Reportages pendant plus d'un an dans ma classe !

[danclerc]

Salut

J'ai, pendant plus d'un an, photographié tous les instants importants dans ma classe et hors de ma classe !

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_ecole.htm

Pourquoi un tel travail ?

Bien cordialement
Daniel Clerc

[E10Lyon]

Pourquoi un tel travail ?

eh bien nous vous le demandons ?

[danclerc]

Voici la synthèse de mes recherches :

Apprendre & comprendre

Les élèves apprennent à lire et à compter à l’école...
... mais apprendre en comprenant, c'est beaucoup mieux !

Les représentations graphiques sont essentielles pour la compréhension : elles offrent le concret.
Les concepts fondamentaux du lire/écrire et compter doivent donc avoir leurs représentations.
Les élèves les plus forts s’approprient très vite le savoir. Les élèves en difficulté y feront tout le temps référence.
Les élèves qui ont compris sont heureux ! Ils deviennent responsables et autonomes.

Le présent
Quand on analyse les instructions officielles et les manuels de lecture et de math du cycle 2 sous l’angle des représentations graphiques, on s’aperçoit vite des progrès qui restent à faire. Cette absence de représentations graphiques est révélatrice des lacunes au niveau du comprendre.

L’Avenir
Les représentations graphiques des concepts fondamentaux existent !
C’est l’objet de mon site !

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_apprentissages.htm

En mettant au centre de l’enseignement ces concepts associés aux représentations graphiques, on permettra aux élèves de mieux comprendre.

Le changement doit venir de l'évolution des programmes officiels et de la formation des maîtres.

Mais chaque enseignant doit se poser cette question : « Quelles représentations graphiques sont utilisées dans ma classe pour faire comprendre aux élèves les concepts fondamentaux ? »

Bien cordialement
Daniel Clerc

ps : voici la raison pour laquelle j'ai photographié mes élèves durant toute une année scolaire : diffuser mes idées nouvelles !

[ORION]

Le language des nouveaux "enseignants" m'a toujours été hermétique, j'ai eu la chance d'avoir des instits. 

[iago]

On dirait que Daniel s'entraîne pour devenir inspecteur, ou même ministre .....

ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il ait eu les autorisations pour publier les photos de ses élèves... ! Dans mon boulot pour une mairie, il m'arrive d'avoir des photos sympas de gamins à l'école ou en sport. J'ai renoncé à obtenir les autorisations pour exposer les photos. Et je ne parle pas d'internet....!

[jean-fr]

bientôt on va avoir droit aux statistiques de fréquentation du site ...

[el touriste]

On dirait que Daniel s'entraîne pour devenir inspecteur, ou même ministre .....

ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il ait eu les autorisations pour publier les photos de ses élèves... ! Dans mon boulot pour une mairie, il m'arrive d'avoir des photos sympas de gamins à l'école ou en sport. J'ai renoncé à obtenir les autorisations pour exposer les photos. Et je ne parle pas d'internet....!

Heureusement que ya encore des parents pas trop con qui font la différence entre un projet comme celui ci où les gamins dans 15 ans ils seront bien content d'avoir ces photos là et des photos dégradantes. C'est vraiment une plaie le droit à l'image dans certains cas où il y a pas de problèmes.

[Jean Louis]

A lire vos commentaires, ça me donne pas du tout l'envie d'aller faire un tour sur le site.    [at] +

[LaLicorne]

Je trouve rassurant de voir des enfants qui ont l'air heureux d'être en classe! Ils sont actifs et participatifs, c'est super! Un reportage en toute modestie, je salue ce travail.

[XavFoto]

Ta démarche semble intéressante, et pis un prof qui se remet en question c'est quand même pas si souvent... D'un point de vue purement photographique, je reste mitigé, un peu comme ton reportage sur les cycliste européens : un sujet intéressant, une somme d'images, mais quid du "regard"...

[danclerc]

ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il ait eu les autorisations pour publier les photos de ses élèves... ! Dans mon boulot pour une mairie, il m'arrive d'avoir des photos sympas de gamins à l'école ou en sport. J'ai renoncé à obtenir les autorisations pour exposer les photos. Et je ne parle pas d'internet....!

Salut
Le droit à l'image existe (heureusement !).

Depuis que mon site existe, il y a eu 1 cycliste qui m'a signalé qu'il ne souhaitait pas figurer sur mon site. Je l'ai aussitôt retiré !

Pour les photos dans ma classe, les parents d'élèves (très heureux) étaient d'accords !

Daniel Clerc

[danclerc]

Ta démarche semble intéressante, et pis un prof qui se remet en question c'est quand même pas si souvent... D'un point de vue purement photographique, je reste mitigé, un peu comme ton reportage sur les cycliste européens : un sujet intéressant, une somme d'images, mais quid du "regard"...

J'avais noté, XavFoto, ton intervention dans le fil sur les cyclistes d'Europe.

Je vais répondre :

Ton point de vue est celui de la photo unique : on cherche à faire un chef d'oeuvre !
Mon point de vue est celui du reportage : pas de chef d'oeuvre, mais des photos au service de quelque chose !

Et le support : internet qui permet de mettre le nombre qu'il faut (?)

En effet, aucun livre, aucune revue ne permet cela !

Si le sujet (ici la classe et ses solutions) vous intéresse, vous avez la "matière" qu'il faut et si cela ne vous intéresse pas (ce que je comprends !), vous passez à autre chose !

Si le sujet vous intéresse (par exemple, parce que vous êtes enseignant et que vous sentez bien que l'école ne donne pas les explications nécessaires à l'apprentissage du lire/écrire & compter) vous pouvez également y revenir : le site, il existe dans le temps, il est fait pour durer !

Bien cordialement
Daniel Clerc

[danclerc]

Doisneau !

Bien sûr que les photos qu'il a fait dans les classes, ce sont des photos touchantes !
Elles nous ont marquées !

Ma situation était différente :

J'étais l'instit et le photographe en même temps : c'était mes élèves que je suivais souvent deux années !
Ce n'était pas dans une situation exceptionnelle. C'était tous les jours dans le quotidien de la classe ou hors de la classe.
Donc rien d'artificiel (à part les limites de la photographie et de la subjectivité)

Le travers dans lequel il ne faut pas tomber : que les élèves sentent comme une contrainte le fait d'être photographié très souvent !
Si vous observer mes photos, vous constaterez qu'il n'y a pas cette gêne dans mes reportages...

Daniel Clec (qui aimerait avoir le talent de Doisneau !)

[alliancephoto]

la démarche est intéressante,
mais les photos ne racontent pas une histoire d'école,

c'est dommage, il y aurait des merveilles à faire en reportage dans des classes, 
à l'occasion (je ne prétend être bon hein !) mais fais du reportage avec un gars qui en fait, et tes images seront différentes,

 

[yvo35]

Bonjour,
Les liens n'aboutissent pas. Y aurait-il un problème?

[danclerc]

Bonjour,
Les liens n'aboutissent pas. Y aurait-il un problème?

Des fois, je dis bien des fois, le serveur de FREE semble absent... mais cela ne dure que quelques heures !

Maintenance ?

A 18 h 00, tout est revenu normal
Daniel Clerc

[danclerc]

la démarche est intéressante,
mais les photos ne racontent pas une histoire d'école,

Une histoire de classe, ce n'est déjà pas si mal !

Il y a des photos des élèves dans la cour :

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_sgdb_aubel_cour.htm

Daniel Clerc

[pat08]

Bonjour,

Je n'ai pas encore pris le temps d'explorer le site qui est bien vaste.
Je me suis un peu attardé sur l'expérience pédagogique et y ai trouvé une démarche qui me semble intéressante.

Mais, attention, Daniel, il y a une vie après le travail...
 

[jean-fr]

Une histoire de classe, ce n'est déjà pas si mal !

Il y a des photos des élèves dans la cour :

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_sgdb_aubel_cour.htm

Daniel Clerc

Oui, il y a des photos .. pas de doute la dessus.
Mais il n'y a pas de regard ... rien ... la plupart de
ces photos sont très quelconques.
Pourquoi ne pas faire un premier tri ? même pour un reportage, il
n'y a pas besoin d'en mettre autant.

[XavFoto]

J'avais noté, XavFoto, ton intervention dans le fil sur les cyclistes d'Europe.

Je vais répondre :

Ton point de vue est celui de la photo unique : on cherche à faire un chef d'oeuvre !
Mon point de vue est celui du reportage : pas de chef d'oeuvre, mais des photos au service de quelque chose !

Ce n'est pas du tout mon point de vue que celui de la photo unique. Mais celui d'une bonne série, qui raconte quelque chose, donne un point de vue, là je veux bien. A mon sens un reportage, quelque soit le support de diffusion, n'a rien à voir avec un empilement de photos impersonnelles. Je trouve juste dommage de traiter des sujets intéressants par le seul angle de la quantité d'images que tu peux avoir à en montrer, il doit y avoir une différence entre "400 images" et "400 bonnes images", non ? Personnellement quand je vais sur un concert, par exemple, je peux très bien taper 200 à 300 photos, voir plus selon le nombre de groupes et la durée des concerts, dans la soirée, mais je n'en montre pas 300. Déjà s'il y en a 30-40 de bonnes pour un groupe, intéressantes je veux dire, dont une dizaine qui peuvent former une belle série, et une a trois photos qui en jettent singulièrement, je trouve que c'est plutôt bien. Mais je cherche plus à raconter une histoire, tissée de quelques instants marquants ou significatifs, que de faire une somme exhaustive et fade dont le seul critère évident est le nombre. Mais bon, tu n'es évidemment pas obligé d'être d'accord... Après un chef-d'œuvre... déjà quand j'aurai fait œuvre...

[TOMASINA Régis]

Je suis aussi un peu de l'avis de Jean-Fr et xav, je trouve le boulot énorme et chargé de bonnes intentions mais au résulat un peu constestable en matière de "reportage"

En regardant tes photos, j'ai l'impression d'étre entré dan la classe pour apporter un papier, j'ai traversé la classe mais tout le monde était occupé, personne ne m'a vu et je suis ressorti. Personne ne m'a interpellé pour me faire partager sa vie.......

Tu parles de photo unique et je comprends que pour un reportage on ne puisse tout dire en une seule mais je crois quand même que dans un bon reportage, tu dois retrouver une dizaine de photos maximum qui peuvent à elles seules résumer un travail  et dans cette dizaine, 2 ou trois qui peuvent être "l'affiche" d'une expo.

Comme en littérature, tu as le roman qui peut etre passionnant, mais le résumé de la dernière page doit etre aussi assez fort pour donner envie d'en savoir plus et la couverture qui doit créer le choc visuel, sans avoir à chercher longuement de quoi on parle.


Un autre exemple est la chanson: Certains chanteurs font juste du "grincage" correct mais on a du mal à retenir leur nom et il y a ceux qui ont une vraie "signature vocale". Dans le reportage, on pourrait parler de "signature visuelle" et de "regard" personnel comme cité plus haut.


Sur tes images, ce "regard" manque vraiment et je suis sur que les parents et les enfants apprécient ce travail formdable, mais ici, il manque vraiment le petit plus.....


Amitiés

[danclerc]

Je me suis un peu attardé sur l'expérience pédagogique et y ai trouvé une démarche qui me semble intéressante.

Mais, attention, Daniel, il y a une vie après le travail...
 

Le fait d'expliquer aux élèves les mécanismes du lire/écrire & compter à l'aide de représentations graphiques ne demandent pas de travail en plus pour l'enseignant.

A l'heure actuelle (depuis toujours) on n'explique pas aux enfants de 6/7 ans car les concepts rattachés à ces notions (le lire/écrire compter) sont abstraits.

La seule solution (celle que je propose) est le passage au concret : on met au centre de l'enseignement les représentations graphiques.

Du coup, les élèves continuent d'apprendre mais en plus ils comprennent ! Et ça change tout !

Pourquoi les adultes répondent toujours, quand on parle d'apprentissage de la lecture, qu'ils ne sont pas des spécialistes : Jacques Attali a eu ces propos face à mon travail !!!

C'est que l'école n'a pas rempli son rôle : faire comprendre comment ça marche !

Donc, pas plus de travail pour l'enseignant, mais par contre beaucoup de satisfaction de savoir où on va et quand un élève dit "j'ai compris", c'est formidable !

Bien cordialement
Daniel Clerc

[danclerc]

En regardant tes photos, j'ai l'impression d'étre entré dan la classe pour apporter un papier, j'ai traversé la classe mais tout le monde était occupé, personne ne m'a vu et je suis ressorti. Personne ne m'a interpellé pour me faire partager sa vie.......

Mettez vous à ma place !!!

J'étais celui qui enseigne à 25 enfants de 6 & 7 ans dans un double cours !

Je n'étais pas un observateur !

J'étais  l'acteur de ma classe !

Et j'avais comme projet de faire connaître au maximum de gens mes découvertes/réflexions sur l'apprentissage du lire/écrire & compter !

Et cela concerne des millions d'enfants !!!

Pour cela, j'avais un outil : l'appareil photo !

Il a fallu que je multiplie les prises de vue pour mémoriser, tout au long de l'année, tous les instants dans ma classe.

Ces photos je les ai mis au service de tous : sur mon site (présent - futur)

Quand tu dis que tout le monde était occupé : c'est pour moi un compliment : les enfants sont dans leur geste naturel.

Un bon reportage, ce n'est pas photographier des gens en train de "poser" !!!
Un bon reportage, c'est être le témoin de choses qui se passent dans un lieu donné. Le photographe doit être transparent !

Daniel Clerc

[danclerc]

il doit y avoir une différence entre "400 images" et "400 bonnes images", non ? Personnellement quand je vais sur un concert, par exemple, je peux très bien taper 200 à 300 photos, voir plus selon le nombre de groupes et la durée des concerts, dans la soirée, mais je n'en montre pas 300. Déjà s'il y en a 30-40 de bonnes pour un groupe

Un concert, c'est un lieu unique avec des personnages unique qui font toujours à peu près la même chose !!!
C'est vrai, il n'y a pas, alors, besoin de millions de photos !

Ma classe, ce n'est pas un lieu unique : regarde tous les reportages fait à l'extérieur !
Ma classe, ce n'est pas une activité unique : il y a des tas de moments différents !

Et j'ai photographié ces moments là !

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_ecole.htm

Daniel Clerc

[danclerc]

salut

Un exemple pas trop enseignement (quoique...)

séance de judo !

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_sgdb_judo.htm

Pas de regards ?
Trop de photos ?

Daniel Clec

[elmer]

Bonjour. J'ai eu le malheur de lire d'abord la réponse à ta question "pourquoi ce travail ?" ; en visionnant par la suite tes photos, je n'ai eu aucun ressenti (ça m'arrive très rarement) en les consultant. Va falloir que j'y revienne dans quelque temps...

[TOMASINA Régis]

salut

Un exemple pas trop enseignement (quoique...)

séance de judo !

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_sgdb_judo.htm

Pas de regards ?
Trop de photos ?

Daniel Clec

Oui, je confirme!

Mais d'aprés tes textes, je te sens tellement impliqué dans ton projet qu'il faudrait des plombes pour que je te fasse sentir la difference entre ce que tu veux montrer en l'appelant reportage et ce que moi (et certains autres) entendons par ce terme.

Ton travail de photoreportage est "correct" et montre des choses précises qui, si on est concerné, peuvent etre concrètes, mais pour ce qui est du plaisir du regard, c'est autre chose.

Ton travail s'apparente au photofimage sur les plages d'été. Ca n'a rien de vraiment péjoratif, c'est informatif, mais il manque un peu le truc passionnant.

Pour "sentir" un vrai reportage il faudrait que tu accompagnes un vrai reporter pro et tu verrais tout de suite tes erreurs.


par exemple, le premier truc qui m'a choqué c'est que la plupart des photos sont faites en plongée, donc c'est une vision d'adulte sur les enfants, voir du professeur qui à un statut plus énevé que les enfants...

A aucun moment on ne se sent à la place des enfants, dans leur univers, dans leurs joies et leurs difficultés...

On est témoins lointains et écartés de leur vie.

Toi, tu as vécu ces moments et donc tu y attaches des émotions que l'on ne peut pas vivre, ta vision est donc un peu faussée..


Le fait que tu sois leur professeur ne peut justifier que tu ne puisses faire plus sur le plan photo.

Ou tu n'as pas le temps et il faut en faire moins, mais mieux ou tu as le temps et l'argument ne tient pas.

Ceci dit sans animosité, mais juste pour faire avancer la reflexion.


Amitiés

[XavFoto]

Ha là pour le coup j'y trouve plus d'intérêt, sur le plan photographique j'entends : y'a une histoire, un travail graphique, un point de vue, une recherche sur les cadrages... et un tri plus serré des images je pense (même s'il y a encore de quoi condenser le propos)...
Après, je suis d'accord avec toi sur la difficulté de cumuler le rôle d'observateur avec celui d'acteur, pour l'avoir expérimentée : difficile de sortir de vrais images belles et fortes...
Je ne te suis pas vraiment sur ton analyse des différences entre des photos de concert et celles que tu as faîtes : la photo est un "art" de l'instant qui par définition est unique (l'instant, hein) et éphémère, quelques soient le lieu, le moment, le sujet (c'est d'ailleurs ce "vertige" qui me plaît tant dans la photographie)... Que j'en prenne un million ne me garantira en rien que j'aurai su saisir les bons instants, en les traduisant de façon forte et évocatrice, et pour moi la multiplication du nombre de prises de vue ne me sert qu'à compenser le manque de main-mise sur un certain nombre de facteurs trop variables et assurer un minimum de photos réussies malgré ces variations, le numérique permettant cela sans surcoût. Mais hors de question de donner à voir autant d'images, sans parler des vrais loupés, je ne garde que les plus fortes, et/ou celles qui forment une bonne série.
Je plussoie à l'analyse de Régis (croisement de post) : le recul, la distance...

[Argos]

Il y a certainement le travail engagé d'un enseignant qui veut transmettre un apprentissage à ses élèves. Je crois que c'est devenu rare et l'on ne peut qu'applaudir.
A mon sens, l'erreur dans ce que tu appelles le reportage est que, pleinement engagé dans ton travail, il t'est impossible d'avoir en même temps le regard de l'observateur sur ce qui se passe. Il aurait fallu confier la caméra à quelqu'un d'autre qui réussisse à se faire oublier et là on aurait peut-être eu un véritable récit, qui manque ici.

A l'époque où la RDA existait, des cinéastes avait pendant des années suivi une classe et son évolution. Ils s'étaient totalement intégrés dans le groupe et le résultat long de plusieurs dizaines d'heures représente l'un des documents les plus passionnants que l'on possède sur cet Etat disparu.

[danclerc]

Le paradoxe est là :

Sur ce Forum, je m'adresse à des photographes (dont j'apprécie les propos),

et mes photos sont destinées à des enseignants !

Merci pour vos remarques constructives !

Daniel Clerc

[adrien.billot]

Bonjour Daniel,

Je suis en bille en pédagogie, par contre je peux dire que je trouve tes photos très bonnes, très vivantes. Du bon reportage, de belles lumières, bref : de la belle photo pour moi.

Adrien

[danclerc]

Je voudrais vous parler du matériel avec lequel j'ai travaillé :

En préambule, pour ne choquer personne : j'adore mon réflex !!!

Il faut se mettre à la place des enfants : s'ils avaient eu un enseignant utilisant un réflex, je pense qu'ils n'auraient pas appréciés d'avoir sans arrêt un adulte qui colle un appareil devant ses yeux !

Mes outils ont été 2 compacts, et parfois mon ancien bridge minolta A200.

L'avantage : la photo se fait à bout de bras, très naturellement, comme je sais si bien le faire à vélo !

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_cyclos_groupes.htm

Je me déplaçais dans ma classe, et je saisissais les instants naturels : les enfants ne se sentaient pas du tout agressés et même, je peux l'affirmer, l'appareil photo (et l'acte qui va avec) était sans contrainte : les élèves me l'auraient vite fait sentir sinon !

Daniel Clerc

[danclerc]

Au sujet du regard :

Cet après midi, je me suis promené au même endroit que le reportage suivant :

http://daniel.clerc2.free.fr/ecole_sgdb_aubel_quartier.htm

Aujourd'hui, les photos exposées dans la rue était celles d'un photographe qui a travaillé sur les femmes libanaises (il a remporté un prix en 2009 pour ces reportages).

Et j'ai bien vu qu'entre le photographe et le modèle (la femme libanaise), il y avait un vrai échange !

Et je me suis dit que vous aviez ce point de vue là !

Mais on était plutôt dans le cadre du portrait.

Daniel Clerc

[danclerc]

Pour terminer ce fil :

Voici la synthèse finale de mes recherches :

Apprendre & comprendre
Les concepts du lire écrire & compter étant abstraits, l’école s’est limitée, jusqu’à maintenant, à faire apprendre.

Si l’école veut faire comprendre les concepts du lire écrire & compter, le recours aux représentations graphiques est incontournable car elles offrent le concret.

Par l’existence de mes recherches,  je prouve  que cela est possible.

Il y a donc, maintenant, une base de travail sur laquelle on peut s’appuyer.

http://daniel.clerc2.free.fr/

Daniel Clerc

[HJJL]

Bonjour,
Je ne me permettrais en aucun cas de mettre en cause ton engagement auprès de tes élèves, ni ta bonne volonté.
Mais il y a dans ton attitude plusieurs choses qui me gênent beaucoup, c'est ta profonde autosatisfaction,

L'avantage : la photo se fait à bout de bras, très naturellement, comme je sais si bien le faire à vélo !

http://daniel.clerc2.free.fr/theme_cyclos_groupes.htm
Daniel Clerc

d'une part, et le fait même que toi seul détiennes la "Vérité" et entendes la faire partager à nous autres qui errons dans les limbes d'un questionnement inutile, d'autres sont là pour ça. Est-ce ton nom qui t'a soufflé ce comportement, en tout cas tu le portes bien.
Je sais qu'il s'agit d'une affection récurrente chez certains enseignants, mais chez toi c'est tellement pléthorique, pétri de certitudes que cela confine au religieux. Tes constantes interventions à l'aide de liens qui tous ramènent à toi, ou à ce que tu as fait, ou pense, cette façon de signer chaque post de fort ostensible manière... Tout cela, et bien tout cela fleure bon le culte de la personnalité, le messianisme, les lendemains qui chantent et les générations suivantes qui fourbissent les portées de ces notes jamais jouées.
Alors, si tu le veux, fais-nous partager tes expériences, mais épargne-nous ta dialectique marxo-jésuitique. Ici, il s'agit, en principe, d'un forum consacré à la photographie, ou devrais-je dire à l'image.. Oui mais pas uniquement la tienne!

[HJJL]

erreur de manip!

[Gilles85]

Salut collègue !
J'admire deux choses dans tout ça: l'énorme travail pour réaliser ton site et ton engagement, ta grande implication pour ton métier d'enseignant.
J'apprécie également ton désir de faire partager les difficultés de notre profession.
J'ai vu des photos sympas, j'ai pas tout regardé, il y en a  tellement ! Maintenant, pour ce qui est de la pédagogie, sur un forum photo tu ne trouveras pas trop de contradicteurs !

[Amaniman]

Maintenant, pour ce qui est de la pédagogie, sur un forum photo tu ne trouveras pas trop de contradicteurs !

On est trop con 

[Kadobonux]

On est trop con 

ou pas assez syndiqués ? 

[alliancephoto]

méfiez vous, pas mal de femmes de photographes sont instit ...  dont la mienne ...
cela dit elle fait de très belles photos, 

[MacMeul]

Loin de moi la volonté de dénigrer cette masse de travail. J'ai même trouvé de l'intêret aux photos sur la pédégogie emmployée pour apprendre à compter aux enfants.

C'est un travail de recensement utile et ordonné mais ce n'est pas du reportage au même titre que le "botin" du 95 n'est pas un reportage sur les habitants du Val d'Oise, comme le Larousse n'est pas un reportage sur la langue française.

Bien à toi

Yves

[Gilles85]

ou pas assez syndiqués ? 

"trop con ou pas assez syndiqués"... : je n'ai absolument pas  voulu dire ça !