5DII : à quand le format 720x1280 ?

[canardphot]

Bonjour.
Excusez-moi si le sujet a déjà été traité.
Ma question : le 5DII n'offrant pas actuellement le format 720x1280 qu'offre le 7D, peut-on espérer que, lors d'une prochaine (?) mise à jour du firmware ceci soit possible ?
Avec aussi, bien sûr, le 25 i/s.....

[Ecureuilbleu]

On n'en a aucune assurance de la part de Canon. Le mieux est de leur écrire pour leur faire prendre conscience du problème.

[canardphot]

Pourquoi ai-je posé cette question (et merci à Ecureuilbleu pour son écho, et bravo pour son ouvrage sur le 5DII qui  nous apporte beaucoup) ?
Parce que, de premiers essais avec iMovie, il me semble que la qualité technique en 720x1280 peut être "suffisante" pour certains cas.
Bien sûr, la prise de vue 1080x1920 est transformable par iMovie en 720x1280 pour engager un projet dans ce format.... mais il serait sans doute "mieux" à tout point de vue de pouvoir le faire "à la source".
D'autres pratiquants partagent-ils ce point de vue ?

[mæstro]

Surtout ce qui manque c'est :

- 25p
- gestion du gain audio en manuel

[Ecureuilbleu]

Merci Canardphot !

Je suis 100 % d'accord avec toi, d'ailleurs la plupart des émissions de télé actuelles ne sont pas en full HD, preuve que la HD n'est pas forcément nécessaire pour tout (le format 1080x1920p est indispensable pour le cinéma numérique, mais pas forcément pour les applications non-cinématographiques, c'est le moins qu'on puisse dire).

Le 720p est beaucoup plus facile à monter. Et pour tout dire, je trouve assez dommage qu'une grande compagnie mette sur le marché un reflex qui filme plutôt très bien sans s'être préoccupée avant des solutions de montage existantes. Alors c'est vrai que pour l'instant, Canardphot, tu te "tapes" de longues conversions en 720p, mais au moins tu as iMovie et tu es en Mac, veinard !   (je rappelle qu'iMovie et Final Cut Pro ont été mis à jour pour le 5D mark II).
En revanche, pour les utilisateurs de 5DII en PC - et les PC, c'est quand même environ 85 % du parc des ordinateurs - toujours pas de mises-à-jours particulières ! Certes, Vegas, certaines versions du nouveau Pinnacle Studio 14 et le dernier Windows Movie Maker se débrouillent avec les fichiers du 5DII et peuvent les convertir en 720p voire les monter en 1080p direct, mais ils n'ont pas été spécifiquement mis-à-jour, donc ça reste lent et lourd pour l'ordinateur dès qu'on veut rajouter des effets, du son, etc... sinon, il y a Edius (de Canopus) qui semble fonctionner vite et bien à condition de convertir en Canopus HQ, mais ce logiciel reste onéreux (770 € environ). Pourquoi Canon collabore-t-il avec Apple mais pas avec d'autres éditeurs de logiciels ?!

Il faut reconnaître que c'est hélas déjà comme ça depuis longtemps dans le monde de la vidéo (et ce, quelle que soit la marque du fabricant de caméscope), et c'est un gros problème pour l'utilisateur qui doit souvent attendre plusieurs mois des mise-à-jours de firmwares et de logiciels pour arriver enfin à utiliser de façon normale le produit qu'il a payé (je suis d'ailleurs étonnée que les consommateurs ne se manifestent pas plus vu le prix des caméscopes HD)...

Bref, Canon a toujours écouté ses consommateurs et a promis une mise-à-jour, espérons qu'elle incluera le 720 p, le 25 i/s. (et le gain audio en manuel, comme le rappelle Maestro) et n'hésitons pas à envoyer un petit mot pour expliquer en quoi c'est nécessaire !

[Phil VDD]

Surtout ce qui manque c'est :

- 25p
- gestion du gain audio en manuel

Je dirais même plus: une sortie casque (vous filmeriez sans écran ni viseur ?)
 

[Ecureuilbleu]

Evidemment, mais comment veux-tu implanter maintenant une sortie casque sur tous les 5DII déjà vendus ?! Le seul moyen, c'est d'utiliser une mixette adaptée fixée sous le boîtier (elle permet de contrôler le volume et offre une prise casque). A la limite, Canon pourrait se mettre à en fabriquer (ça existe déjà sous d'autres marques)...

[mæstro]

Evidemment, mais comment veux-tu implanter maintenant une sortie casque sur tous les 5DII déjà vendus ?! Le seul moyen, c'est d'utiliser une mixette adaptée fixée sous le boîtier (elle permet de contrôler le volume et offre une prise casque). A la limite, Canon pourrait se mettre à en fabriquer (ça existe déjà sous d'autres marques)...

Si : via la sortie AV/OUT (mini-jack) > ça véhicule l'image et le son non ?

[Ecureuilbleu]

Mais tu ne peux pas régler le son correctement actuellement à cause du gain, sauf avec le firmware Magic lantern, donc ça ne remplace pas une mise-à-jour de firmware chez Canon, et la prise Av/out est utile pour contrôler l'image (et le son) sur un moniteur externe. Donc il faudrait une deuxième prise, d'où l'intérêt d'une mixette que Canon serait bien inspiré de produire, car en attendant, ce sont des firmes tiers qui en produisent.

[Phil VDD]

Voilà ce qui existe:

http://www.beachtek.com/dxa5da.html

Il y en a aussi un autre. Je cherche.

EDIT:

Voilà l'autre solution:

http://www.juicedlink.com/index_files/CX_camcorder_XLR_microphone_adapter_audio_mixers.htm

[mæstro]

Canon serait surtout nspiré de produire une vraie caméra 24x36 ! 

[Ecureuilbleu]

Voilà ce qui existe:

Il existe plein de moyens que je n'ai pas le temps de détailler ici mais dont j'ai déjà largement parlé dans un bouquin sur le 5DII (vu que j'ai consacré une centaine de pages à la question et que j'ai encore des précisions pour une mise-à-jour sous le coude, je n'ai ni la place ni le temps de développer dans ce fil)...

Canon serait surtout inspiré de produire une vraie caméra 24x36 ! 

Peut-être, mais je pense que le 5DII, le 7D et les reflex vidéos garderont ce qui fait leur charme pour certains usages, c'est-à-dire leur côté compact et léger (autrement dit, je vois plutôt deux lignes se développer en parallèle, la fusion ne me semble pas pour tout de suite. Bien sûr, on peut imaginer que peut-être un jour...). L'ergonomie des reflex vidéos pourraient quand même être améliorées, sans, évidemment, empiéter sur le côté photo. Il faudrait aussi que Canon améliore la collaboration avec des éditeurs de solutions de montage amha...

[Ecureuilbleu]

Ce qui serait super amha, ce serait que Canon nous sorte en plus du nouveau firmware (avec toutes les fonctions déjà souhaitées) une sorte de nouveau grip adapté à la vidéo qui offrirait à la fois de la place pour deux batteries et un angement pour une carte mémoire de rechange (à glisser sur le côté, par exemple) + une partie son comprenant notamment au moins deux prises pour des micros externes (si possible minijack et XLR), une prise casque, des réglages du volume manuel ou auto (peut-être même un rappel de l'enregistrement, à la place de la touche ok pas pratique)... et tout ça dans un volume suffisamment compact pour pouvoir fixer ce grip sous le boîtier, et le tout sur trépied.

Qu'en pensez-vous ? 

((Courage, chère équipe de Canon, vous pouvez le faire !)) 

[arpege]

Ce qui serait super amha, ce serait que Canon nous sorte en plus du nouveau firmware (avec toutes les fonctions déjà souhaitées) une sorte de nouveau grip adapté à la vidéo qui offrirait à la fois de la place pour deux batteries et un angement pour une carte mémoire de rechange (à glisser sur le côté, par exemple) + une partie son comprenant notamment au moins deux prises pour des micros externes (si possible minijack et XLR), une prise casque, des réglages du volume manuel ou auto (peut-être même un rappel de l'enregistrement, à la place de la touche ok pas pratique)... et tout ça dans un volume suffisamment compact pour pouvoir fixer ce grip sous le boîtier, et le tout sur trépied.

Qu'en pensez-vous ? 

((Courage, chère équipe de Canon, vous pouvez le faire !)) 

+10

Arpège

[hangon]

c'est quand meme hallucinant le temps qu'ils prenent pour sortir un 720p et un switch pour couper l'auto gain de l'audio (je reve) .... ils sont 2 ingenieurs chez canon ou quoi

[aiolia]

c'est quand meme hallucinant le temps qu'ils prenent pour sortir un 720p et un switch pour couper l'auto gain de l'audio (je reve) .... ils sont 2 ingenieurs chez canon ou quoi

je n'ai jamais lu aucune promesse de sa majesté Canon pour un firmware 720 sur le 5D2. 

[hangon]

t'as peut etre raison .... c'est le 24p qu'ils ont promis

[aiolia]

t'as peut etre raison .... c'est le 24p qu'ils ont promis

je le crains. 
on n'est jamais à l'abri d'une (bonne) surprise.

[smithore]

Normalement le 720p à 60im/s était également annoncé.

[aiolia]

Normalement le 720p à 60im/s était également annoncé.

salut

tes sources?

[S.A.S]

Bonjour à tous

En espérant ne pas être porteur de faux espoir, il est " normalement " annoncé un nouveau firmware pour le 5d mk II pour le 17 Mars 2010...



Source:
http://www.eoshd.com/entry.php?34-Canon-5D-Mark-II-24p-Firmware-update-coming-March-17th-adds-manual-audio-control

Voilà....

[Ecureuilbleu]

Merci mille fois pour cette découverte ! 

En Français, cela donne donc :

Nouveau firmware pour Canon EOS 5D Mark II le 17 mars (?)

1. Le nombre d'images par seconde :
- Zone PAL (Europe, Afrique, Moyen-Orient, etc...) : 1920x1080, 25 i/s. et 24 i/s.
- Zone NTSC (USA, Japon) : 1920x1080, 24 i/s.

2. Possibilité de régler manuellement le volume sur 64 niveaux, affichage d'un vu-mètre.

3. Affichage d'un histogramme "en direct" (luminosité ou RVB) lorsque l'on tourne en mode manuel.

4. Ajout des modes "priorité vitesse" et "priorité ouverture" en vidéo.

5. Modification de la fréquence d'échantillonnage audio de 44,1 kHz à 48 kHz.


Si ces prévisions sont bien exactes, ce sont de très bonnes nouvelles et cela améliorera déjà franchement le boîtier (merci Canon !    ).

Hélas, cela voudrait dire aussi qu'on ne pourrait pas filmer en 25 ou 24 i/s en basse définition 640x480 (argh de aaaargh !), et qu'on n'aurait pas non plus droit à la définition 720p en 25i/s., pourtant bien pratique - voire indispensable pour certains - vu les nécessités du montage et de la diffusion (re-argh, donc).

Si je puis me permettre, on a encore l'impression que le fabricant ne s'est pas soucié du montage et de la diffusion des images que sa création enregistre (ce problème n'est d'ailleurs pas propre à Canon). En tout cas, monsieur Canon, si vous lisez ce forum, pensez qu'on ne tourne pas de vidéos dans le but de ne pas les regarder/les monter. On n'acquiert pas des images pour jeter ensuite la carte-mémoire à la poubelle sans regarder/diffuser les images, d'où la nécessité d'un format réellement utile et montable/post-traitable de façon simple (particulièrement en PC), sans conversions pénibles. 

Du reste, la définition de la télé non HD actuelle aurait largement suffit à beaucoup d'entre nous au lieu du 640x480, mais il semble qu'on ne l'aura pas non plus (sigh ! comme on dit parfois dans les bédés) ...

Et vous les amis, qu'est-ce que tout cela vous inspire ?

[arpege]

Que du bonheur ils comblent les principales lacunes, bien sur il y a toujours le problème du montage mais je trouve qu'ils ont fait un gros effort.
L'impression d'être écouté quand même

Amitiés

Arpège

PS: Merci pour la traduction

[S.A.S]

Et vous les amis, qu'est-ce que tout cela vous inspire ?

Ch'ai pas, je n'ai pas encore eu mon 550D.....
Peut-être demain.... 

[Ecureuilbleu]

L'impression d'être écouté quand même

Euh, oui, c'est vrai, tu as raison, Arpège, mon commentaire était beaucoup trop négatif, c'est vraiment GE-NIAL de pouvoir enfin tourner en 25 i/s et de pouvoir régler le son.   Gros, gros soulagement !!! L'histogramme est également une petite attention bien sympathique et certainement très utile sur le terrain.

Je viens de lire sur un forum anglophone (attention, c'est une hypothèse, pas une certitude) que Trammell Hudson, à qui on doit le chouette firmware alternatif Magic Lantern, aurait peut-être fait partie de l'équipe de développement du nouveau firmware en collaboration avec Canon (bravo !) et qu'il aurait peut-être convaincu Canon de l'intérêt d'ouvrir davantage ses firmwares à de nouvelles possibilités de développement, y compris lorsqu'elles viennent de développeurs indépendants.

Ce serait chouette que dans le futur, on puisse avoir accès à un genre de "portail de nouvelles fonctions" et qu'on puisse charger celles qui nous intéresse (en payant un supplément pour les fonctions pas prévues au départ par Canon, ce qui permettrait de rémunérer les ingénieurs). Perso, je serai preneuse du 720P en 25 i/s, du 720p en 50 i/s. aussi, d'un time code, d'un zebra pour l'expo, d'un filtre de peaking pour l'aide à la mise-au-point en manuel, et d'un niveau à bulle électronique. Ca créerait des emplois d'informaticiens !

Et vous, qu'est-ce qui vous plairait ? J'imagine qu'il y aura une mise-à-jour pour les autres boîtiers Canon (550D compris)...


En attendant, je partage ta joie, ami Arpège, tu vas pouvoir tirer la quintessence de ton excellent micro externe.   Maestro va être tout content aussi !