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Auteur Fil de discussion: Problem de bruit D300S  (Lu 9007 fois)
pephoto
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« Répondre #25 le: Mars 16, 2010, 22:46:32 »

Je peux même affirmer car jai vécu ça aussi que á 1600 iso, avec la réduction du bruit désactivée, netteté sur 3(le max est 9) et mode neutre(ainsi que Adobe 1998 pour les couleurs) le D300s vient rejoindre le D200 question granulation, ce qui est tout á fait d'accord(dommage) avec les tests de DXO.Par contre la dynamique que j'ai perçue est clairement du côté du D300s.

Rien de nouveau sous le soleil...
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pephoto
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« Répondre #26 le: Mars 16, 2010, 22:51:17 »

Je vous poste les images demain...
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suliaçais
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« Répondre #27 le: Mars 16, 2010, 23:25:37 »


...messieurs vous m'inquiétez...j'ai un D200 que je n'utilise que jusqu'à 800 isos...et un D700 que j'utilise jusqu'à 3.200 isos...et je m'apprête à essayer et acquérir un D300s pour remplacer mon D200 qui sera réservé aux reportages craignos ! je fais des tirages expo A3 et A2...

...j'espérais que le D300s donnait des clichés à 1.600 isos aussi propres que ceux du D700 à 3.200 isos...me serais-je fourré le doigt dans l'oeil ?

...mon idée était de bénéficier avec ce D300s :
        -du coeff multiplicateur de  l'apsc pour obtenir avec mon 70x200 vr2 un équivalent 300mm 2,8 moins lourd moins volumineux et moins cher que les gros tromblons 2,8...
        -des 51 capteurs avec le suivi dynamique qui devraient être fabuleux en reportage...ou en portrait au naturel...
        -de seulement 12MP avant que nikon ne cède aux sirènes du marketing en sortant un apsc à 15 ou 18MP....

...j'ai projeté cet achat suite aux déclarations de certains forummeurs qui prétendent qu'en A3, bien malin qui peut différencier un cliché fait au D700 et un autre fait au D300...De plus un apsc bon en hauts isos me permettrait de voyager ou faire du trekking avec mon 18x200 vr1 + un ou deux fixes (35 +105)...au lieu de trimballer la grosse artillerie !

suis-je dans l'erreur ? votre avis m'intéresse au + haut point...


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Verso92
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« Répondre #28 le: Mars 16, 2010, 23:29:28 »

...j'espérais que le D300s donnait des clichés à 1.600 isos aussi propres que ceux du D700 à 3.200 isos...me serais-je fourré le doigt dans l'oeil ?

Je ne connais pas suffisamment le D300(s), mais je te trouves un brin optimiste sur ce coup-là...
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suliaçais
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« Répondre #29 le: Mars 17, 2010, 00:10:37 »



+1 Verso...je commence à croire que je me suis enthousiasmé un peu vite...mais ma période d'essai me dictera mon choix...si je vois que j'ai pris mes désirs pour des réalités, j'attendrai le D400 ou le D700s ou le 300 f4 vr2....

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« Répondre #30 le: Mars 17, 2010, 07:10:06 »

Je ne connais pas suffisamment le D300(s), mais je te trouves un brin optimiste sur ce coup-là...

Des éléments de réponse ici :
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

A gauche, D300s à 1600 ISO
A droite,   D700 à 3200 ISO

Il me semble que le D700 donne une meilleure impression de netteté (cheveux), mais aussi davantage de bruit..... Me trompe-je ? Ou bien l'accentuation n'est pas la même entre les 2 images ? Si le comparatif est sérieux  Huh, cela ne devrait pas être le cas.

Jacques


* D300s-D700.jpg (144.14 Ko, 1303x753 - vu 560 fois.)
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lessensciel
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« Répondre #31 le: Mars 17, 2010, 07:18:44 »

Il ne faut pas perdre de vue que "l'exposition à droite", telle qu'on l'entend habituellement, n'a de sens que si l'histogramme obtenu avec les valeurs "normales" n'atteint pas la limite droite de l'histogramme.

En clair, pour la majeure partie des scènes de contraste normal à élevé, elle ne peut être mise en œuvre, puisque les valeurs de luminance occupent déjà tout l'histogramme, bien souvent...


Exposer à droite ne signifie pas faire +1/3 d'IL à la PdV (ou toute autre valeur), mais consiste à amener l'histogramme en butée à droite (sans écrêtage)...

Oui, j'ai pensé à ça également hier soir. En fait, l'idéal est d'éviter l'écrêtage, aussi bien à droite qu'à gauche… dans la mesure du possible, bien sûr.

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« Répondre #32 le: Mars 17, 2010, 07:25:10 »

Oui, j'ai pensé à ça également hier soir. En fait, l'idéal est d'éviter l'écrêtage, aussi bien à droite qu'à gauche… dans la mesure du possible, bien sûr.

Il FAUT absolument éviter l'écrêtage dans les HL (sauf reflets spéculaires, etc). Par contre, dans les BL, on arrive toujours à en tirer quelque chose...
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« Répondre #33 le: Mars 17, 2010, 07:33:56 »

Des éléments de réponse ici :
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

A gauche, D300s à 1600 ISO
A droite,   D700 à 3200 ISO

Il me semble que le D700 donne une meilleure impression de netteté (cheveux), mais aussi davantage de bruit..... Me trompe-je ? Ou bien l'accentuation n'est pas la même entre les 2 images ? Si le comparatif est sérieux  Huh, cela ne devrait pas être le cas.

Jacques

J'ai également déjà fait des images à 1600 isos. Et je les trouve très propres, en tout cas en ce qui concerne les portraits. Mais comme j'ai mis les réglages de Tonton, j'ai une atténuation du bruit à partir de 800 isos, et ça fonctionne vachement bien, je trouve. Par contre, celle du D700 ci-dessus, le bruit, si bruit il y a vraiment, me donne une impression de plus de matière. Certains modèles apprécieraient moins…  Clin d'oeil
Mais je trouve pas ça moche du tout, au contraire.
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« Répondre #34 le: Mars 17, 2010, 07:35:27 »

Il FAUT absolument éviter l'écrêtage dans les HL (sauf reflets spéculaires, etc). Par contre, dans les BL, on arrive toujours à en tirer quelque chose...

OK j'y ferai attention. Il fait y faire attention à chaque prise de vue, quoi. Je prends déjà l'habitude de mettre l'info avec l'histogramme à l'affichage du shoot.
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« Répondre #35 le: Mars 17, 2010, 12:33:54 »

Bon, j'ai déjà les images, d'abord D200 á 1600 iso


* crop d200 1600iso.jpg (120.42 Ko, 871x611 - vu 492 fois.)
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« Répondre #36 le: Mars 17, 2010, 12:34:47 »

D300s á 1600 iso


* crop d300s 1600iso.jpg (147.36 Ko, 1104x793 - vu 498 fois.)
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« Répondre #37 le: Mars 17, 2010, 12:38:02 »

Il faudra changer d'avis, le d300s bruite moins, mais quand même la granulation est déjà très importante.Par contre ce que j'ai perçu trés clairement c'est le piqué Quelle santé!
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« Répondre #38 le: Mars 17, 2010, 12:44:52 »

D300s á 1600 iso

Il faudra changer d'avis, le d300s bruite moins, mais quand même la granulation est déjà très importante.Par contre ce que j'ai perçu trés clairement c'est le piqué Quelle santé!


Oui, j'ai ce résultat aussi. Et le bruit, je ne le trouve pas gênant, de plus qu'il est assez bien atténué avec le "bruit isos" activé; mm sur "faible". Et c'est effectivement mieux que le D200, que je n'ai pas, donc je ne pouvais comparer. J'avais un EOS300D avant, donc, moi ça me change vachement…  Clin d'oeil

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« Répondre #39 le: Mars 17, 2010, 14:31:10 »

Des éléments de réponse ici :
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Jacques

...moi, sur imaging resource, je compare les boîtiers avec  ce qui me semble le plus fiable : la vue avec les coupons de tissus et les écheveaux de laine...on voit tout sur cette pdv : le bruit dans les ombres, le piqué, le lissage des logiciels embarqués etc...et ce que je vois moi, c'est que le D200 à 800 isos équivaut à peu près au D300s à 1.600 isos, et au D700  à 3.200 isos....mais je constate sur ce test une différence de plus d'un IL entre D700 et D300s en faveur du D700....mais je me méfie de ces comparaisons dont les clichés ne sont pas faits le même jour ! et je me méfie des plans de netteté décalés ou des éclairages variables....c'est une indication sans plus...

...le principal pour moi serait qu'à 1.600isos, j'ai vraiment la même qualité avec un D300s qu'avec mon D700...

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« Répondre #40 le: Mars 17, 2010, 14:44:42 »

Vous êtes durs de comparer le D200 au D300 et D700.. Sourire

Ayant un D200, 800-1000 ISO est la limite haute acceptable si l'on expose correctement (voir si on surex un peu). Par contre, dès que c'est sombre ou dès que l'image est un peu sous ex, dès 640 ISO on voit du bruit qui, en plus d'apparaitre en masse, est vraiment inesthétique.
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seb7788
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« Répondre #41 le: Mars 17, 2010, 18:35:17 »

pouvez vous expliquez vos réglages en developpement NEF pour la netteté et
la reduction du bruit, merci
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« Répondre #42 le: Mars 18, 2010, 04:26:24 »

Bonsoir.

je l'es deja dit a plusieurs  reprise dans d'autre fils.

Le d300 est bon jusqu'a 800 iso par la suite, l'exposition doit être au petit oignon et de préférence exposer a droite. Surtout quand il ya des fort contraste et que le d lingting est actif.
 Pour utiliser régulierement de le d300 et le d3 (en pret pour se dernier).

Le d3 gagne un stop en bruit deuxen colorimétrie.

Kibi
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« Répondre #43 le: Mars 18, 2010, 09:18:25 »

Les réglages:  neutre, acc sur 3, Adobe1998 pour la couleur, réduction du bruit sur OFF.(Capture NX 2.2.4)

Suliaçais:ne t'y prend s pas la tête avec, le D300s est superieur en qualité d'image, surtout qu'il n'enterre pas les ombres comme le D200,  ce qui oblige á les éclaircir en  montant aussi le bruit.Il y a du bruit, certes, mais le D300s a plus de marge de manoeuvre et beaucoup plus de piqué.Et surtout l'AF, c'est le jour et la nuit...
Côté bougé , je n'ai jamais souffert ce problème sur mon D200(encore plus évident maintenant puisque comparable avec le D300s)
pouvez vous expliquez vos réglages en developpement NEF pour la netteté et
la reduction du bruit, merci
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cagire
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« Répondre #44 le: Mars 18, 2010, 09:57:36 »

Parfois on ne pense comparer que les qualités intrinsèques de 2 boîtiers alors que cette comparaison n'est en grande partie que la lecture de développements d'image différents.

Les qualités finales d'un boîtier sont fortement dépendantes de l'usage que l'on en fait. Quelles que soient nos dextérités les qualités finales ne dépassent jamais les qualités intrinsèques. Essayer de comprendre ce qui se passe selon les paramétrages du boîtier et lors du développement des fichiers dans le logiciel de son choix est un moyen peu onéreux d'affiner le gratin, le gratin de pixels s'entend.

J'ai proposé précédemment une manip basique dans qui a dû susciter l'enthousiasme.
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pephoto
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« Répondre #45 le: Mars 18, 2010, 13:44:51 »

Dans mon cas les developpements image sont les mêmes, pour ne pas altérer la réalité.On élimine reduction de bruit, on cale les boitiers sur le même espace colorimetrique, les réglages image en neutre(saturation zéro), l'acc au même niveau, et évidemment la même BDB.Et travailler en raw...
Question Af , sur le même point.
Aussi prendre de nombreuses vues du sujet de test(dans mon cas des parapluies) et seulement choisir les meilleures images.
On arrive ainsi á la qualité de départ des images, aprés il y a le postraitement...
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seb7788
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« Répondre #46 le: Mars 18, 2010, 14:41:59 »

Les réglages:  neutre, acc sur 3, Adobe1998 pour la couleur, réduction du bruit sur OFF.(Capture NX 2.2.4)

merci, c'est ce que j'ai dans le boitier, par contre ma question etait surtout lors du traitement du fichier NEF
au niveau des curseurs netteté, reduction de bruit

merci
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pephoto
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« Répondre #47 le: Mars 18, 2010, 14:56:25 »

"J'ai proposé précédemment une manip basique dans qui a dû susciter l'enthousiasme."

J'en suis preneur, merci d'avance...
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RR NIKON
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« Répondre #48 le: Mars 18, 2010, 15:08:10 »

Je me marre, on vient de découvrir que le D300 fait des photos presque comme un D200....Tout le monde a dit dès le début que l'avancée était intéressante, mais que la différence de qualité réelle ne justifiait pas autant de superlatifs.
Faut croire que tous les testeurs sont à jeter par la fenêtre:
ci joint 500/4 AIP D200 800 ISO:


* _RRB0622007.jpg (174.33 Ko, 900x632 - vu 280 fois.)
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cagire
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« Répondre #49 le: Mars 18, 2010, 15:56:18 »

"J'ai proposé précédemment une manip basique dans qui a dû susciter l'enthousiasme."

J'en suis preneur, merci d'avance...
Je faisais référence à ma réponse 21. Une manière de relever certaines conséquences sur le bruit d'une simple modification de l'optimisation.
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