Partir en voyage avec un appareil neuf : bof! il est préférable de bien se faire la main lors de WE et de bien connaitre son appareil sur le bout des doigts : un voyage en Australie le mérite bien

C'est vrai que j'hésite encore pour un reflex - parce que effectivement partir sans avoir eu le temps de vraiment le tester me parait risqué aussi, mais d'un autre coté je pars un an , pas 3 semaines !

[Kadobonux]

!

Et d'ailleurs, j'ai déjà appris les bases de la photo pour tout dire (argentique), mais c'était il y a quelques années déjà, d'où le fait que je ne me souvienne plus de rien
[/quote]

c'est comme le vélo, ca revient vite 

[Bounty]

Son seul point fort face aux Nikon D5000, D3000, Canon 1000D, 500D ou surtout Pentax Kx, c'est la qualité de la vidéo... Il n'est pas beaucoup plus petit, ses photos sont un poil moins bonnes dès qu'on monte un peu en sensibilité, il fait plus ou moins la même taille, il est aussi lourd sinon plus... et sa visée vidéo est franchement pas super agréable comparée à du reflex, même pentamiroir pas terrible comme les deux Nikon susmentionnés

le G1 n a pas de vidéo.Seul le GH1 a la vidéo,mais le prix dépasse largement les 1000€