E510 vers D90

[stan5467]

salut à tous
je possède depuis bientôt 2 ans un E510 olympus avec un 14-42, 40-150 f3,5/4,5, 70-300 f4/5,6 et un 35 macro f3,5, et souhaite passer à un reflex "plus expert" , le E620 ne me convient pas et, le E30 ou E3 sont bien trop cher
donc je pense de plus en plus à tout vendre,  et passer au D90 de nikon avec un obj. polyvalent tamron, je fais surtout du paysage et de la photo rapprochée de fleurs, et un peu de macro
qu'en pensez vous ?
exemples de photos   http://picasaweb.googlefr/stan5467

[*Arnaud*]

le e510 n'étant plus tout jeune, les optiques oly que tu possèdes étant celles de base, en passant à un d90 qui est le meilleur appareil de sa catégorie, tu y gagneras sur pas mal de points comme l'af, les isos, les hautes lumières, en perdant juste la stab boitier... Après autant l'associer a de tres bons objectifs, sinon ça serait dommage!

En tout cas tu as de chouettes images avec de belles lumières, et c'est ça qui compte le plus

[brut de raw]

..........
 le E30 ou E3 sont bien trop cher

750€ pour un E-3 :
http://www.besioux.com/produits/Image%20%26%20Son/Image/Reflex/1390-Olympus-E-3%20Nu.html

C'est du reconditionné donc neuf je crois .

[Sherpa-P]

le e510 n'étant plus tout jeune, les optiques oly que tu possèdes étant celles de base, en passant à un d90 qui est le meilleur appareil de sa catégorie, tu y gagneras sur pas mal de points comme l'af, les isos, les hautes lumières, en perdant juste la stab boitier... Après autant l'associer a de tres bons objectifs, sinon ça serait dommage!

En même temps, les domaines de prédilection de Stan étant "surtout le paysage et la photo rapprochée de fleurs, et un peu de macro"...ce ne sont pas des avantages déterminants qui justifient un switch aussi définitif. Dans son cas particulier, investir dans un appareil plus expert ne permettra pas d'obtenir de meilleures images que celles qu'il fait actuellement.

[*Arnaud*]

ce n'est que mon avis, j'ai seulement fais parfois un tout petit peu de paysage pendant presque 4 ans avec un e500, et maintenant avec un e30, et je connais aussi le 510... il y a quand meme quelques apports par rapport au 510 avec un e30 (qui vaut bien le d90) , un e3 ou un d90 , meme pour une pratique aussi peu exigeante et facile que le paysage...
j'ai parlé aussi des optiques, il n'y a pas que le boitier...

En même temps, les domaines de prédilection de Stan étant "surtout le paysage et la photo rapprochée de fleurs, et un peu de macro"...ce ne sont pas des avantages déterminants qui justifient un switch aussi définitif. Dans son cas particulier, investir dans un appareil plus expert ne permettra pas d'obtenir de meilleures images que celles qu'il fait actuellement.

[poupoune]

Je suis dans un cas semblable (E510+9-18+14-42+40-150), je fais quasiment que du paysage ainsi qu'un peu de portrait et j'affirme qu'au bout de 2 ans, je souhaite moi aussi passer à un réflex plus expert pour plusieurs raisons même si le paysage n'est pas exigeant :
- Viseur étroit
- AF un peu lent parfois
- Montée en ISO limitée (du coup quand il fait plus sombre, obligé d'avoir un trépied et encore parfois l'AF n'arrive même pas à faire la mise au point...)
Du coup je me pose aussi la question du changement de crémière mais bon j'aime bien le rendu des couleurs d'Olympus! Dommage qu'il n'y ait pas plus d'objectif fixe (un 25mm plus lumineux, un 40mm pour le portrait,...) et que le E30 ne soit pas tropicalisé!
Personnellement j'avais pensé au Pentax K7 pour la suite mais il parait que le jpeg en sortie est vraiment pas top ainsi que la montée en iso...

[Sherpa-P]

...
j'ai parlé aussi des optiques, il n'y a pas que le boitier...

Je note surtout que tu es modeste et que tu as pris soin de ne pas parler de ton talent : beaucoup aimeraient faire ce que tu fais depuis des années avec un E500/510 car il n'y a pas de les optiques et le boîtier...

http://www.arnaudmillot.net/

[philand]

Je dirais même une "très grande" modestie! Ce qu'Arnauld fait est absolument magnifique!  Et dire qu'il y a des fils qui s'appellent "quel boîtier pour le paysage"?

[patrice]

ce qu'il te faut c'est un D700 pas un D90 ( pour Canon ou Sony faire la conversion)

[stan5467]

oups j'ai fait une petite erreur dans l'adresse

exemples de photos   http://picasaweb.google.fr/stan5467

effectivement, le viseur est étroit, l'AF peine à faire la mise au point surtout avec le 70/300 et le 1600iso presque inutilisable, surtout en forêt en hiver
donc voila

[philand]

Ce sont vos photos avec le E510? Ben pourquoi changer de crèmerie? Vous ne ferez pas mieux (pourquoi pas un E30 avec objectif Pro?) Maintenant le D90 et a fortiori le D700 feront aussi bien (mais pas mieux!!!)
De toutes façons, félicitation pour vos compositions!

[Alain Olivier]

maintenant avec un e30

Petit cachottier.

[patrice]

Ce sont vos photos avec le E510? Ben pourquoi changer de crèmerie? Vous ne ferez pas mieux (pourquoi pas un E30 avec objectif Pro?) Maintenant le D90 et a fortiori le D700 feront aussi bien (mais pas mieux!!!)
De toutes façons, félicitation pour vos compositions!

Parce que quand on a fait une bourde on ne s'entête pas, oui on fait mieux avec un D700 et on a une viseur digne de ce nom.

[poupoune]

Je ne sais pas s'il ne veut pas le dire ou s'il ne le pense pas, mais le fait de ne pas savoir si Olympus va continuer à construire des boitiers 4/3 joue p-e aussi dans son envie de changer de crémerie...
Moi personnellement, ça joue un peu, en plus du fait que j'aimerais bien des focales fixes plus lumineuses...

[Gustave]

Changer pour le Nikon D90, ou rester chez Olympus…

C’est certain, le D90 est un très bon appareil. Il n’y a pas de raison qu’il ne te satisfasse pas, car il est meilleur en tous point au E510. Mais il te faudra revoir toute ta gamme optique...

Si tu opte pour un E620 ou un E30, tu fera un net bond en ce qui concerne l’AF, tu aura un léger mieux en terme de bruit, la visée (E30)  sera plus grande, tu gagnera un écran orientable, et tu pourra conserver tes objectifs.

Une possibilité qui est également a explorer, c’est changer les objectifs.  Tu ne possèdes pas d’optiques lumineuses, et un 14/54 2,5-3,5 par exemple, boosterait ton AF et t’éviterait de monter à 1600 ISO. Dans mon cas ça avait métamorphosé mon E300.
Tu peux par la suite lui adjoindre le 50/200, qui  est un autre monde en terme de qualité.

Alors bien sur, ces objectifs sont plus chers (surtout le 50/200), mais tu peux revendre tes objectifs actuels (le 70/300 se revend bien), et il y a parfois de bonnes affaires a faire en occasion (notamment les versions 1).
Ainsi, ça te permet d’étaler tes dépenses en faisant monter qualitativement ton parc optique, ce qui a mon avis, est le plus important.

[Gustave]

... on fait mieux avec un D700 et on a une viseur digne de ce nom.

Ca ne fait pas l'ombre d'un doute, mais notre ami Stan trouve déjà le E30 trop cher, alors de D700 ....

...le fait de ne pas savoir si Olympus va continuer à construire des boitiers 4/3 joue p-e aussi dans son envie de changer de crémerie...

C'est sur que c'est légitime de se poser cette question....
Mais changer de cremerie oblige a refaire un parc optique, ce qui représente une dépense non négligeable, et il serait dommage pour des raisons de cout, de brider un D90 (qui est un très bon appareil) avec des objectifs qui ne sont pas à la hauteur.
Quoi qu'ill en soit, c'est déjà trop tard puisqu'il est déjà équipé. Et si effectivement Olympus ne sort plus rien (ce dont je doute), il lui faudra tôt ou tard changer de crèmerie, mais il le fera lorsque son budget lui permettra, et pendant ce temps son appareil pourra continuer à prendre des photos...
On peut toujours faire des photos avec des Contax G, des Olympus OM, ou des Minolta D.

[Sherpa-P]

...
effectivement,... l'AF peine à faire la mise au point surtout avec le 70/300 et le 1600iso presque inutilisable, surtout en forêt en hiver
donc voila

Si tu as d'autres domaines d'exploration que ceux que tu as cités en début de post (normalement il s'agissait de paysage, de photo rapprochée de fleurs et un peu de macro), si tu as besoin d'AF rapide et discriminant et de hautes sensibilités ISO, ça change tout.

[patrice]

Ca ne fait pas l'ombre d'un doute, mais notre ami Stan trouve déjà le E30 trop cher, alors de D700 ....

c'est la dure réalité, mais il y viendra un jour, alors autant plonger maintenant.

en plus avec un D700 on peut commencer avec des optiques d'occasion faciles à tester.
un 1.8 50 E cela coûte 30 euros.

[cptcv]

Pour du paysage un D3x sera plus adapté que le D700... Et puis en faisant un peu les poubelles tu devrais trouver quelques vieux objos qui iront dessus.

[patrice]

Pour du paysage un D3x sera plus adapté que le D700... Et puis en faisant un peu les poubelles tu devrais trouver quelques vieux objos qui iront dessus.

Toujours mieux que s'acharner sur une impasse technologique.

Je crois que je vais sortir ce bon vieux 1.8 50 E ce week end

sinon pas mal pour une optique menthe à 60 euros

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,76284.msg1282188.html#msg1282188

 

[patrice]

comme promis la photo au 1.8 50 E (hier soir)

elle ne prouve rien certes, mais elle est là.

[MXGK]

Pour le prix, on trouve le E-3 au même prix que le D90.
Pour l'AF, celui de l'E-3/E-30 sera aussi bon que le D90.
Pour le viseur, celui de l'E-3 est le jour et la nuit avec le E-510.

Comme d'autres, je ne vois pas vraiment pourquoi changer de marque. Mieux vaut prendre un boîtier supérieur maintenant tout en utilisant tes optiques actuelles ; le budget économisé côté optiques pourra être à court terme complété pour passer aux optiques de haut vol d'Olympus. Utile aussi de rappeler par l'exemple que ce n'est pas l'appareil qui fait les photos (merci pour le lien de photos !).

Bien sûr, si c'est un achat coup-de-coeur, cela n'a rien à voir... d'autant plus que l'herbe est toujours plus verte ailleurs

[poupoune]

Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus, après on ne peut pas ignorer que le futur d'Olympus en 4/3 n'est pas pas de plus clair! Sans parler du fait qu'il y a un certain manque de focale fixe chez Olympus!

[MXGK]

Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus, après on ne peut pas ignorer que le futur d'Olympus en 4/3 n'est pas pas de plus clair!

Si tu parles de l'annonce récente, il y a eu des couacs de traduction:
Ils ont annoncé que tout le système 4/3 passera en détection de contraste à court terme, dès que la technologie sera suffisamment rapide pour égaler les bons AF à phase. Ce genre d'annonce permet de dévoiler la stratégie et la vision du groupe à destination des actionnaires et des consommateurs: "nous investissons à fond dans cette technologie". C'est logique, dans le prolongement de l'histoire de la marque depuis le E-330... et cela ne remet pas en cause le futur du 4/3.

Sans parler du fait qu'il y a un certain manque de focale fixe chez Olympus!

Certes, mais c'est hors-sujet:

je possède depuis bientôt 2 ans un E510 olympus avec un 14-42, 40-150 f3,5/4,5, 70-300 f4/5,6 et un 35 macro f3,5 (...)
je pense (...) passer au D90 de nikon avec un obj. polyvalent tamron, je fais surtout du paysage et de la photo rapprochée de fleurs, et un peu de macro

-- mode prospective on --
AMHA, aujourd'hui, c'est Nikon qui est dans une position de moins en moins confortable ; s'ils ne sautent pas vite dans le train du "sans-miroir", ils risquent de voir leurs ventes se réduire comme peau de chagrin dans les prochaines années. Leur souci est qu'ils n'ont pas autant d'expérience dans la vidéo professionnelle que les concurrents (la nouvelle tarte à la crème des systèmes photographiques) ni dans l'AF à détection de contraste (ils sous-traitent leurs compacts et ils n'ont peut-être pas les brevets associés) -- en comparaison, Canon a une très grande expérience en vidéo, produit déjà ses propres systèmes à détection de contraste (ses compacts) et a probablement les reins financièrement assez solides pour lancer une nouvelle monture de zéro (c'est ce qu'ils avaient déjà fait avec la monture EF et c'est une société beaucoup plus grosse et variée que Nikon). La situation est encore pire pour Pentax (Samsung a l'air de vouloir voler de ses propres ailes). A mon avis, d'ici cinq ans, le "vrai" reflex sera un marché de niche.

En bref:
- Olympus et Panasonic ont déjà de l'expérience sur le système de demain, leurs modèles marchent très bien et ils engrangent des bénéfices et de l'expérience industrielle dessus ;
- Samsung vient d'arriver et est en train de se forger lui-aussi une expérience industrielle sur ce marché-là ;
- Sony a annoncé ses intentions et va sans doute arriver très vite sur le marché ;
- Canon peut débarquer du jour au lendemain étant donné leur taille et leur savoir-faire actuel ;
- Nikon et Pentax n'ont rien laissé paraître, ce qui risque de leur jouer un très mauvais tour...
-- mode prospective off --

[mnd]

...
- Nikon et Pentax n'ont rien laissé paraître, ce qui risque de leur jouer un très mauvais tour...
-- mode prospective off --

Ils ne t'ont pas mis dans leur confidence. 
Quel manque de savoir vivre 
Ta prospective optimiste pour Olympus, c'est plutôt de l'auto suggestion. 
Les Pen-EP1, EP2 et leur variantes c'est plutôt un marché de niche.
Et puis n'associe pas le sort de Panasonic à celui d'Olympus, à moins qu'un jour Panasonic ne rachète Olympus 

[Bernard2]

En bref:
- Olympus et Panasonic ont déjà de l'expérience sur le système de demain, leurs modèles marchent très bien et ils engrangent des bénéfices et de l'expérience industrielle dessus ;

Les modèles olympus ils marchent bien sur quelle planète?
Parceque sur terre avec 3% de part de marché en reflex l'optimisme n'est pas de mise...Tu parles de pentax à la merci de samsung mais olympus vs pana?
Aujourd'hui si j'avais des actions je préfèrerais avoir des actions chez Nikon ou Canon que chez oly ou pentax, c'est sur...

[cptcv]

Les Pen-EP1, EP2 et leur variantes c'est plutôt un marché de niche.
Et puis n'associe pas le sort de Panasonic à celui d'Olympus, à moins qu'un jour Panasonic ne rachète Olympus 

Autant le 4/3 peut effectivement être considéré comme un marché de niche autant pour le µ4/3 c'est totalement faux vu les quantités qu'ils vendent...

[mnd]

Autant le 4/3 peut effectivement être considéré comme un marché de niche autant pour le µ4/3 c'est totalement faux vu les quantités qu'ils vendent...

des chiffres. des chiffres...

[cptcv]

Je te laisse chercher dans le forum il y a plusieurs fils avec des chiffres...

[MXGK]

Les modèles olympus ils marchent bien sur quelle planète?
Parceque sur terre avec 3% de part de marché en reflex l'optimisme n'est pas de mise...Tu parles de pentax à la merci de samsung mais olympus vs pana?

1) Je parle de leurs modèles microFT, pas de leurs reflexs... il ne faut pas sortir la phrase de son contexte.

2) Je ne dis pas que Pentax est à la merci de Samsung, d'ailleurs Pentax n'existe plus en tant que société indépendante ; c'est une marque de Hoya. Je constate simplement que Samsung s'est déjà lancé dans le "sans-miroir" (appareil NX10) et qu'ils l'ont fait sans Pentax. Or Pentax vise en grande partie la même clientèle que le "sans-miroir" et si le marché des reflex se fait grignoter par le bas, Pentax est plus vulnérable que Canon et Nikon (qui peuvent s'appuyer sur le marché professionnel, où les marges sont importantes, pour faire une guerre des prix en bas-de-gamme, sans compter l'image de marque de CaNikon, placardés partout et plébiscités par énormément de professionnels).

3) Mon analyse montre justement qu'Olympus a été AMHA très astucieux de se lancer dans le "sans-miroir" pusqu'ils ont quasiment créé leur propre marché. Le marché est assez grand et en plein développement et Panasonic n'a aucun intérêt dans ce contexte à lorgner sur Olympus ; ils partagent la même monture et leur priorité est de développer au maximum le marché.

Je ne vois pas vraiment comment on peut comparer les situations:
- d'un côté, on a deux deux sociétés partenaires qui sont en train de développer un nouveau marché;
- de l'autre, il y a une marque appartenant à un grand groupe qui pour l'instant n'a pas annoncé d'intention de modifier son offre alors que le marché de cette marque risque de se réduire (le fait qu'il y ait eu à un moment donné collaboration avec une autre société n'a rien à voir là-dedans).

[MXGK]

Ils ne t'ont pas mis dans leur confidence. 

C'est de la prospective basée sur ce qui est dispo. Sony a fait ses annonces, Pana, Oly et Samsung sont déjà en scène. Canon, Nikon et Pentax n'ont pas d'intention déclarée mais parmi les trois, Canon est celui qui a le plus de savoir-faire dans les domaines afférents au "sans-miroir" (expérience en compact et en vidéo professionnelle) et Pentax est celui qui est le plus fragile sur le marché reflex existant.

Et puis n'associe pas le sort de Panasonic à celui d'Olympus, à moins qu'un jour Panasonic ne rachète Olympus 

Je ne les ai pas associé dans mon analyse, j'ai simplement indiqué qu'ils étaient tous les deux déjà présents sur le marché du "sans-miroir". Mais puisque tu en parles, oui, ils sont effectivement associés puisque :
- ils partagent la même monture (et sans doute une partie de la R&D) ;
- ils se sont lancés ensemble dans le développement d'un nouveau marché et deux n'est pas de trop pour développer un tel potentiel ! Du coup, aucun des deux n'a intérêt à ce que l'autre abandonne, bien au contraire 

[Bernard2]

Comme toujours , l'intérêt d'une marque de second rang (au plan du marché, rien de péjoratif qualitativement) est de donner sa feuille de route. Cela peut rassurer ses clients éventuels qui, sans cela, pourraient facilement passer ailleurs par crainte du vide ou d'un fourvoiement couteux dans une impasse.De même sortir des innovations est aussi une quasi obligation pour ce type de société pour maintenir une visibilité et effectivement profiter de marchés encore peu exploités, au risque d'essuyer les plâtres.
Une marque de premier plan et de grande notoriété n'a aucun intérêt à dévoiler ses projets: cela freine les ventes du matériel actuel et renseigne son/ses concurrents sur ses stratégies de developpement.
D'autre part, avoir déja sorti des appareils de ce type n'est pas un avantage énorme vs des marques qui disposent de moyens de R&D importants et de temps. Ce dont ont disposé N et C.Et de plus, ces dernières ont, éventuellement,  bénéficié de l'experience pratique des précurseurs (tests de leurs produits, accueil des décideurs et du public, critiques etc..) en ce qui concerne ce qu'il faut faire et ne pas faire en tant que concept général.

[cptcv]

des chiffres. des chiffres...

Tient un article tout frais sur dpreview:

http://www.dpreview.com/news/1003/10030401gfkq4salesreport.asp

[micheldupin]

Hum hum... Y avait une question, au départ, et différente de savoir de quel fabricant il faut acheter des actions.
Si je peux faire profiter à l'auteur de ce fil de ma petite expérience, je suis passé, après 3 ans de collaboration avec un E500, au D90. La raison principale ? La gestion des hautes lumières.
Dans ce domaine, si je puis dire, c'est le jour et la nuit grâce également à l'utilisation du D-Lighting. Bref, beaucoup moins de zones brûlées tout en ménageant les zones sombres.
Ne faisant moi-même pratiquement que du paysage, je peux te dire que ça change la vie. J'avais souvent recours au bracketing avec le E500. Aujourd'hui, c'est vraiment très rare.
Autres grosses différences : le viseur, bien sûr, mais également l'AF moins par sa rapidité que par sa plus grande aisance lorsque la lumière vient à manquer.
En plus pour le paysage, le 18-105 du kit est vraiment excellent et presque donné. Compléter par un optique macro, et te voilà dans un autre univers...

[Alain Olivier]

Sur tous ces points un E-30 fera au moins aussi bien.

[mnd]

Sur tous ces points un E-30 fera au moins aussi bien.

Aujourd'hui c'est plus facile de trouver des PEN EP1 qu'un E-30 dans les boutiques qui vendent de l'Olympus. De plus, il n'est pas donné quand on en trouve : ezntre 900 et 1000 euros boitier nu pour les meilleurs prix
Pourquoi pousser à acquérir une espèce en voie de disparition ?

[brut de raw]

Pourquoi pousser à acquérir une espèce en voie de disparition ?

+1

Et oui ...
On as aucune visibilité sur le "standard"  4/3 qui semble bel et bien abandonner 

[Alain Olivier]

N'importe quoi ! ©

[brut de raw]

N'importe quoi ! ©

Cher Mr MonOlympus.com :

Digit-photo ne vend plus de 4/3 , c'est un signe ...

Depuis combien de temps Oly n'a pas sorti de zoom 4/3 ? L'avenir c'est le µ4/3 qui lui , se vend comme du petit pain ...

[mnd]

N'importe quoi ! ©

Désolé pour toi mais faut ouvrir les yeux

[Alain Olivier]

Deux choses...
1. Merci pour la pub.
2. Paradoxalement (au moins aux yeux de certains) je ne suis marié avec aucune marque (il faudrait vraiment être neuneu) et s'il se trouvait qu'Olympus fasse la connerie (très improbable actuellement) de ne sortir plus que du µ4/3 : bye, bye Olympus ! Et sans regret.

Ha non ! 3e "chose"... il faut vraiment que le marketing marche à donf pour que l'on en vienne à considérer qu'un E-P1 peut remplacer un E-30.

[stan5467]

merci pour vos conseils
je vais peut être attendre encore qques mois et économiser, pour acheter le D90 avec le zoom du kit, et vendre les zoom oly et   garder le E510 avec le 70-300

[mnd]

... il faut vraiment que le marketing marche à donf pour que l'on en vienne à considérer qu'un E-P1 peut remplacer un E-30.

Ce n'est pas la même cible.
Malheureusement pour l'E-30 les ventes de µ4/3 vont rappporter beaucoup plus à Oly que les ventes de E-30.

Trop peu Trop tard

[Alain Olivier]

En tout cas, jusqu'ici, j'ai vu beaucoup plus de E-30 (et de E-620) autour de moi (physiquement et virtuellement) que d'E-P1, notamment dans les achats récents. De toute façon je ne vois pas pourquoi un constructeur devrait forcément ne conserver que la gamme avec laquelle il fait le plus d'argent.

[mnd]

En tout cas, jusqu'ici, j'ai vu beaucoup plus de E-30 (et de E-620) autour de moi (physiquement et virtuellement) que d'E-P1, notamment dans les achats récents. De toute façon je ne vois pas pourquoi un constructeur devrait forcément ne conserver que la gamme avec laquelle il fait le plus d'argent.

Tu as de la chance de trouver des E-30 en vente près de chez toi.
Quand on en trouve un c'est au prix d'un D300s. Il parait difficile de faire avaler qu'il vaut mieux acheter un E-30 qu'un D300s ou même qu'un D300.
Consulte les boutiques en ligne qui vendent de l'Olympus : beaucoup n'ont plus que des PEN EPx à vendre.

[Alain Olivier]

Le D300s est à 1350 euros environ et on trouve le E-30 à moins de 900 euros. Ça n'est pas tout à fait le même prix.

[*Arnaud*]

J'ai du avoir de la chance d'avoir un e30 en moins de 24 heures il y a 3 mois, chez un revendeur qui a toute la gamme olympus en stock encore actuellement, sauf le 620... 

ps: merci à Sherpa et Philand pour leurs messages plus haut 

[cptcv]

Tu as de la chance de trouver des E-30 en vente près de chez toi.
Quand on en trouve un c'est au prix d'un D300s.

Ah bon? Où as-tu vu un D300s à moins de 900€

Consulte les boutiques en ligne qui vendent de l'Olympus : beaucoup n'ont plus que des PEN EPx à vendre.

En France c'est vrai qu'il devient difficile de le trouver en stock mais je viens de consulter quelques sites étrangers (US et Allemagne) et il est en stock partout. Livrable en 24h. La France n'aime pas le 4/3 mais la France n'est pas le monde.

[Gustave]

Le D300s est à 1350 euros environ et on trouve le E-30 à moins de 900 euros. Ça n'est pas tout à fait le même prix.

+1

Chez Oehling par exemple, le D300s est a 1399€ alors que le E30 est a 889€.
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4b9776dd00ca3664273f515cab1e0695/Product/View/172884
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4b9776dd00ca3664273f515cab1e0695/Product/View/177009
Pour 1329 (soit 70€ de moins que le D300s), tu as le E30 avec le 14/54 II f2,8-3,5 (équivalent 28/108).
Le 14/54 est un excellent objectif, lumineux et tropicalisé.
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4b9776dd00ca3664273f515cab1e0695/Product/View/172886

Pour info, en ce moment et jusqu'au 25 mars Oehling propose le port gratuit (voir conditions).

En outre, je ne sais pas pour Nikon, mais jusqu'au 31 mars, pour l'achat d'un E30 Olympus offre un flash (FR36R) ou le grip, soit un cadeaux d'environ 200€. Ca peut compter si on a pas de flash et qu'on envisageait d'en acheter un(le FL36R est pilotable à distance).
http://www.olympus.fr/consumer/208_22106.htm

Ceci étant dit, il est bien évident que le D300s et le E30 ne tirent pas dans la même catégorie, et qu'il est donc normal que le Nikon soit plus cher. En outre, on peut sans doute trouver moins cher que chez Oehling, mais je l'ai pris à titre d'exemple car il a les deux appareils dans son catalogue....

[elmerfudd]

Bonjour Stan 5467,

J'ai lachement abandonné mon E-510 en décembre pour un D90. Une raison à ça, je voulais un objectif polyvalent et le moins pire semble être le 18-200 de chez nikon ; le choix du D90 s'est fait juste pour cette optique.

Mon impression générale est assez mitigée ; il faut dire que j'avais, sur oly, le 14-54 F2,8-3,5, le 50 F2 et le 70-300.

Sur le D90, j'aime :
- les 2 molettes (pratique en mode M ou pour régler rapidement les isos)
- l'écran de contrôle (je n'utilise jamais l'écran arrière),
- le meilleur viseur,
- l'autofocus plus réactif,
- la meilleure montée en iso,
- une profondeur de champ plus courte
...

Je regrette :
- le piqué de mes anciens objos,
- la colorimétrie moins neutre d'oly,
- le fait d'avoir des photos exploitables rapidement sans trop de traitement
...

Enfin bref, content du D90 mais je n'arrive pas encore bien à m'y adapter : c'est surexposé, pas net, mou ... Il me donne du boulot le saligaud. J'espère, au final, que je vais enfin l'apprivoiser.

Ps : Il est bien évident qu'il faut prendre en compte, dans mon intervention, mes compétences limitées.

[mnd]

...
Enfin bref, content du D90 mais je n'arrive pas encore bien à m'y adapter : c'est surexposé, pas net, mou ... Il me donne du boulot le saligaud. J'espère, au final, que je vais enfin l'apprivoiser.
...

- Pour la surex, c'est pas normal. Un de mes amis qui utilise sont D90 en amateur et ne veut pas en savoir plus n'a que très rearement une surex. J'ai l'occasion de visonner la pluspart de ses photos et je peux donc me faire une idée précise. Elles sont prises à 0 IL de correction d'expo, mesure d'expo matricielle..
Si ton sujet principal est au soleil et que la majorité de la photo est à l'ombre,la mesure matricielle va te griller le sujet principal. Dans ce cas il faut te mettre en mesure sélective sur le colimateur AF actif, qui doit bien sûr pointer ton sujet principal.
le 18-200 VR que tu utilises est un bon zoom passe-par-tout idéal pour le tourisme quand on ne veut pas s'emcombrer d'un volumineux fourre-tout. Pour avoir un bon piqué avec, il vaut mieux fermer de 2 diaphragmes au dessus de la PO. A 200 mm, les meilleurs résultats sont obtenus à f:8 et mieux encore à f:11.
Pour avoir un meilleur piqué dès les grandes ouvertures, tu as des fixes pas chers comme l'AFS 35 mm f:1.8 DX ou l'AF 50 mm f:1.8. En zoom plus qualitatif d'un prix encore abordable tu as le 16-85 VR, à mon avis un cran au dessus du 18-200 VR. Tous les possesseurs de 18-200 ne sont pas de mon avis, mais j'ai les 2 et je parle de mon expérience des 2 objectifs

[mnd]

J'ai du avoir de la chance d'avoir un e30 en moins de 24 heures il y a 3 mois,....

Oui mais en 3 mois les choses changent vite en matière d'APN.
Moi j'ai eu une vrai chance il y a plusieurs mois en achetant un des derniers Coolscan LS5000 encore en vente.
C'était le dernier en stock. Dans les boutiques que je fréquente qui vendaient habituellement cet appareil, il avait déjà disparu de leur stock, comme d'ailleurs le LS50 moins cher que j'aurai vraisemblablement acheté s'il en était resté en stock ici où là. Auijourd'hui même le LS9000 est introuvable.

[xcomm]

Bonjour,

Je ne connais pas spécifiquement le D90, mais ma modeste expérience m'a aussi montré que Nikon avait tendance à surexposer. D'autres professionnels me l'ont confirmé.
Quant au rendu Nikon, c'est sûr que cela fait un choc, lorsque l'on a connu le superbe résultat des Olympus. Comme quoi, je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

[*Arnaud*]

Il faudrait savoir lire une phrase en entier...

d'ailleurs ce revendeur a à nouveau toute la gamme en stock...

Oui mais en 3 mois les choses changent vite en matière d'APN.

[pauldenice]

Si on s'en tient à la stricte question de départ, il est vrais que le boitier D90 peut apporter une qualité d'image un peu meilleure que le 510 mais c'est moins sur avec le E30 quoique… En y mettant le zoom Tamron dont tu parles (18-270) qui est très bon sans doute, je ne suis pas sur que tu aies de meilleurs résultats qu’avec les optiques Zuiko…

Toutefois cela va se faire avec au moins trois contraintes:
1/ Changer toutes les optiques Zuiko dont on connait la remarquable qualité et se refaire une panoplie en Nikon, excellents objectifs bien sur, mais aussi chers sinon plus que les Zuiko. Même en se limitant au zoom polyvalent de Tamron, ça implique d’acheter au moins une autre optique pour la macro car ce zoom donne un Ratio Grossissement Maxi de 1/3,5 (à f=270mm MàP 49cm) ce qui permet la proxi photographie mais pas la macrophotographie.

2/ Tenir compte du facteur multiplicateur 2 lié au format 4/3 sur l’Olympus et de 1,5 sur le Nikon. Par exemple L’option Tamron 18-270 serait équivalente à 27-405 en 24-36.
Sur le E-30 avec les objectifs dont tu disposes, l’amplitude de tes optiques qui va de 14m à 300mm seraient équivalente à 28mm à 600mm en 24-36. En plus tu disposes d’un objectif Macro excellent 35mm (équivalente à 70mm en 24-36) Le Tamron - G005NII - SP AF60mm F/2,0 Di II MACRO 1/1, très bon aussi coûte quand même  environ 400 euros…

3/ Une période plus ou moins longue de réapprentissage en changeant de marque.


Au niveau des prix et sur une base prise sur Amazon.fr juste comme comparaison, voici ce que ça donne :

Nikon - D90 -  Boîtier nu    environ 680 euros

Nikon D90  - Kit avec Objectif AF-S DX VR 18-105  environ 860 euros

Nikon - D 90 -  Ecran 3" - 12,3 Mpix avec Objectif 18-200 mm VRII environ 1310 euros

Nikon - D90 - Boîtier nu   environ 680 euros + Zoom Tamron AF 18-270mm pour Nikon environ 460 à 470 Euros Total 1140 Euros


En comparaison comme tu n’auras pas à changer tes optiques qui n’ont pas vraiment vieilli à mon avis, l’Olympus E30 boitier nu te coûtera moins cher :

Olympus - E 30 - Appareil Photo Numérique Reflex (Boîtier nu) - AF 11points Visée 100% - Écran LCD 2,5" - Stabilisateur mécanique  entre 900 et 950 euros

Avantage de rester avec l’Olympus, si tu t’achètes un boitier E30, tu auras deux boitiers pour tes objectifs, ce qui avec des réflex apporte un confort énorme : on peut en avoir un monté avec le 14-42mm et l’autre monté avec le 70-300mm et être près à presque toutes les situations pouvant se présenter…

C’est vrai qu’avec Nikon tu vas disposer d’une gamme impressionnante d’optique pratiquement toutes excellentes, mais est-ce ce que tu cherches, même à plus long terme ?

Je dis cela sans parti pris ni pour Nikon ni pour Olympus, ayant pour ma part opté pour le Sony Alpha 550 après avoir longuement étudié les options Nikon, Canon et Olympus. Deux choses ont fait pencher la balance vers le Sony 550 : la rapidité de l’Autofocus et la magnifique montée en ISO : images très bonnes jusqu’à 3200 ISO, je n’utilise donc pratiquement plus le flash…
Pour info :
Sony Boîtier Alpha 550+ SONY ZOOM 16-105 f/3.5-5.6  1088 Euros chez Numipixel

Sony Boîtier Alpha 550+ SONY ZOOM  18-200mm f/3.5-6.3 829 Euros chez Numipixel (meilleurs prix et services pour Sony sur le web)

Pour info l’objectif 16-105 est vraiment excellent, il ne quitte pratiquement plus mon boitier…

Mais avec la solution Sony, tu retrouves les mêmes limites qu’avec le solution Nikon…
Cordialement.

Paul

[philand]

Sur les sites belges et néerlandais (qui sont d'ailleurs aussi des magasins ayant pignon sur rue), le E30 - qui n'a jamais été en rupture et qui plus est, est quasi toujours en stock - coûte moins de 840€. Le 300s est quand même à près de 1300€! Maintenant, le 300s est probablement meilleur dans certains domaines (hauts isos et dynamique). Le E30 a aussi ses avantages. Faudrait comparer avec le prix des optiques! Mais pour 1300€, vous avez le E30 avec le 12-60!  

[elmerfudd]

- Pour la surex, c'est pas normal. Un de mes amis qui utilise sont D90 en amateur et ne veut pas en savoir plus n'a que très rearement une surex. J'ai l'occasion de visonner la pluspart de ses photos et je peux donc me faire une idée précise. Elles sont prises à 0 IL de correction d'expo, mesure d'expo matricielle..
Si ton sujet principal est au soleil et que la majorité de la photo est à l'ombre,la mesure matricielle va te griller le sujet principal. Dans ce cas il faut te mettre en mesure sélective sur le colimateur AF actif, qui doit bien sûr pointer ton sujet principal.
le 18-200 VR que tu utilises est un bon zoom passe-par-tout idéal pour le tourisme quand on ne veut pas s'emcombrer d'un volumineux fourre-tout. Pour avoir un bon piqué avec, il vaut mieux fermer de 2 diaphragmes au dessus de la PO. A 200 mm, les meilleurs résultats sont obtenus à f:8 et mieux encore à f:11.
Pour avoir un meilleur piqué dès les grandes ouvertures, tu as des fixes pas chers comme l'AFS 35 mm f:1.8 DX ou l'AF 50 mm f:1.8. En zoom plus qualitatif d'un prix encore abordable tu as le 16-85 VR, à mon avis un cran au dessus du 18-200 VR. Tous les possesseurs de 18-200 ne sont pas de mon avis, mais j'ai les 2 et je parle de mon expérience des 2 objectifs

Merci de ta réponse,

Pour l'expo, j'ai adopté les réglages de tonton bruno (cf fil sur le forum nikon).
Je vais vérifier tes dires en remettant les paramètres usine et en faisant des tests en mode auto, puis mode A et en décalant l'expo petit à petit.

Pour le 18-200, je ne nie pas ses qualités, il faut que je l'exploite au mieux sans avoir besoin de DXO, par exemple, pour corriger les défauts. Je l'ai "critiqué" dans mon précédent post mais je suis conscients de ses qualités.
Pour le 35, j'ai prévu son achat pour les scénes d'intérieur.

J'insiste, mon impression sur le matériel est relative et je tiens compte principalement de mes difficultés d'apprentissage.

[Pierre-Marie]

En cherchant un peu, on peut trouver le E-30 à 700 euros, en Europe. Avec poignée ou flash offert.

[Gustave]

je voulais un objectif polyvalent et le moins pire semble être le 18-200 de chez nikon

D'après les différents tests que j'ai pu lire (y compris celui de CI), le 14/150 Pana/Leica (soit également un équivalent 28/300) pour monture 4/3 lui est supérieur. Mais il est malheureusement très cher...

D'un manière générale, les objectifs à tres grandes amplitudes sont le résultat d'un compromis. Ils sont très pratiques, car il permettent de voyager léger et évitent de changer régulièrement d'objectifs en fonctions des situations. Mais ils sont souvent moins performants et obligent a fermer un peu plus le diaph.
 
Par contre, le Nikon est certainement meilleur que le Tamron, et il serait dommage de brider les performances d'un D90 qui est un très bon appareil.

le 18-200 VR que tu utilises est un bon zoom passe-par-tout idéal pour le tourisme quand on ne veut pas s'emcombrer d'un volumineux fourre-tout. Pour avoir un bon piqué avec, il vaut mieux fermer de 2 diaphragmes au dessus de la PO. A 200 mm, les meilleurs résultats sont obtenus à f:8 et mieux encore à f:11.

Bien qu'il y ait la contrainte d'avoir a changer d'objectif en fonction ce ses besoins, le double kit Olympus (14/42 + 40/150) n'est pas plus lourd et à peine plus encombrant quele 18/200 Nikon. En outre ces objectif sont assez bons dès la pleine ouverture, ce qui évite de trop monter en ISO.
Pour moi, c'est un des critères qui fait l'intérêt de l'offre Olympus. Un double kit léger et relativement qualitatif, avec un système anti-poussières reconnu comme étant le plus efficace, ce qui limite les risques lors des changement d'objectifs.

[mnd]

S..
Au niveau des prix et sur une base prise sur Amazon.fr juste comme comparaison, voici ce que ça donne :

Nikon - D90 -  Boîtier nu    environ 680 euros

Nikon D90  - Kit avec Objectif AF-S DX VR 18-105  environ 860 euros

Nikon - D 90 -  Ecran 3" - 12,3 Mpix avec Objectif 18-200 mm VRII environ 1310 euros

Nikon - D90 - Boîtier nu   environ 680 euros + Zoom Tamron AF 18-270mm pour Nikon environ 460 à 470 Euros Total 1140 Euros


En comparaison comme tu n’auras pas à changer tes optiques qui n’ont pas vraiment vieilli à mon avis, l’Olympus E30 boitier nu te coûtera moins cher :

Olympus - E 30 - Appareil Photo Numérique Reflex (Boîtier nu) - AF 11points Visée 100% - Écran LCD 2,5" - Stabilisateur mécanique  entre 900 et 950 euros

Avantage de rester avec l’Olympus, si tu t’achètes un boitier E30, tu auras deux boitiers pour tes objectifs, ce qui avec des réflex apporte un confort énorme : on peut en avoir un monté avec le 14-42mm et l’autre monté avec le 70-300mm et être près à presque toutes les situations pouvant se présenter…

C’est vrai qu’avec Nikon tu vas disposer d’une gamme impressionnante d’optique pratiquement toutes excellentes, mais est-ce ce que tu cherches, même à plus long terme ?

Je dis cela sans parti pris ni pour Nikon ni pour Olympus, ayant pour ma part opté pour le Sony Alpha 550 après avoir longuement étudié les options Nikon, Canon et Olympus. Deux choses ont fait pencher la balance vers le Sony 550 : la rapidité de l’Autofocus et la magnifique montée en ISO : images très bonnes jusqu’à 3200 ISO, je n’utilise donc pratiquement plus le flash…
Pour info :
Sony Boîtier Alpha 550+ SONY ZOOM 16-105 f/3.5-5.6  1088 Euros chez Numipixel

Sony Boîtier Alpha 550+ SONY ZOOM  18-200mm f/3.5-6.3 829 Euros chez Numipixel (meilleurs prix et services pour Sony sur le web)

Pour info l’objectif 16-105 est vraiment excellent, il ne quitte pratiquement plus mon boitier…

Mais avec la solution Sony, tu retrouves les mêmes limites qu’avec le solution Nikon…
Cordialement.

Paul

Le Nikon D90+18-200 VR se trouve fréquemment sur le web entre 1200 et 1300 euros mais on va pas chipoter

le Sony A550 est effectivement une solution à creuser mais il semblait au départ que stan5467 avait porté son choix vers le D90
.
Pour ce qui est des zooms extrèmes genre 18-270mm, je suis très réservé. Ces zooms sont peu lumineux aux longues focales et mettent à mal l'AF.
les 18-200 Nikon ou Canon sont plus lumineux aux longues focales donc utilisables de façon plus réalistes.
C'est dommage d'investir dans un reflex et de s'en servir comme d'un bridge.
Des zooms "transtandards" comme ton 16-105 ou le 18-105 VR Nikon sont sûrement préférables au quotidien.
En regardant les test de ces 2 objectifs sur Photozone.de
http://www.photozone.de/Reviews/overview
je vois que le Sony est excellent au centre mais moins bon sur les bords et dans les angles que le Nikon, très homogène de ce point sur toutes les focales.

Par ailleurs tous les fabriquants de reflex sauf Olympus proposent le format APS-C.
Même Fuji qui faisait parti du consortium 4/3, n'a produit que des reflex APS-C
Il y a de quoi être inquiet de la pérénité des reflex 4/3.
Panasonic qui s'y est avanturé a décroché au profit du µ4/3 (G1, GH1, G2) avec abandon de la visée optique. Une autre philosophie.

[pauldenice]

Je suis d'accord avec cette dernière analyse. Que ce soit le Nikon D90 ou le Sony Alpha 550(bien que notre ami n'ai pas parlé de ce dernier) c'est encore avec les zoom à amplitude focale moyenne qu'ils sont les plus performants ou au dela avec des zoom 70-300 chez Nikon ou perle des perles dans cette catégorie le 70-400 de Sony (1350 euros environ  )
Autrement et malgré les limites invoquées au niveau marketing du format 4/3 à long terme, je persiste à dire que compte tenu de l'équipement dont dispose notre ami, l'achat d'un boitier Nu E-30 serait une décision judicieuse:

Pas à investir dans une série d'objectifs: les Zuiko sont excellents

Pas de réapprentissage des fonctions du boitier ou des apprentissages minimes

Conserver l'intérêt du multiplicateur 2 lié au format 4/3 (le Zuiko 70-300 qui devient 140-600 fait un malheur en photographie animalière...)

Paul
Qui se régale avec son Sony Alpha 550 et le zoom Sony SAL 16-105

[cptcv]

Par ailleurs tous les fabriquants de reflex sauf Olympus proposent le format APS-C.
Même Fuji qui faisait parti du consortium 4/3, n'a produit que des reflex APS-C
Il y a de quoi être inquiet de la pérénité des reflex 4/3.

C'est vraiment l'argument en carton pate! Le fait qu'il n'y ait qu'une taille de capteur ou 150 n'a aucune importante en numérique: le capteur n'est pas interchangeable comme une pellicule...
D'ailleurs Canon n'a pas la même taille que Nikon/Sony/Pentax et Sigma en a encore une autre.
On voit bien aussi qu'en MF les tailles de capteurs varient.

Panasonic qui s'y est avanturé a décroché au profit du µ4/3 (G1, GH1, G2) avec abandon de la visée optique. Une autre philosophie.

MFT ou FT ça ne change rien au capteur ...

[pauldenice]

Juste une info de dernière minue reçue dans mes e-mails:
La FNAC propose le kit suitant à 1 399 € :

Nikon D90 + 2 Obj. Nikon AF-S VR : DX 18 - 105 mm f/3.5 - 5.6 G ED + 70 - 300 mm f/4.5 - 5.6 G IF-ED

Bon, j'arrête...

A +

[mnd]

...
MFT ou FT ça ne change rien au capteur ...

mais çà change la cible

[mnd]

....
D'ailleurs Canon n'a pas la même taille que Nikon/Sony/Pentax et Sigma en a encore une autre.
...

les capteurs APS-C ou assimilés ont des différences si ténues que les opticiens indépendants offrent les mêmes optiques au mêmes prix pour les réflex de toutes ces marques, qui représentent tout de même l'essentiel du marché. Les différences proviennent plutôt de la présence ou non d'un réducteur de vibration sur le boitier.
De plus toutes ces marques représentent la grande masse des utilisateurs de reflex.

[cptcv]

les capteurs APS-C ou assimilés ont des différences si ténues que les opticiens indépendants offrent les mêmes optiques au mêmes prix pour les réflex de toutes ces marques, qui représentent tout de même l'essentiel du marché. Les différences proviennent plutôt de la présence ou non d'un réducteur de vibration sur le boitier.

L'écart de taille entre les extrêmes en APS-C et l'écart entre le 4/3 et le plus proche APS-C est presque le même ...

De plus toutes ces marques représentent la grande masse des utilisateurs de reflex.

Et ?