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prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
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Fil de discussion: prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ? (Lu 21164 fois)
Bernard2
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Messages: 6 264
Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #150 le:
Février 13, 2010, 10:27:33 »
Citation de: Jean Louis le Février 12, 2010, 18:40:41
J'y crois pas trop à chaque fois c'est une évolution d'un matériel qui lui aussi est une évolution de celui qui le précédait, de plus de l'électronique moins cher à fabriquer que la mécanique. On pourrait évoluer d'une manière plus importante à chaque fois mais faut distiller pour vendre plus de boitiers, pas si bête que ça nos constructeurs. C'est un peu comme le moteur à explosion qui dans son principe n'a pas changé, c'est plus autour que ça évolué. [at] +
L'electronique est moins chère à
fabriquer
que la mécanique...
mais pas à concevoir
. Les évolutions successives remettent en cause bien des concepts et nécessitent le travail de centaines d'ingénieurs pendant des mois quand une ou quelques dizaines suffisaient au temps de la mécanique ou de l'électronique basique (cellule simple).Les tests et modifications nécessaires entrainent la même mobilisation des mêmes gros bureaux d'études...
Quant à distiller les évolutions ce serait possible en principe, mais dans la réalité la concurrence effrénée empêche ce genre de manoeuvre.
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Verso92
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Re : Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #151 le:
Février 13, 2010, 10:31:06 »
Citation de: Bernard2 le Février 13, 2010, 10:27:33
L'electronique est moins chère à
fabriquer
que la mécanique...
mais pas à concevoir
.
C'est une évidence !
(sans compter que la fabrication de l'électronique "haute densité" nécessite des investissements lourds en terme de machines...)
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Expert en bavardages
barberaz
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Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #152 le:
Février 13, 2010, 10:41:24 »
Citation de: Verso92 le Février 13, 2010, 10:31:06
(sans compter que la fabrication de l'électronique "haute densité" nécessite des investissements lourds en terme de machines...)
Oui c'est ce que je pensais, l'électronique moins couteuse à fabriquer est assez relative, j'imagine que les fabrications de processeurs et de capteurs par exemple ne sont pas si bon marché.
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Jean Louis
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Re : Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #153 le:
Février 13, 2010, 11:56:18 »
Citation de: Bernard2 le Février 13, 2010, 10:27:33
Quant à distiller les évolutions ce serait possible en principe, mais dans la réalité la concurrence effrénée empêche ce genre de manœuvre.
Ben ça arrange bien tout le monde. Pour exemple il y a quelques années sur une nouvelle zone industrielle plusieurs entreprises se sont installées en même temps, bien que +/- concurrents il y a eu une réunion entre les dirigeants afin de déterminer les salaires à appliquer au nouveaux embauchés, au cas qu'il y en ait un qui donnerait plus. [at] +
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La photo! retour vers le passé
arno06
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Re : Re : Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit
«
Répondre #154 le:
Février 13, 2010, 12:13:09 »
Citation de: Jean Louis le Février 13, 2010, 11:56:18
Ben ça arrange bien tout le monde. Pour exemple il y a quelques années sur une nouvelle zone industrielle plusieurs entreprises se sont installées en même temps, bien que +/- concurrents il y a eu une réunion entre les dirigeants afin de déterminer les salaires à appliquer au nouveaux embauchés, au cas qu'il y en ait un qui donnerait plus. [at] +
lorsque cela est demontre cela s appelle de l entente illicite et c est fortement puni par la cours europeene....
Parlez en a otis kone et schindler !!!!
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Journalisée
hyago
-
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Messages: 3 678
Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #155 le:
Février 14, 2010, 14:21:00 »
Bonjour,
my 2 cents...
Le prix de l'électronique est effectivement dans la R&D, une fois le but atteint, la production devient irrisoire, mais cette R&D fait aussi partie du prix de vente d'un APN.
A mon humble avis, les boitiers sont devenus actuellement un produit de consommation (comme le film Velvia) et l'investissement se fait sur les optiques. Pas cons les fabricants, faut bien vendre
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Journalisée
Un médiocre amateur
mulet
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Messages: 263
Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #156 le:
Février 15, 2010, 11:07:04 »
Citation de: hyago le Février 14, 2010, 14:21:00
Bonjour,
my 2 cents...
Le prix de l'électronique est effectivement dans la R&D, une fois le but atteint, la production devient irrisoire, mais cette R&D fait aussi partie du prix de vente d'un APN.
A mon humble avis, les boitiers sont devenus actuellement un produit de consommation (comme le film Velvia) et l'investissement se fait sur les optiques. Pas cons les fabricants, faut bien vendre
c'est vrai, mais on peut nuancer quand meme... le prix d'un capteur FX reste important, loin d'etre derisoire.
quant a la R&D, les fabricants la mutualise en reemployant leurs technologies un maximum a travers toute leur gamme (la R&D d'un D700 etait deja en grande partie terminee avec celle du D3 par exemple).
la promotion d'un nouveau produit reste en revanche toujours un investissement.
du reste, si les boitiers d'entre de gamme sont des APN de consommation, les amateurs qui possedent un D700 risquent d'etre tranquilles de longues annees avant de se sentir limites par leur boitier.
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Journalisée
suliaçais
Hyper actif
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Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #157 le:
Février 15, 2010, 11:30:40 »
Citation de: Jean Louis le Février 12, 2010, 23:57:13
Ils ont sûrement oublié de faire la vidange. Les fabricants sont plus tordus que l'on croit. Un exemple : Qu'ont fait les labos pharmaceutiques pour vendre leur vaccin H1N1 ? et
notre grosse
en a prit 95 millions, consciente ou pas. [at] +
...plantureuse, potelée, ronde....généreuse comme souvent sont les bons vivants (je me méfie des maigres...surtout quand ils sont cuisiniers d'ailleurs...ça prouve qu'ils n'aiment pas leur cuisine...ils ne goûtent pas assez !)...si, au moment dis-je où elle a commandé les vaccins, l'OMS n'avait pas dit qu'il faudrait peut-être 2 injections par individu...je comprendrais tes sarcasmes...mais à cette époque, des mutations potentiellement dangereuses avaient été observées...et personne ne pouvait prédire la suite...
...j'imagine les cris d'orfraie de certains s'il y avait eu généralisation de la pandémie avec des formes mortelles ultra contagieuses ...et si Roselyne n'avait commandé que 20 millions de doses ! peut-être aurais-tu dit : la grosse n'a rien vu venir...elle n'a pas prévu assez de vaccins...au bucher....on en a brûlé pour moins que ça....! moi je dis : " tant mieux , pas de pandémie majeure...ça nous coute moins cher que les hordes de fonctionnaires pantouflards ou que les bonus des requins de la finance....
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pêcheur de lumière...
mulet
Très actif
Messages: 263
Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #158 le:
Février 15, 2010, 12:13:50 »
mouais...
sauf que le simple fait que les politiques s'en mellent confirme qu'il y a quelque chose de louche dans cette affaire, qu'ils soient des vieilles tiges toutes seches ou des gros bebes capricieux qui ne se refusent rien....
du reste s'il devait y avoir une veritable epidemie mortelle, ce n'est pas eux qui pourraient sauver la societe de ses mauvaises habitudes (comme d'aller s'entasser dans les centres commercieux pour les courses de noel en periode de soit-disant epidemie... les furieux y sont meme aller en employant les transports en commun, maniere de bien maximiser les chances de se choper quelque chose...).
le but de la manoeuvre etait simplement de preserver l'economie si chere aux politiques et a leurs amis fortunes... mieux vaut presenter une illusion de securite en proposant des moyens ridicules et ne pas aggraver le bilan de la crise.
enfin, y'a long a en dire... et sur les ententes illicites aussi d'ailleurs (illicites mais que rien n'empeche finalement.. pas vu pas pris)
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Journalisée
Bernard2
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Messages: 6 264
Re : Re : Re : prochain boitier nikon : le meilleur equilibre pixels/ bruit ?
«
Répondre #159 le:
Février 15, 2010, 13:52:28 »
Citation de: mulet le Février 15, 2010, 11:07:04
c'est vrai, mais on peut nuancer quand meme... le prix d'un capteur FX reste important, loin d'etre derisoire.
quant a la R&D, les fabricants la mutualise en reemployant leurs technologies un maximum a travers toute leur gamme (la R&D d'un D700 etait deja en grande partie terminee avec celle du D3 par exemple).
la promotion d'un nouveau produit reste en revanche toujours un investissement.
du reste, si les boitiers d'entre de gamme sont des APN de consommation, les amateurs qui possedent un D700 risquent d'etre tranquilles de longues annees avant de se sentir limites par leur boitier.
Au delà du temps de commercialisation d'un appareil (et donc du temps de rentabilisation) un autre paramètre intervient dans la détermination du prix de vente d'un produit.
Lorsqu'une ou plusieurs caractéristiques (performance et/ou qualité de fabrication) amènent à une augmentation significative des couts, ceci se traduit par une baisse prévisible des ventes par diminution du nombre d'acheteurs potentiel. Cette diminution entraine fatalement (comme la période de vente reste courte) une nouvelle augmentation de son prix de vente afin de maintenir la rentabilité. La difficulté est alors de déterminer le bon compromis prix/potentiel d'acheteur le plus judicieux.
L'exemple extrême type est le D3X (ou le 1Ds canon). Appareils de toutes manières très haut de gamme, un abaissement de leur prix de 20% les auraient quand même maintenus à un niveau complètement dissuasif pour 98% (certainement bien plus, 99,9%?
)des acheteurs d'appareils numériques reflex et n'aurait donc pas suffisamment gonflé les ventes pour compenser les 20% perdus. Les maintenir à près de 8000€ n'a pas fait reculer beaucoup de ceux qui on réellement besoin de ce type d'appareil et le budget nécessaire, et permis à Nikon (ou Canon dans leur gamme) de faire leur marge sur un petit volume.
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