Le réflex est mort !

[cagire]

Pourquoi un reflex FF devraient-ils se contenter de 16/18 MP si le fabricant est capable de faire beaucoup mieux?

Tu voulais écrirer beaucoup plus, je suppose. o)))

C'est sûr que sortir un capteur de 50mpix ne pose aucun problème pour un constructeur, pour la physique je ne sais pas ! 

[waldokitty]

Cela me fait le même effet que lorsque je feuillette mes vieux albums photo familiaux et que je constate la qualité plus que discutable des tirages d'après négatifs couleur d'il y a 20 ou 30 ans par rapport à ce que j'obtiens maintenant avec mon D700 ! Le pire c'est que je ne peux même pas râler, toutes ces photos étant sorties du grand labo dans lequel j'ai travaillé de 1975 à 2005 

T'aurais pu bosser mieux quand même, maintenant tu te plains.

[MXGK]

le problème maintenant, c'est la qualité technique des emissions (satellite normal) qui ne suit plus.

Si le problème des émissions n'était que la qualité technique 

[mnd]

...un viseur électronique ... avec un petit progrès supplémentaire en résolution, sera bien plus à même de reproduire la photo finale que les viseurs optiques. ....

C'est un gigantesque progrès que les EVFs doivent faire encore avant d'égaler la visée optique quant à la finesse des détails, le suivi d'une cible en mouvement ou simplement l'appréciation de la profondeur de champ.
Sans compter la fatigue occulaire et les éventuelles radiations qui lasseront les utilisateurs d'EVF et les ramèneront à la visée optique. 

[gerarto]

Et si l'avenir c'était un mix : visée par le pentaprisme pour la photo en visée directe, EVF "au même endroit" pour la vidéo/photo live view (en + de l'écran arrière) ?

Je rève ? pas si sûr que ça.
Sony a bien pondu un début d'amorce de solution avec l'A550 (sans EVF).

Mais mon petit doigt me dit que...

[Powerdoc]

Si le problème des émissions n'était que la qualité technique 

pour le reste je fais un tri sévère 

[LaPelloche]

Et si l'avenir c'était un mix : visée par le pentaprisme pour la photo en visée directe, EVF "au même endroit" pour la vidéo/photo live view (en + de l'écran arrière) ?

Je rève ? pas si sûr que ça.
Sony a bien pondu un début d'amorce de solution avec l'A550 (sans EVF).

Mais mon petit doigt me dit que...

le rêve serait de nous greffer un système numérique qui enregistrerait les images projetées sur notre rétine

[Nikojorj]

Et si l'avenir c'était un mix : visée par le pentaprisme pour la photo en visée directe, EVF "au même endroit" pour la vidéo/photo live view (en + de l'écran arrière) ?

Ca, ça me semble déjà plus appetissant!

[Powerdoc]

le rêve serait de nous greffer un système numérique qui enregistrerait les images projetées sur notre rétine

Ca existe déjà, cela s'appelle un souvenir  

[LaPelloche]

Ca existe déjà, cela s'appelle un souvenir  

je te mets au défi de me tirer une 18x24  d'un de tes souvenirs   lol

[Powerdoc]

je te mets au défi de me tirer une 18x24  d'un de tes souvenirs   lol

Normal mes souvenirs sont très privés 

Et puis t'inquietes, un jour ils seront bien capables de nous les imprimer nos souvenirs 

[MXGK]

C'est un gigantesque progrès que les EVFs doivent faire encore avant d'égaler la visée optique quant à la finesse des détails, le suivi d'une cible en mouvement ou simplement l'appréciation de la profondeur de champ.

Pour la finesse des détails et le suivi d'une cible, OK. Pour l'appréciation de la profondeur de champ, les meilleurs visées numériques font déjà mieux avec les diaphragmes fermés (elles adaptent leur gain et on y voit quelque chose qui ressemble plus à la photo finale que la purée gris sombre des viseurs optiques) et les diaphragmes très ouverts (aves les objectifs ultra-lumineux, la visée reflex donne l'impression d'une plus grande profondeur de champ que la photo finale).

[eric-p]

Non, non, je n'affimre rien de tout ça ! J'ai simplement calculé les limites théoriques au-delà desqules on peut matériellement se passer d'un filtre passe-bas sans aucun risque de moiré. Ces calculs sont basés sur des théorèmes établis -- aux erreurs de calcul et aux arrondis près. Comme je le disais, au-delà de la résolution pure, il y a beaucoup d'autres problèmes techniques à résoudre aux hautes densités (dynamique, bruit, puissance de calcul embarqué, disponibilité et vitesse des cartes mémoires et des ordinateurs nécessaires...). À cause de tout ça plus que de la résolution-même, je doute fortement que l'on voit sur le marché des boîtiers APS-C de 68 Mpx en 2017 ou des FF de 109 Mpx en 2019... d'autant plus que des solutions logicielles prendront sans doute soin du moiré pour supprimer le filtre passe-bas bien en-dessous de ces chiffres.

Il s'agit d'une boutade MXGK!
La progression moyenne du nombre de pixels sur les capteurs des compacts ou APSC est en moyenne de 20%/an.
Je pense néanmoins qu'il va y avoir une pause dans la pixel-race parce qu'elle est moins intéressante.
Par exemple,les gains obtenus sur le 7D(18 MP)/50D(15 MP)sont contestés....et la limite de piqué des meilleurs objectifs reflex n'est pas loin.
On suivra les tendances à la Kina.

[eric-p]

Tu voulais écrirer beaucoup plus, je suppose. o)))

C'est sûr que sortir un capteur de 50mpix ne pose aucun problème pour un constructeur, pour la physique je ne sais pas ! 

Le Canon 7D et les derniers capteurs m-4/3 ont une densité de 115pl/mm,ce qui nous donnerait 46 MP sur un FF.
Canon a par ailleurs présenté des protos de capteurs de >50 MP il y a 3 ans environ.On s'attend à ce qu'ils fassent leur apparition sur le marché d'ici 3 ans environ.

[eric-p]

C'est un gigantesque progrès que les EVFs doivent faire encore avant d'égaler la visée optique quant à la finesse des détails, le suivi d'une cible en mouvement ou simplement l'appréciation de la profondeur de champ.
Sans compter la fatigue occulaire et les éventuelles radiations qui lasseront les utilisateurs d'EVF et les ramèneront à la visée optique. 

+1.Les problèmes qui restent à résoudre sont largement sous-évalués par nos prédicateurs.

[eric-p]

pour le reste je fais un tri sévère 

Euh,qu'est-ce-qui reste?

[Powerdoc]

Euh,qu'est-ce-qui reste?

C'est bien pour cela, que je suis très présent ici 

[Verso92]

Je pense néanmoins qu'il va y avoir une pause dans la pixel-race parce qu'elle est moins intéressante.
Par exemple,les gains obtenus sur le 7D(18 MP)/50D(15 MP)sont contestés....et la limite de piqué des meilleurs objectifs reflex n'est pas loin.
On suivra les tendances à la Kina.

J'avais cru comprendre qu'il y avait un avantage substantiel à disposer d'une densité de pixels sensiblement supérieure à la résolution des objectifs : la suppression du filtre AA sans risque de moiré.

M'aurait-on menti ?

[Powerdoc]

J'avais cru comprendre qu'il y avait un avantage substantiel à disposer d'une densité de pixels sensiblement supérieure à la résolution des objectifs : la suppression du filtre AA sans risque de moiré.

M'aurait-on menti ?

le problème c'est que certaines optiques sur les très forts contrastes typiquement panneau blanc raie noire, ont une resolution au centre très supérieure à 100/mm

[Verso92]

le problème c'est que certaines optiques sur les très forts contrastes typiquement panneau blanc raie noire, ont une resolution au centre très supérieure à 100/mm

Donc, si j'ai bien compris, il faut encore plus de pixels...

200 cycles pour être tranquille (et faire plaisir à M. Shannon) ?

[SCSl]

Patatras...

Je me lève ce matin de retour de voyage et j'apprends que "le réflex est mort"! Dans un réflex déséspéré, je bondis sitôt de mon fauteuil pour vérifier mes boîtiers. Que dalle, tout fonctionne à merveille, mes articulations sont au top, à peine un battement de cil de retard à cause du jet-lag! J'appelle l'OMS et contacte vite fait mon toubib pour vérifier si il n'y a pas un dangereux virus qui sévit genre x1n0 pour me procurer le vaccin, il me dit que non J'appelle ma tantine qui me rassure ...mon vieil oncle va bien merci toujours l'œil alerte! Peut-être que je n'avais pas bien lu le sujet de ce fil, mauvais réflex...

J'appelle alors Canon et Sony qui ont investit à eux deux 1 milliard de dollars dans des usines de capteurs flambants neuves. Eux qui font la pluie et le beau temps me rassurent tout de suite: ce n'est pas prévu dans leur "road map" et dans le domaine du réflex, il y a encore à se mettre du foin dans les bottes pendant quelques décennies...: Ouf on a eu chaud personne n'a "perdu ses réflex" qui ne sont pas encore morts, aucune hécatombe à l'horizon, nos pentaprismes et autres pentamiroirs sont plus beaux que jamais et nous allons être en mesure de continuer à prendre longtemps de belles photos avec les irremplaçables viseurs optiques de nos "doudous" pendant encore de nombreuses années! 

[Cramedamuas]

Bon retour de voyage ! 
Peut-être un peu de précipitation dans ta lecture de ce post, ta réflexion, ta réponse ? Besoin de stabilité, d'être rassuré sur la durée des choses ?
Ton point de vue tient à court terme (<10 ans), à moyen terme sans doute pas (entre 10 et 20 ans), après ... 

Marc

[SCSl]

merci

oui, pour te dire j'aime failli faire appel à l'armée. Plus sérieusement, il est des domaines ou la visée optique de précision n'est pas prête de disparraître, mais il est vrai que cette part régresse. De nuit ou avec très peu de luminosité la supériorité de la visée par écran ne fait plus aucun doute.

[SCSl]

...pfff je voulais dire "j'ai même"  jet-lag ou alzheimer? 

Dans le haut de gamme, il faudrait par exemple se demander ce que serait le MF si on devait exclure la visée optique?

[eric-p]

J'avais cru comprendre qu'il y avait un avantage substantiel à disposer d'une densité de pixels sensiblement supérieure à la résolution des objectifs : la suppression du filtre AA sans risque de moiré.

M'aurait-on menti ?

Si la définition des capteurs doit dépasser le double de la définition exploitable de l'objectif(~80pl/mm),cela risque de nous donner une définition plus importante...aux dépens de la dyynamique et des hauts ISOS.C'est peut-être pour ça qu'Olympus/Panasonic(?) fait/font(?) une pause dans la pixel-race.En APSC,les gains ne vont pas être évidents à observer si un fabricant se décide à poursuivre la pixelrace au delà de 18 MP.On en saura plus en 2011,...enfin peut-être!