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Auteur Fil de discussion: ca meurt les pixels???  (Lu 5613 fois)
HYDRETZJET
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« le: Février 23, 2010, 22:43:58 »

J'ai constater sur certaines photos plutôt en hautes sensibilités que certains pixels sur mes photos étaient blanc!!!
Est ce réparable?
Est ce cher?
Et surtout cela vaut t'il le coût? (sachant que je projette l'achat d'un D700)

Pour info j'ai un D200 
Merci
Hydretzjet
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Verso92
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« Répondre #1 le: Février 23, 2010, 22:44:44 »

Est ce réparable?

Oui (remappage).


Est ce cher?

Gratuit sous garantie (Espace Nikon). Si hors garantie, se renseigner...
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Harkhange
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« Répondre #2 le: Février 23, 2010, 22:45:43 »

Oui ça s'appelle une remapage je crois, quant au tarif .....

edit

cramé par le grand Maître.
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HYDRETZJET
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« Répondre #3 le: Février 23, 2010, 22:48:48 »

ouah super rapide les gars

merci je vais aller me renseigner car D200 plus sous garantie
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Phil_C
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« Répondre #4 le: Février 23, 2010, 22:49:08 »

Oui ça s'appelle une remapage je crois, quant au tarif .....

edit

cramé par le grand Maître.

Et en moins de 60' chrono. Il est en forme, ce soir
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Verso92
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« Répondre #5 le: Février 23, 2010, 22:50:38 »

Et en moins de 60' chrono. Il est en forme, ce soir

N'est-ce pas ?

;-)
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Harkhange
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« Répondre #6 le: Février 23, 2010, 22:53:05 »

Bientôt 21k post faut qu'il envoie le garçon :p
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Verso92
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« Répondre #7 le: Février 23, 2010, 23:07:21 »

Bientôt 21k post faut qu'il envoie le garçon :p

Et du 100% utile !

(et vérifié, qui plus est : j'ai fait faire un remappage à l'Espace Nikon il y a une paire d'années sur mon D200 !  ;-)
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Harkhange
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« Répondre #8 le: Février 23, 2010, 23:10:49 »

Et du 100% utile !

(et vérifié, qui plus est : j'ai fait faire un remappage à l'Espace Nikon il y a une paire d'années sur mon D200 !  ;-)
je sais, c'est même ton post qui m'a permis de répondre, avec un "p" en vacances :p
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alain2x
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« Répondre #9 le: Février 24, 2010, 08:17:04 »

Le remappage est une opération facile en théorie, c'est ce qui se dit sur les forums, et qui se répète à l'infini.

En pratique, on en est un peu loin, mon expérience d'un remappage de point rouge unique s'est soldée au bout de 3 mois (trois, vous avez bien lu) par un échange de boitier.

Vous me direz qu'un boitier neuf, c'est sympa, certes, mais pas de boitier pendant 3 mois, ça l'est moins.

Alors avant d'aller consulter le médecin, demande toi si tu as vraiment besoin de ce point blanc, sur un boitier qui fait son âge.

Si tu le gardes, ça peut valoir le coup, quoique.

Si tu veux le vendre, tu sais que tu n'en tireras pas beaucoup, et avec ou sans point blanc, comme dirait Raymond Devos, trois fois rien, c'est moins que rien.
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Verso92
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« Répondre #10 le: Février 24, 2010, 08:21:03 »

Peut être que les pixels "chauds" (rouges, verts...) sont moins faciles à éliminer que les pixels "morts" (blancs) ?

Ensuite, tout dépend de leur nombre, et il faut effectivement voir s'il ne vaut pas mieux faire avec...


(si on est parisien, cela vaut le coup d'aller faire un tour à l'Espace Nikon, quand même...)
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alain2x
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« Répondre #11 le: Février 24, 2010, 08:28:08 »

Quand j'ai été à l'Espace Nikon, j'ai aussi cru que mon unique pixel rouge serait traité en 1/2 heure.

Que nenni, le boitier fut prestement emballé, et échangé contre la promesse de le revoir dans 8 jours Triste

Une semaine après, il revenait avec quelques douzaines de pixels de toutes les couleurs.

Net progrès !

Je répète : réfléchis bien à ce que tu veux.
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Verso92
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« Répondre #12 le: Février 24, 2010, 08:29:59 »

Dans mon cas, deux pixels morts (blancs) traités en un quart d'heure sur mon D200...
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lessensciel
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« Répondre #13 le: Février 24, 2010, 13:31:59 »

Mais si ils sont morts, on peut donc les ressusciter??

Blague à part, c'est quoi exactement "un pixel mort"? et le remapage, ça consiste en quoi? (J'en avais jamais entendu parlé, suis donc dans l'ignorance totale)  Grimaçant
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Verso92
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« Répondre #14 le: Février 24, 2010, 14:11:23 »

Blague à part, c'est quoi exactement "un pixel mort"?

Ben, un pixel mort, c'est un pixel qui ne répond plus. Crâmé, quoi...


et le remapage, ça consiste en quoi? (J'en avais jamais entendu parlé, suis donc dans l'ignorance totale)  Grimaçant

Le remappage consiste à recartographier le capteur pour ne plus prendre en compte les pixels morts, et à les remplacer par une interpolation des pixels avoisinants.
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HYDRETZJET
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« Répondre #15 le: Février 24, 2010, 21:24:00 »

Merci pour toutes ces infos

j'vais réfléchir

je souhaitais garder mon D200 en second boitier

avec ou sans point blanc?Huh
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coval95
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« Répondre #16 le: Février 24, 2010, 22:39:55 »

Merci pour toutes ces infos

j'vais réfléchir

je souhaitais garder mon D200 en second boitier

avec ou sans point blanc?Huh
Rien (sauf le prix peut-être) ne t'empêchera de le faire remapper quand tu auras ton D700, tu pourras bien te passer de 2nd boîtier pendant quelque temps (si c'est vraiment aussi lent que le dit alain2x, il a peut-être joué de malchance).
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helveto
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« Répondre #17 le: Février 25, 2010, 01:05:16 »

Personne n'a encore décrit la longue agonie du pixel mourant, dans des souffrances terribles, essayant de capter ses derniers photons dans son puit à lumière grand ouvert, mais incapable d'en extraire le moindre voltage. Dans ses derniers instants, bien qu'entouré de millions de ses semblables, il souffre d'une solitude affreuse et s'éteint dans l'indifférence générale...

Toutes mes condoléances !
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bertgau
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« Répondre #18 le: Février 25, 2010, 07:00:02 »

Ah, c'est beau comme de l'Antique   Choqué  Ta sensibilité t'honore helveto !!! Resquiat in Pace gentil pixel  Pleurs
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morvandiau
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« Répondre #19 le: Février 25, 2010, 07:03:23 »

Personne n'a encore décrit la longue agonie du pixel mourant, dans des souffrances terribles, essayant de capter ses derniers photons dans son puit à lumière grand ouvert, mais incapable d'en extraire le moindre voltage. Dans ses derniers instants, bien qu'entouré de millions de ses semblables, il souffre d'une solitude affreuse et s'éteint dans l'indifférence générale...

Toutes mes condoléances !

A mettre dans le Panthéon de Chassim !!
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Escartefigue
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« Répondre #20 le: Février 25, 2010, 08:53:05 »

Il semblerait que les prises de vues en NEF+Jpeg auraient tendance à réduire la durée de vie du capteur, qui serait beaucoup plus sollicité Embarrassé
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lessensciel
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« Répondre #21 le: Février 25, 2010, 11:23:23 »

Ben, un pixel mort, c'est un pixel qui ne répond plus. Crâmé, quoi...


Le remappage consiste à recartographier le capteur pour ne plus prendre en compte les pixels morts, et à les remplacer par une interpolation des pixels avoisinants.

Et ça entraine une perte de définition? Ou est-ce qu'on remarque plus rien après le ramapage?
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« Répondre #22 le: Février 25, 2010, 11:28:44 »

Et ça entraine une perte de définition?

Heu... faudrait voir à rester raisonnable !


Ou est-ce qu'on remarque plus rien après le ramapage?

Plus rien !
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Lyr
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« Répondre #23 le: Février 25, 2010, 11:35:01 »

Il semblerait que les prises de vues en NEF+Jpeg auraient tendance à réduire la durée de vie du capteur, qui serait beaucoup plus sollicité Embarrassé

Euh, là faudra m'expliquer... les infos du capteur sont envoyées vers le buffer, qui soit sont stockées "directement" les infos brutes (NEF) soit sont envoyées vers le traitement de conversion en JPG. Donc ça use plus les sorties du buffer, mais le capteur, je vois pas pourquoi.
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mulet
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« Répondre #24 le: Février 25, 2010, 11:49:54 »

effectivement je ne pense pas non plus que les prises de vue en raw ait plus ou moins d'effet sur le capteur que celles en tiff ou en JPG...
le capteur recoit la dose de lumiere determinee par l'ouverture et la vitesse d'obturation et il transforme cette lumiere en signaux electriques plus ou moins intenses selon la sensibilite demandee (ISO).
les hautes sensibilites necessitent d'alimenter un peu plus vigoureusement le capteur donc elles ont effectivement un effet sur l'electronique du capteur, en revanche raw ou jpeg ne change rien (comme le souligne lyr, a la base un capteur seul ne sortt que du raw, qu'il soit ou pas traite en aval.)

attention des pixels blancs peuvent aussi etre des pixels chauds particuliers (rouge + vert + bleu)... supers chauds en gros...
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lessensciel
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« Répondre #25 le: Février 25, 2010, 12:07:21 »

Heu... faudrait voir à rester raisonnable !


J' m'en doutais. J'voulais juste une confirmation.  Clin d'oeil

Mais si on voit plus rien, ça, c'est le principal.
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Escartefigue
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« Répondre #26 le: Février 25, 2010, 12:14:37 »

Si si, le capteur chauffe beaucoup plus, ils ont fait des mesures.
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JCR
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« Répondre #27 le: Février 25, 2010, 12:27:10 »

Si si, le capteur chauffe beaucoup plus, ils ont fait des mesures.

Certains racontent des carabistouilles à moins que ce ne soient des billevesées.

Le capteur sort un signal analogique qui est traité dans un convertisseur Analogique digital qui lui fournit un RAW qui peut être traité en TIFF ou JPEG dans le processeur. Des que le boitier est sous tension le capteur est alimenté électriquement, et il transforme les photons en variations électriques quand il est illuminé, donc proportionnellement à la vitesse et au diaphragme. En utilisation normale le temps de fonctionnement est du même niveau que l'écran de votre PC

Le capteur travaille toujours de la même façon, seul le "live view" le fait travailler différemment comme celui d'une camera video.

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« Répondre #28 le: Février 25, 2010, 12:31:05 »

Il semblerait que les prises de vues en NEF+Jpeg auraient tendance à réduire la durée de vie du capteur, qui serait beaucoup plus sollicité Embarrassé
Si si, le capteur chauffe beaucoup plus, ils ont fait des mesures.

Tu es content de toi, hein... ;-)
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JCR
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« Répondre #29 le: Février 25, 2010, 12:32:39 »

Si si, le capteur chauffe beaucoup plus, ils ont fait des mesures.

Qui "ILS",  des imb.......certainement
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« Répondre #30 le: Février 25, 2010, 12:36:03 »

Holà ! Du calme  Grimaçant  Grimaçant On peut s'amuser de temps en temps  Grimaçant d'autant que le fil semblait s'y prêter.  Tire la langue
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« Répondre #31 le: Février 25, 2010, 12:38:44 »

Le capteur s'en moque bien, de l'enregistrement en nef ou jpeg ou les deux !

ce qui chauffe, hormis le cerveau d'escartefigue, c'est la carte-mémoire, essayez avec une rafale de 50 vues Sourire
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titisteph
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« Répondre #32 le: Février 25, 2010, 14:05:26 »

De toute façon, j'vais vous dire, ça sert à rien de s'inquiéter de la durée de vie du capteur : la mécanique pètera bien avant que le capteur soit mort.

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Verso92
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« Répondre #33 le: Février 25, 2010, 14:13:36 »

Plus ça va, plus je trouve frappante la ressemblance entre Escartefigue et Régis Laspalès...
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« Répondre #34 le: Février 25, 2010, 14:18:39 »

le capteur est quand meme un plus alimente quand il doit travailler dans les hautes sensibilites.
c'est notamment une des causes du bruit qu'on voit apparaitre quand on monte dans les iso.
toutefois le niveau d'alimentation plus eleve, meme en Hi3, ne peut pas entrainer de deteriorations du capteur.

m'enfin, betise bien mimee... et je suis sur qu'il y aurait eu quelqu'un pour y croire  Souriant
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luistappa
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« Répondre #35 le: Février 25, 2010, 14:24:16 »

Frappante effectivement!
"Y en a qui on essayé, ILS ont eut des problèmes..."  Sourire

Sinon, pour rester dans le fil, n'ayant pas d'image avec des pixels chauds bouillants sous la main, j'en ai fabriquée une (tif et jpg) et je l'ai passée dans NX2 et DXO.

Dans NX2 le fait d'activer Edge Noise dans l'onglet Noise Reduction fait disparaitre les méchants points blancs ou R, V, B.

Dans DXO il y a une commande: Suppression des pixels morts dans l'onglet traitement du bruit. il ne marche qu'en RAW mais en tif ou jpg, le simple fait de cocher la case réduction de bruit même avec les paramètres à zéro fait aussi disparaitre les fameux pixels chauds chauds.

A vérifier si cela marche aussi avec des vrais pixels chauds mais ça devrait.
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RadioK
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« Répondre #36 le: Février 25, 2010, 16:33:28 »

Et sinon un pixel quand ca meurt, vous croyez que ca va aux paradis des pixels? Grimaçant
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Sinner I am and I always will!
stabilo60
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« Répondre #37 le: Février 25, 2010, 16:48:52 »

Et sinon un pixel quand ca meurt, vous croyez que ca va aux paradis des pixels? Grimaçant

Faut demander à Mme Pixel  Clin d'oeil
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« Répondre #38 le: Février 25, 2010, 17:19:18 »

Pour les pixels des capteurs CCD : c'est possible, pour les autres faut voir...... Indéci
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« Répondre #39 le: Février 25, 2010, 23:19:40 »

Pour les pixels des capteurs CCD : c'est possible, pour les autres faut voir...... Indéci

Quand un pixel de capteur CCD meurt, il devient un pixel de capteur DCD?
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Verso92
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« Répondre #40 le: Février 25, 2010, 23:39:11 »

Quand un pixel de capteur CCD meurt, il devient un pixel de capteur DCD?

;-)
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