Jpeg et Raw, le pourquoi du comment

[Canito]

Canito ,
En argentique ca fait longtemps que les labo "grand public " n'utilisent plus d'agrandisseur mais une chaine mixte et la nib pour le developpement ...

Je ne vois pas l'intérêt de pratique de nos jours l'argentique si c'est pour faire développer à la sagouin et tirer sur Minilab. Heureusement, il reste encore quelques excellents laboratoires, ou les mimines de ceux qui veulent bien s'y coller.

J'ajoute, pour recoller un peu au sujet, que c'est pour les raisons évoquées ci-dessus que, n'ayant que peu de contraintes de délais à respecter, je préfère utiliser le Raw : c'est un peu comme disposer d'un négatif plus souple, et je ne vois aucune raison de m'en priver, même si je n'en fais pas nécessairement usage. Que j'ouvre un Jpeg ou un Raw sous NX, c'est pareil : si je n'ai pas à toucher aux réglages boîtiers, à la BdB et à l'exposition, c'est strictement pareil.

[kyio]

On pense immanquablement aux caprices de Goya, et cette référence marche très fort.

C'est amusant que tu évoques les caprices de Goya. Récemment au Palais des Beaux Arts de Lille une exposition présentait l'intégralité des caprices avec, en contrepoint, des artistes contemporains qui ont revisité ces mêmes caprices... la plupart en photo et en couleur !

http://www.pba-lille.fr/spip.php?article850

[Harkhange]

pourquoi un tel décalage de qualité entre N&B argent et numérique ?

[Verso92]

Elles sont vraiment sympas tes photos N&B, Waldo !

(il me semble les avoir déjà vues sur le forum, non ?)

En tout cas, amusant de voir -deviner...- les secrets de fabrication -les originaux- ! Dommage qu'il ait fallu en passer par ces passes d'armes pas forcément très, comment dire... enfin, bref !

[kyio]

C'est amusant que tu évoques les caprices de Goya. Récemment au Palais des Beaux Arts de Lille une exposition présentait l'intégralité des caprices avec, en contrepoint, des artistes contemporains qui ont revisité ces mêmes caprices... la plupart en photo et en couleur !

http://www.pba-lille.fr/spip.php?article850

Et d'ailleurs en revoyant ces quelques photos prises par des artistes contemporains je ne peux m'empêcher pour la énième fois de penser que photographier en couleur c'est avant tout être coloriste... ce que l'on oublie trop souvent...

juste une réflexion personnelle sans forcément beaucoup de lien avec le sujet qui nous occupe...

[Canito]

Réflexion intéressante mais je ne vois pas en suivant le lien la mise en perspective Goya / Photographes contemporains à laquelle tu fais référence.

[kyio]

Réflexion intéressante mais je ne vois pas en suivant le lien la mise en perspective Goya / Photographes contemporains à laquelle tu fais référence.

Il y a un ascenseur à droite de l'interface qui te permet de faire défiler les photos. En bas, il y a deux photos contemporaines, dont une représentant deux femmes sur fond bleu avec des chaises sur la tête (?!). C'est à celle-ci que je pensais. Et aux photos d'Eggleston aussi...

[Canito]

Il y a un ascenseur à droite de l'interface qui te permet de faire défiler les photos. En bas, il y a deux photos contemporaines, dont une représentant deux femmes sur fond bleu avec des chaises sur la tête (?!). C'est à celle-ci que je pensais. Et aux photos d'Eggleston aussi...

Je tâcherai de trouver ce soir sur Safari parce qu'il semble que l'antique version IE du boulot ne veuille pas se mouiller dans ce débat et refuse catégoriquement de me montrer quoi que ce soit. 

[oliv-B]

superbe photos waldokitty ,tres forte ,
alors en fait c'etais toi la cible du d2h curseur a fond bah on est au moins 2 ..d'ailleur je ne sais pas en fait si les initiateurs de cette critique ont deja utilisé un d2h 

enfin bon je constate que ca les a calmé un peu les partisans du jpg = direct corbeille ,ouf ,10 pages pour ca 

[Harkhange]

superbe photos waldokitty ,tres forte ,
alors en fait c'etais toi la cible du d2h curseur a fond bah on est au moins 2 ..d'ailleur je ne sais pas en fait si les initiateurs de cette critique ont deja utilisé un d2h 

enfin bon je constate que ca les a calmé un peu les partisans du jpg = direct corbeille ,ouf ,10 pages pour ca 

Remets pas de kerosen sur la braise toi !

[cagire]

Waldokitty, excellent !
Je ne tiens pas à developper, à quoi bon ! Je trouve ton travail excellent et je mesure les efforts que cela a dû te coûter de faire ces doubles posts.
Bravo et félicitations.

PS : celle de la romeria (la 21) est très forte (mais pas seulement elle).

[mnd]

Donc, en argentique, tu es condamné à n'utiliser que de la diapositive, car si tu utilises du négatif-couleur et son énorme latitude de pose, tu vas devoir réaliser des choix au tirage pour que la partie qui t'intéresse tienne sur le papier, car tu ne placeras pas toute l'info contenue sur ton papier. Ou alors tu passes carrément au négatif noir & blanc et là c'est encore pire, tu vas devoir choisir ton type de révélateur (prise de vue et tirage), choisir le grade de ton papier, et éventuellement masquer telle ou telle zone pour obtenir un tirage correct. Sans compter qu'après, il faut sortir le pinceau pour retoucher les pétouilles...

Bien vu !   

[waldokitty]

Oui Verso elles étaient déjà sur j aime le numérique le fil de Canito, il me semble que tu y avais répondu en son temps..

oliv-B, cagire, merci pour les retours, bien que pas le but, c est toujours encourageant..

[Harkhange]

c'était trop simple d'avoir les soft Nikon dans le forum Nikon ?

[tidu]

bien exposer , c la même chose en raw et en jpeg , d'autant plus que l'histogramme que nous montre le boitier est celui du jpeg , celui du raw n'est pas exploitable car à chque diaf le nombre de niveau est divisé par deux on se retrouverait avec un histo tassé dans les ombres qq soit l'expo .

donc les outils de controle et de correction étant les mêmes , le choix du format n'a pas d'incidence sur la prise de vue ...

thierry

[Verso92]

c'était trop simple d'avoir les soft Nikon dans le forum Nikon ?

Tout ce qui touchait les logiciels (Nikon ou autres) était il y a quelques temps dans la rubrique "logiciels".

J'ai été étonné de voir ces topics déplacés dans la rubrique Nikon à l'époque. Ils retrouvent à mon sens leur juste place, à savoir Nx2 dans la même rubrique que DxO...

[Zinzin]

mais ca n'existe pas un jepg sans traitement vous etes boulets ou vous le faite expres 

Zinzin ,franchement tu me laisse perplexe  
à mes yeux tu melange pas mal de chose ,donc pour toi l'ex posté par arno06 est correctement exposé ? etonnant comme perception des choses ,le devellopement du raw en jpg n'a rien a voir avec l'expo ??
...

Un boitier numérique ne fait originellement que du Raw ( certains comme les MF formats numériques ne font que ça ) .
A la prise de vue , on expose pour un raw même si le seul moyen de vérifier l' exposition est l' histogramme d' un jpeg interne , avec l' expérience, on finit par cerner le potentiel de cette méthode ...
Oui, si en post traitement, Arno a réussi à développer cette photo de manière correcte, c' est que par définition le raw avait été correctement exposé .

Pour ceux qui veulent éviter le post traitement  , la plupart des boitiers peuvent développer de manière interne leurs raws pour en élaborer des fichiers Jpeg , ce processus ne se fait qu' à partir de valeur moyennes d' où un résultat uniforme , standard et sans originalité obligeant même parfois le photographe à choisir son rendu avant même la PDV !! ( portrait , paysage , neutre, fidèle, N&B ...  )

Le jpeg d' Arno est raté parce que le boitier n' a pas su développer pour ce cas de lumières difficiles , pour autant , le raw contient toutes les informations , il a été donc bien exposé .

[Zinzin]

...
Ces deux types continuent à dire que mes originaux sont mal exposés, qu ils veulent les voir et que si je ne satisfait pas à leur désir cela prouve de facto qu ils ont raison....ce niveau de connerie est effarant ...

Je ne pensais pas à ces photos , tu en as postées de bien pires techniquement , il me semble sur un fil 50mm Nikon , pas réussi à mettre la main dessus .

Pas grave ... celles ci me suffisent ...

Les originaux que tu nous présentes là sont de qualité très moyenne : les couleurs sont fades , les contrastes trop forts enterrent certaines ombres , tout y est net , il n' y a aucun travail de la PDV .
Sur la première , le t-shirt blanc et le gilet jaune sont cramés , toutes les autres sont légèrement sous ex ce qui explique l' absence manifeste de piqué .
Travail réalisable avec un compact...

Le scènes en couleur sont d' une banalité affligeante , c' est probablement là la vraie raison pour laquelle tu ne voulais pas les poster .
Ton post traitement N&B excessif donne un coté photo du début du siècle , par là même , elle acquièrent par là une puissance de mémoire qui leur donne valeur de témoignage qu' elles n' ont pas .

Je dis bravo ... tu as réussi à démontrer que pour obtenir un N&B techniquement dégradé , un jpeg de qualité moyenne suffisait ...

[Zinzin]

...  incroyable bêtise ...

... Je te savais idiot
...  comme Tonton Bruno ou Zinzin, photographes minables et surtout personnes mal élevées et arrogantes....
... ce niveau de connerie est effarant...
... deux abrutis imbus de leur personne ...
... quand on est con on est con ...

Je suis fatigué d' être insulté de la sorte , ton attitude est inqualifiable, malgré le différent qui nous oppose, je ne t' ai jamais insulté , ces propos sont hors charte ...
Tu recommences encore une seule fois ce comportement digne d' un voyou et j' alerte la modération ...