Neopan 400 & Xtol.

[Cri]

Bonjour,

J'utilise du neopan 400 et de l'Xtol 1:2 mais je trouve que les résultats sont trop contrastés. Habituellement j'utilise grand maximum un filtre 1,5 à l'agrandisseur.

Pourriez vous me donnez quelques astuce qui rendraient mes neopan moins durs ?

Et, usuellement, quels sont les facteurs qui influent sur le contraste lors du développement ?

Merci

[damned!]

Si le contraste est trop élevé, c'est que la durée de développement est trop longue. Réduit-la d'un petit 10 % et ça devrait jouer.

Tout ce qui active le développement (température élevée du révélateur, forte agitation) va forcément faire monter le contraste au final.

[STAN.]

comme damned , et surtout achéte le bouquin de Ph. Bachelier N/b de la PDV au tirage ( va falloir le mettre en titre du forum argentique , avez vous lu le livre de ... avant de ....)
bon pas grave   
sinon tu n'est pas encore au taquet en grade 1 1/2 , tu peut encore adoucir et sauver tes photos .

un conseil aussi fait éxaminer ton néga par une personne compétente ou pro pour savoir...et aprés seulement tu pourra peut étre apporter un correctif sur ton néga si nécessaire comme décris dans le bouquin cité en vente dans toute les Fnac de France et de Navarre  index "affaiblisseur"  P 83 108 127 171 209.

bonne continuation   

[remi56]

il me semble aussi que la dilution augmente le contraste. Personnellement, je dilue le xtol à 1+0,5.

[Cri]

Merci beaucoup pour vos réponse. Je vais commencer par me procurer le livre cité plus haut

Je pensais que la dilution diminuais le contraste. Ou alors c'est l'allongement du temps qui fais que ?
En tout cas mon agitation est vraiment soft.

Parfois je me demande si le neopan n'est pas un peu hard par nature et pas très tolérant à l'exposition.
Je sais avoir des Tmax 400 pour 3€/pc je vais essayer pour comparer.

[remi56]

Pour l'avoir utilisé, je confirme que le Neopan a l'air très dur par nature, ou au moins en le développant comme nous le faisons (D76 ou Xtol); j'ai abandonné ce film pour cette raison, revenant aux TriX, HP5 et Tmax, selon les disponibilités et sujets.

Peut-être y a-t-il une méthode de développement qui atténue ce phénomène?

[Le Dom]

Expose ta Neopan 400 pour 200 iso, tu auras un négatif plus doux...

[Cri]

En fait c'est ce qui m'avait séduit au début mais cela se révèle être plus handicapant qu'autre chose.
Par contre elle donne d'excellents résultats par temps couvert/gris ou en intérieur avec lumière naturelle (d'une fenêtre).
Et même poussée à 800Iso je garde vraiment une bonne qualité lorsque la lumière n'est pas trop hard.

Mais dés que le soleil pointe le bout de son nez ça devient une autre histoire.

Dernièrement j'ai fait des photos de rue à 800Iso et parfois je n'ai pas beaucoup de détails dans les noirs (probablement une sous-ex à la pdv car je faisait ma mesure en spot sur ce que je trouvais de plus "gris neutre": genre la route/trottoir).

Je ne suis pas encore passé par l'agrandisseur mais par endroit on dirait que certaines zones noires sont presque transparente tandis que le scanner arrive sans mal à y trouver du détails (et c'est pas un foudre de guerre: un epson v300)

J'aurais peut-être dû prendre une neopan 1600 pour l'exposer à 800. Ce serait pas mieux niveau contraste ?

[Cri]

Voici quelques exemple en neopan.
400 Iso / Xtol 1:2  12minutes 30 secondes.

[Cri]

Voici quelques exemple en neopan.
800 Iso / Xtol 1:2  14minutes 30 secondes.

[Cri]

Voici quelques exemple en neopan.
800 Iso / Xtol 1:2  14minutes 30 secondes.

Celle-ci a été légèrement sous exposée. Sur le négatif, la zone d'ombre à droite du pilier (là ou il y a le tag) est presque totalement transparente.

[remi56]

Excellent, Cri, bravo! belles photos, et je suis plutôt difficile à enthousiasmer.

[Cri]

Merci, ça fait toujours plaisir 
Je pense qu'en fait je suis vraiment trop exigeant et que ce qui m'embêtais en réalité c'est la sous-ex que j'ai eu et ça y'a pas vraiment de formule magique. J'attends un peu de plus être malade et je retourne dans la rue.. Avec une cellule cette fois 

Tiens en passant voici une image faite le même jour que la dernière mais totalement sous-exposée (le négatif est transparent au niveau du visage)
Je ne pensais pas pouvoir récupérer le moindre détail.

Je vais essayer de me procurer le livre de Mr Bachelier et faire quelque Tmax400 aussi.

[Canito]

Oui, chouettes photos et je confirme que tu es exigeant !  ; )

[damned!]

Expose ta Neopan 400 pour 200 iso, tu auras un négatif plus doux...

Salut Le Dom!

Es-tu bien sûr de ce que tu avances? Moi; je dirais au contraire de légèrement sous-exposer et poser pour 640 à 800 ISO)...

 

[Cri]

Sur plusieurs fils anglophone j'ai lu que certains exposent à 320 dans du D76 1:1.
Je vais m'y essayer avec l'Xtol pour voir.

Et voici quelques images prise à 100Iso. (pas de moi)

http://www.flickr.com/photos/sikario/3279929964/
http://www.flickr.com/photos/sikario/3280160888/
http://www.flickr.com/photos/sikario/3368542835/

C'est booo 

[damned!]

Salut Cri!

L'an dernier, j'ai essayé les Neopan 400 et 1600 dans l'Xtol 1+2.

Si le Neopan 400 est effectivement très fin - mais je n'abandonnerai pas pour autant mes préférés Kodak T-Max 100, 400 et Tri-X en traitement poussé déjà rien que pour leur disponibilité en format 120; le Neopan 1600 ne m'a pas plu, malgré la promesse d'une sensibilité extrême qu'il est plus près de tenir que ses concurrents Kodak et Ilford qui se prétendent des 3200 ISO et qui n'en font que 1000 - 1250 à tout casser.

En tous cas dans l'Xtol 1+2, je n'ai pas obenu une belle texture de grain pour ce Neopan 1600; un peu fondu mais pas beau, surtout dans le ciel où le grain s'agglomère en petits amas: je préfère un grain peut-être plus marqué, mais plus régulier et mieux structuré.

Comme un peintre cherche les bonnes couleurs - selon ses sujets de prédilection, il choisira entre teintes vives ou pastels, chaudes ou froides, le photographe cherche le couple film/révélateur qui lui permettra le mieux d'obtenir le rendu qu'il souhaite: présence du grain ou pas, contraste doux ou fort, palette de nuances réduite ou étendue, hautes lumières éclatantes ou tassées...

Bonne chance dans tes recherches.

[damned!]

Encore une remarque au sujet de tes images: les 2 premières me semblent bien exposées. Au tirage, un léger ajout de lumière dans les zones un peu claires devrait suffire.

Pour la 3e, je dirais que la scène présente une telle différence de luminosité entre ombres et hautes-lumières qu'il aurait été de toute manière très difficile de trouver une bonne exposition. Au tirage, si tu utilises du papier multigrade, il est possible de rattraper en faisant une double-exposition: une pose sous un grade élevé (grade 4) qui va noircir les ombres et une autre pose en grade normal (grade 2). Les maquillages, tu les feras sous grade 2 en retenant les ombres (ça va les ouvrir, mais elles ne seront pas pisseuses puisque que sous grade 4 elles ont noirci) et en rajoutant dans les zones trop claires.   

La 4e est effectivement un peu sous-exposée.

[Le Dom]

Salut Le Dom!

Es-tu bien sûr de ce que tu avances? Moi; je dirais au contraire de légèrement sous-exposer et poser pour 640 à 800 ISO)...

 

Hello Damned !
Dans l'absolu ta remarque est très justifiée, surexposer augmente en général la dureté du film.
Mais en général aussi, diviser la sensibilité affichée par deux revient souvent à se rapprocher de la sensibilité nominale du film. Et j'ai remarqué avec d'autres émulsions, entre autres avec la TriX que j'avais étalonnée en ZS, qu'en travaillant au plus proche de la sensibilité nominale, on obtenait des négatifs mieux équilibrés...

[Cri]

Merci pour tes remarques "Damned!"

Pour le moment je ne tourne qu'avec du neopan et c'est vrai que ce serais pas plus mal de diversifier un peu tout ça.
Il fut un temps ou j'utilisais beaucoup de Tri-x et de HP5 mais je les trouvais un peu molle. J'ai progressé depuis, je devrai refaire quelques peloche pour me refaire une idée. =)

[guyroa]

Dans  la plupart des cas, se fier aux données des notices des constructeurs suffit largement.
Les grands classiques: TRIX + D76 (ou ID11);  HP5 avec les mêmes révélateurs, le tout en 1+1.

Pour mieux maîtriser le contraste, avoir plus de détails dans les ombres, exposer à 200 Iso, avec étalonnage sur gris moyen;
Très important: vérifier l'étalonnage de la cellule de l'appareil, vérifier avec d'autres cellules, ou bien faire un test complet pour être biencalé.

Je pense que livre de PH. Bachelier doit être exhaustif à ce niveau.

Bons essais, bonnes prises de vue, bons tirages.

Un petit exemple

[titisteph]

Tiens, un lyonnais...

[Cri]

Merci pour vos conseils. Je refais des pdv demain dans les rues de Bruxelles. J'utiliserai mes deux boitiers, l'un avec du neopan 400 et l'autre avec du 1600 au cas ou. Pour mon plus vieux boitier j'utiliserai ma cellule à main.