D2X vs D700 en NEF

[LViatour]

avec le live view on a les 100%. Sinon, il y a le D3.

Surtout que comparer l'évolution avec deux boîtiers de gamme différentes ce n'est pas logique.

Il faut comparer le D2X au D3s ou D3X....

Les avancées sont quand-même significatives.

L'af est vraiment plus performant, le viseur vraiment meilleur, la réactivité générale et la rafale vraiment extraordinaire.
Sans parler de la dynamique et des iso absolument fabuleux.

A l'heure actuelle prendre un boîtier pro c'est pour l'utiliser dans n'importe quelle situations, le D3, D3s sont faits pour cela, comme l'était le D2x. Quel est le pro qui sais se permettre de vendre des images d'un événement sans prendre en compte ses concurrent sur le terrain qui ont accès à du 6400 iso propre? 

Donc pour l'amateur qui a rêvé du D2x et qui veux se faire plaisir pourquoi pas, mais sérieusement sur le terrain il y a un fossé entre le FX pro actuel et un DX pro qui a quelques années...

Reste ensuite à adapter le parc optique car le passage en FX c'est pas rien si les optiques sont DX. Il faut penser budget et encombrement....

[arno06]

Si l'image est mal prise des le depart (au niveau de l'exposition et du contraste en particulier), le traitement ne pourra pratiquement rien faire !

Je repete encore : le D700 est equipe du EXPEED pour traiter l'image en amont. Quand je compare les NEF de ces deux boitiers avec tous les parametres a zero, le rendu general est meilleur sur le D2Xs et plus facile a traiter avec n'importe quel logiciel.
J'ai l'impression que les NEF du D700 (comme ceux du D300s d'ailleus) sont quelque part un peu "brides" par le fameux EXPEED...

4mpix tu as des images pour expliquer cela des comparaison par exemple car ca m interesse .
Je parle de 3200 isos pas du 100 isos quiest completement debride sur d2 comme tous les utilisateurs de d2x le savent

[4mpx]

4mpix tu as des images pour expliquer cela des comparaison par exemple car ca m interesse .
Je parle de 3200 isos pas du 100 isos quiest completement debride sur d2 comme tous les utilisateurs de d2x le savent

Si tu insistes, voici deux exemples qui n'ont pas ete pris sur le meme sujet et au meme moment, mais au 3200 ISO avec tous les parametres de pdv a zero (ou au plus bas).
L'exposition etant reglee pour que l'histogramme soit le plus centre possible.
L'IL sur le fichier du D2Xs etait beaucoup plus bas que celui du D700 (1/30" & f/4 contre 1/640" & f/5.6).
Le NEF du D2Xs est cale sur "Non-Picture Control" dans NX2; alors que celui du D700 est bride sur "Picture Control" (impossible de le deverrouiller : merci EXPEED !  ).

NEF du D2Xs : http://hotfile.com/dl/28914131/ecb77e7/2XS_2241-3200ISO.nef.html

NEF du D700 (en Mode DX) : http://hotfile.com/dl/28912325/b7c6106/7FX_1640-3200ISO.nef.html


En regardant les NEF bruts de ces deux boitiers, j'ai l'impression que EXPEED a deja bride son travail en amont (en particulier la reduction du bruit) sur le fichier du D700 : le pique du D2Xs est legerement superieur a mon avis; alors que les details du D700 sont assez doux (voiles), pourtant le 200-400 etait a son optimum optique (f/5.6 et 400mm) sur le D700. Si je compare cette image du D700 (400mm, f/5.6, 3200 ISO & 5 Mpx) avec une image faite avec un de mes D2Hs (400mm, f/5.6, 6400 ISO & 4 Mpx) : http://dl.free.fr/pyDSb4USh
Eh bien, le fichier du D2Hs presente plus de pique !

Ce n'est pas une certitude, mais je pense que EXPEED bride le NEF du D700.

[arno06]

A mediter et a etudier ....
J avais deja remarque le fait que le haut iso ne nuie pas au pique sur le d2x...
Sur le d700 je ne sais pas pas essaye .
Par contre aurais tu essayer de faire les meme essais en exposa t a fond les manettes a dte ?
Et sans aucun debruitage ?   

[LViatour]

Ce n'est pas une certitude, mais je pense que EXPEED bride le NEF du D700.

Le Fichier du D700 est plutôt léger, il y a une compression? Il est bien en 14bit?

Il faut aussi voir la qualité du filtre passe-bas qui est probablement meilleure sur D2X, D3...

Il faudrait faire cette comparaison avec un D3 voir D3s ou D3x

[LViatour]

Ce n'est pas une certitude, mais je pense que EXPEED bride le NEF du D700.

Je charge toujours le fichier nef du D700. Mais je pense pas que EXPEED bride le fichier. J'ai sur mon D3s aussi EXPPED, je viens de faire un essais à 3200 iso avec la même intensité de lumière que toi, F4, 3200 iso, 1/30ème. Le piqué est incomparable, les détaisl, les couleurs et puis c'est sans bruit. Dans tes fichiers du D2X les moutons de couleurs sont impossible à enlever...

Voici mon fichier nef:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86374

Cliquer sur Download photo

Et voici le fichier une fois transformé en jpg:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=86377

[LViatour]

Je viens de regarder le fichier du D700 (le petit lapin) la qualité est superbe pleins de détails sans bruit.

[arno06]

Luc ,
c est etrange ce que tu dis .
Bien que je ne connaisse pas ces boitier d3d700 je ne connais personne qui n ai vu la difference entre d3et d700 tout iso confondu et toute pdv confondu ni meme un seul test dans un seul site web ....
Je ne pense pas qu ils aient des filtres differents par contre le d2x cela ne fait aucun doute il ne doir pas etee filtre de la meme facon ( peut etre pas de correction aa) ,lorsque on voit les images qu il sort en comparaison d un d300 par exemple (je parle en natif bien sure ) .

[LViatour]

( peut etre pas de correction aa) ,lorsque on voit les images qu il sort en comparaison d un d300 par exemple (je parle en natif bien sure ) .

Pour le D300 en effet la différence est plus ténue, mais pour le D700 il est très très largement plus détaillé et moins bruité que ton D2X et plus proche de mon exemple au D3s.
Et pour moi EXPEED ne bride rien j'ai franchement beaucoup plus de détails sur l'image du D700 que sur celle du D2X et quelle finesse de grain!

[cagire]

4mpix, je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Le lapin n'est pas à 12mpix et puis les défaut qu'il pourrait y avoir (mais c'est relatif) c'est au pire peut-être un manque de netteté dont le 700 ne saurait être tenu pour responsable.

A l'adresse de Luc, bien que ce soit hors sujet, il m'intéresserait si cela ne posait pas de contrainte, d'avoir un NEF du D3s à 12.500 ISO pris à faible vitesse, autour du 1/30 d'un sujet texturé, style pull en laine multicolore. Merci d'avance !

[cagire]

Pour le D300 en effet la différence est plus ténue, mais pour le D700 il est très très largement plus détaillé et moins bruité que ton D2X et plus proche de mon exemple au D3s.
Et pour moi EXPEED ne bride rien j'ai franchement beaucoup plus de détails sur l'image du D700 que sur celle du D2X et quelle finesse de grain!

Même constation D700/D2x/D300 et j'ajouterais quelle différence de potentiel lors du développement, c'est sans commune mesure !

[LViatour]

A l'adresse de Luc, bien que ce soit hors sujet, il m'intéresserait si cela ne posait pas de contrainte, d'avoir un NEF du D3s à 12.500 ISO pris à faible vitesse, autour du 1/30 d'un sujet texturé, style pull en laine multicolore. Merci d'avance !

Voici la page de download du raw:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86380

Et voici le jpg issu du raw:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=86383

C'est fait à 12800 iso, F2,8 au 1/100ème et 135mm sous un vilain éclairage. La mise au point n'est pas parfaite mais faite sur l'épaule de gauche ou le micro et donc du détails dans le costume.

La tache ronde est lié à une goute d'huile partie depuis un nettoyage.

[AGA]

Tout le monde a eu l'occasion d'apprécier les qualités des FX en haut iso.
Ce n'est pas le terrain de jeu du D2X.

Le D2X c'est 100-800...et plus on reste proche de 100 meilleur c'est.

A 100 iso c'est excellent. Qui a eu suffisament longtemps un D2X, le sait.

On peut le tourner dans tout les sens, l'image faite à 100iso avec l'ancetre vaut une image faite par un nouveau...
et encore le D2X est meilleur niveau microdétails que les FX 12mpixels.

Ensuite, ce sont des compromis.
Les conditions permettent t'elles d'être à 100/200iso? (appuis, lumière suffisante)
Au contraire, le 3200 n'est pas de trop?

Un exemple, je photographie des poissons en aquarium.
La lumière est reconstituée avec des flashs (SB800 et SB600), je suis donc à 100iso.
L'AF du D2X est plus rapide, plus percutant.
Le piqué, microcontraste est meilleur.
Le rapport de grossissement est tel que je ne suis jamais à la PO. Les flous du DX sont donc tout à fait satisfaisant.
Pour cet usage, le D700 ne me convient pas.

Enfin, n'oublions pas que le D2X n'a pas une valeur commerciale importante. Cela penche aussi dans la balance pour un amateur.

[arno06]

Même constation D700/D2x/D300 et j'ajouterais quelle différence de potentiel lors du développement, c'est sans commune mesure !

pour ne jamais avoir fait d image au d3-d700 mais pour ce que j en ai vu de potes ou du net je  trouve qu en natif le d2x propose plus de transparence de mordant , apres c est peut etre un simple probleme de reglage ou de developpement des fichier d700 que j ai eu  ....

[cagire]

Arno06, en écrivant cela je pensais plus particulièrement en haut isos. En bas le D2x est excellent.

Merci beaucoup Luc. Impressionnant : on dirait du 6.400 ISO avec le D700, question bruit et question potentiel pour des manipulations !

Veuillez me pardonner cet hors sujet.

[4mpx]

Le Fichier du D700 est plutôt léger, il y a une compression? Il est bien en 14bit?

Il faut aussi voir la qualité du filtre passe-bas qui est probablement meilleure sur D2X, D3...

Il faudrait faire cette comparaison avec un D3 voir D3s ou D3x

Yep, RAW 14 bits et sans compression.

[LViatour]

Enfin, n'oublions pas que le D2X n'a pas une valeur commerciale importante. Cela penche aussi dans la balance pour un amateur.

Nous sommes bien d'accord, si les haut iso au dessus de 1600iso ne sont pas utile cela reste un boîtier pro, avec une prise en main, une finition, une réactivité bien au dessus des modèles moyen de gamme actuel et un rêve pour beaucoup il n'y a pas si longtemps. Et en plus il y a moyen de faire de superbes affaire dans le monde de l'occasion.

Donc oui c'est une alternative crédible pour ceux qui n'ont pas un budget extensible

Reste que le choix du format FX a aussi des avantages dans certains domaines comme la photo grand champs. Il est plus facile de faire un 14mm de grande qualité qu'un 10mm en DX.
Il y a aussi l'inverse ou le FX oblige à acheter des focales plus importantes bien plus chères et encombrantes.

Le choix d'un bon boîtier adapté a ses besoins et son budget n'est pas simple

 

[Verso92]

Le choix d'un bon boîtier adapté a ses besoins et son budget n'est pas simple

Mouais... il suffit de bien connaitre ses besoins et son niveau d'exigence. Pour moi, le choix a été vite fait, et j'ai acheté le D700 dès sa sortie !

[LViatour]

Mouais... il suffit de bien connaitre ses besoins et son niveau d'exigence. Pour moi, le choix a été vite fait, et j'ai acheté le D700 dès sa sortie !

Moi aussi un D3s à sa sortie 

[4mpx]

Je viens de regarder le fichier du D700 (le petit lapin) la qualité est superbe pleins de détails sans bruit.

Tout a fait, les details sont la mais le rendu general est plus "lisse" et moins de mordant au niveau pique par rapport au fichier D2Xs.

J'ai developpe les deux NEF dans NX2 exactement de la meme maniere :

JPEG du D2Xs : http://yfrog.com/5v2xs2241ppnx2j

JPEG du D700 : http://dl.free.fr/ekpMQvta4

Le bruit est moins visible sur le D700 et ce n'est pas une surprise, mais le rendu general reste "lisse" et manque un peu de mordant par rapport au fichier D2Xs.

[LViatour]

Le bruit est moins visible sur le D700 et ce n'est pas une surprise, mais le rendu general reste "lisse" et manque un peu de mordant par rapport au fichier D2Xs.

Je trouve pas que c'est lisse au contraire c'est pleins de détails fins. Par contre la mise au point n'est pas parfaite sur le lapin.

J'ai fais un crop de taille identique pour les deux boîtiers réglages identiques.

Le D700:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=86386

Le D2X (moins lisse par le bruit mais plus aucun détails noyés dans le bruit).
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=86388

Et un crop même condition au D3s:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86392

[GF]

Donc oui c'est une alternative crédible pour ceux qui n'ont pas un budget extensible

Le choix d'un bon boîtier adapté a ses besoins et son budget n'est pas simple

C'est exactement mon cas ! Le D2x se trouve à 1000-1200 euros en bon état, alors que le D700 est encore à plus de 1600, même si les promos actuelles présagent de la sortie du futur D700x (ou s)... Peut-être attendre ces quelques mois pour qu'il soit directement en concurrence tarifaire avec le D2x ? Je prendrais alors le D700 sans hésiter davantage.