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Auteur Fil de discussion: > Pourquoi on ne peut pas éditer un message au-delà de 10 minutes  (Lu 1768 fois)
Lechauve
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« le: Mars 09, 2010, 12:17:25 »

Pas possible d'effacer un post...

au dela de 20 mn?
je n'ai plus acces a la fonction modifier/éditer, pourquoi? Triste
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la photo c'est la lumière ...
Harkhange
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« Répondre #1 le: Mars 09, 2010, 12:37:52 »

au dela de 20 mn? je n'ai plus acces a la fonction modifier/éditer, pourquoi? Triste
une énormité décidée par les admins, de même que l'impossibilité de communiqué par mp....
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Lechauve
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« Répondre #2 le: Mars 09, 2010, 12:42:15 »

ah, bon.
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la photo c'est la lumière ...
gerarto
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« Répondre #3 le: Mars 09, 2010, 12:55:05 »

Pourquoi une énormité ? moi je trouve ça très bien.

A part pouvoir corriger des erreurs mineures ou des fautes dans la foulée de l'édition (10 min c'est largement suffisant), un forum est fait pour dialoguer. Donc quel sens auraient des interventions sur un sujet qui peut être modifié ou supprimé ?

Et si vraiment le libellé d'un post pose un problème grave à son auteur, il peut toujours contacter par fax NCI (voir la charte). Mais bon pour en arriver là...
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Verso92
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« Répondre #4 le: Mars 09, 2010, 13:01:32 »

au dela de 20 mn? je n'ai plus acces a la fonction modifier/éditer, pourquoi? Triste

Tout simplement parce que tu peux le faire pendant dix minutes, pas plus...


une énormité décidée par les admins, de même que l'impossibilité de communiqué par mp....

Comme souligné par gerarto, encore heureux qu'il n'est pas possible d'éditer ou de supprimer un post ad vitam eternam. Sinon, la discussion n'aurait plus ni queue ni tête !!!

(en ce qui concerne la communication par mp, c'est tout à fait possible, au contraire, si l'intéressé souhaite pouvoir être contacté par mp...)
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Harkhange
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« Répondre #5 le: Mars 09, 2010, 13:10:43 »

Tout simplement parce que tu peux le faire pendant dix minutes, pas plus...


Comme souligné par gerarto, encore heureux qu'il n'est pas possible d'éditer ou de supprimer un post ad vitam eternam. Sinon, la discussion n'aurait plus ni queue ni tête !!!

(en ce qui concerne la communication par mp, c'est tout à fait possible, au contraire, si l'intéressé souhaite pouvoir être contacté par mp...)
faut pas confondre mp et mail...
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RadioK
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« Répondre #6 le: Mars 09, 2010, 13:30:23 »

Comme souligné par gerarto, encore heureux qu'il n'est pas possible d'éditer ou de supprimer un post ad vitam eternam. Sinon, la discussion n'aurait plus ni queue ni tête !!!

Ca évite aussi la mauvaise foi des protagonistes...
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Verso92
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« Répondre #7 le: Mars 09, 2010, 13:32:08 »

faut pas confondre mp et mail...

Ah...

quelle est la différence ?
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Pat20d
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« Répondre #8 le: Mars 09, 2010, 14:32:44 »

quelle est la différence ?
Pas de différence dans la fonctionalité mais le mail c'est une adresse Internet "classique" et on peut échanger des "mp" par le biais d'un forum sans avoir d'adresse Internet .... Enfin c'est ce qu'il me semble ....

D'ailleurs tu peux recevoir un mail qui te signale que tu as un mp  (Message Personnel) sur le forum  Grimaçant
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Patrick
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« Répondre #9 le: Mars 09, 2010, 16:35:38 »

Ah...

quelle est la différence ?

toi qui aimes tant la charte premier paragraphe :

Citation
CONDITIONS GENERALES, signées et acceptées par tous les intervenants
(Inscription impossible si l'acceptation n'a pas été validée)


INSCRIPTION

     • La lecture des messages est libre et ouverte à tous sans identification.
     • La publication de nouveaux messages est soumise à une identification préalable
        et placée sous la responsabilité de son auteur.

Avant de poster, vous devez fournir vos coordonnées complètes (nom, prénom, adresse, email et téléphone). Elles ne seront pas divulguées mais garantissent à l'éditeur que vous acceptez la pleine responsabilité de vos écrits. Ces coordonnées ne seront exploitées qu'en cas de plainte et ne sont pas visibles par les visiteurs. Une fois l'identification préalable effectuée, vous pouvez poster, sous votre propre nom ou sous un pseudo, détailler ou non votre profil, divulguer ou non votre mail (déconseillé pour échapper au spam).
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Verso92
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« Répondre #10 le: Mars 09, 2010, 16:38:23 »

toi qui aimes tant la charte premier paragraphe :

Oui... et que veux-tu dire par là ?

(quelle est ta question, en sommes ?)
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« Répondre #11 le: Mars 09, 2010, 16:41:58 »

Oui... et que veux-tu dire par là ?

(quelle est ta question, en sommes ?)
que les mp ne spam pas les bal eux, alors que laisser son adresse mail en open bar si.
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Verso92
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« Répondre #12 le: Mars 09, 2010, 16:55:08 »

que les mp ne spam pas les bal eux, alors que laisser son adresse mail en open bar si.

OK... je n'avais pas bien compris où tu voulais en venir !

(je suis le premier à regretter la disparition de la messagerie du forum, mais bon...)
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« Répondre #13 le: Mars 09, 2010, 16:58:11 »

OK... je n'avais pas bien compris où tu voulais en venir !

(je suis le premier à regretter la disparition de la messagerie du forum, mais bon...)
c'est à mon avis du à la "vétusté" de la version utilisée, y a moyen de passer des exploits via les mp (pièces rattachées qui te pourrissent la base php, faut tout passer au tamis après)
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« Répondre #14 le: Mars 10, 2010, 09:29:38 »

Comme souligné par gerarto, encore heureux qu'il n'est pas possible d'éditer ou de supprimer un post ad vitam eternam. Sinon, la discussion n'aurait plus ni queue ni tête !!!

Il existe des fora ou l'édition "ad vitam æternam" est permise et ou cela se passe très bien. Mais disons que sur ces fora il y a moins de monde donc moins de gens de mauvaise foi ou avec des égos un peu trop prononcés. (je ne parle évidement pas de toi Verso. Je ne me permettrais pas. En plus j'étais hier chez une membre qui m'a dis que du bien de toi Clin d'oeil)
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AD75
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« Répondre #15 le: Mars 10, 2010, 09:43:58 »

c'est à mon avis du à la "vétusté" de la version utilisée, y a moyen de passer des exploits via les mp (pièces rattachées qui te pourrissent la base php, faut tout passer au tamis après)


Quand tu auras fini de raconter n'importe quoi, fais signe!

Pouvoir modifier un post dans les 10 minutes qui suivent son envoi, c'est parfait: c'est un droit de repentir pour celui qui poste à tort et à travers et qui pèse sur la touche ENTER sans même avoir relu le verbiage qu'il impose à toute la communauté.

Mais revenir sur les posts n'importe quand, surtout quand des gens ont répondu derrière, ce serait aberrant et ça rendrait toute discussion impossible.

Imagine le truc : tu balances une grosse connerie, des gens interviennent derrière et toi, deux jours plus tard, tu changes ton message, ridiculisant ceux qui ont passé du temps à te répondre.

Je comprends que le posteur compulsif comme toi, qui n'arrête pas de balancer des piques et des vannes, ait envie de balayer ses crottes, mais tu n'as qu'à réfléchir.

OUI à une fonction Edit limitée dans le temps (ce qui est le cas ici),
NON à la possibilité de foutre en l'air un fil en modifiant le contenu d'une discussion qui a été commentée par d'autres.


Edit : je viens de corriger un accent mal placé  Clin d'oeil
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AD75
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« Répondre #16 le: Mars 10, 2010, 09:46:16 »

Un Forum, c'est comme une émission de radio en direct :  tout l'intérêt, c'est la SPONTANEITE

Quand tu causes, ça file aussitôt sur les ondes : ce qui est dit est dit.

Réfléchis mieux et ne reporte pas sur la technique les mauvais effets de ta hâte à parler sans réfléchir.

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Verso92
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« Répondre #17 le: Mars 10, 2010, 10:41:21 »

je ne parle évidement pas de toi Verso. Je ne me permettrais pas. En plus j'étais hier chez une membre qui m'a dis que du bien de toi Clin d'oeil

Je pense savoir de qui il s'agit...

;-)
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« Répondre #18 le: Mars 10, 2010, 10:49:32 »

sauf que je parlait des MP moi ....
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cocagne
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« Répondre #19 le: Mars 30, 2010, 18:27:34 »


Quand tu auras fini de raconter n'importe quoi, fais signe!

Pouvoir modifier un post dans les 10 minutes qui suivent son envoi, c'est parfait: c'est un droit de repentir pour celui qui poste à tort et à travers et qui pèse sur la touche ENTER sans même avoir relu le verbiage qu'il impose à toute la communauté.

Mais revenir sur les posts n'importe quand, surtout quand des gens ont répondu derrière, ce serait aberrant et ça rendrait toute discussion impossible.

Imagine le truc : tu balances une grosse connerie, des gens interviennent derrière et toi, deux jours plus tard, tu changes ton message, ridiculisant ceux qui ont passé du temps à te répondre.

Je comprends que le posteur compulsif comme toi, qui n'arrête pas de balancer des piques et des vannes, ait envie de balayer ses crottes, mais tu n'as qu'à réfléchir.

OUI à une fonction Edit limitée dans le temps (ce qui est le cas ici),
NON à la possibilité de foutre en l'air un fil en modifiant le contenu d'une discussion qui a été commentée par d'autres.


Edit : je viens de corriger un accent mal placé  Clin d'oeil
Un Forum, c'est comme une émission de radio en direct :  tout l'intérêt, c'est la SPONTANEITE

Quand tu causes, ça file aussitôt sur les ondes : ce qui est dit est dit.

Réfléchis mieux et ne reporte pas sur la technique les mauvais effets de ta hâte à parler sans réfléchir.



Quelle impétuosité ! Et en avant les attaques personnelles et en avant le déni de netiquette (emploi de majuscules)
Et en avant les expressions qui vous classe son auteur.
C'est dommage parce que tes arguments auraient mérités un meilleur contexte car ils sont recevables.
Je retiens la notion de spontanéité et la comparaison avec un direct en radio.
Avec deux réserves :
Les textes d'un forum sont susceptibles d'être lus sans limite de temps surtout ceux d'un forum technique comme celui la.
Le risque de rendre les fils incompréhensibles est une raison majeure pour bloquer l'édition des posts a posériori je le reconnais mais dans ce cas quid des coups de ciseaux de la modération non signalés qui eux aussi rendent les fils comme hémiplégiques?

Personnellement je reste convaincu que la possibilité de passe en MP sur le forum pourrait permettre de désamorcer beaucoup de coups de gueules tant il est vrai que sur ce forum on trouve de forts caractères et parfois de fortes personnalités.
Mais n'est ce pas ce qui fait la richesse de ce forum vraiment atypique ?
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oliv-B
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« Répondre #20 le: Mai 30, 2011, 19:26:01 »

bonjour,

une petite question qui me turlupine,  ca m'agace depuis longtemps, pourquoi sur ce forum il est impossible de rééditer un message pour le modifier ?

un poil hyper actif et partisan de la lecture en diagonale, de la réponse impulsive et doté d'un orthographe approximatif je trouve ce point très génant et archi pénalisant,

d'autant que je me demande l'intérêt du truc, c'est je crois le seul forum que je connaisse qui empêche l'édition d'un message,

pourquoi ? 
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Verso92
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« Répondre #21 le: Mai 30, 2011, 19:30:00 »

Tu as environ dix minutes environ pour le faire (bouton "modifier"), ce qui en principe est largement suffisant.


(et puis, je me verrais mal répondre à un message d'un type -surtout s'il est de mauvaise foi- qui pourrait en éditer à tout moment le contenu...)
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VCR
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« Répondre #22 le: Mai 30, 2011, 20:38:58 »

Dix minutes pour corriger, c'est un éternité non ?
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la vérité est encore pire  Souriant
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« Répondre #23 le: Mai 30, 2011, 21:03:50 »

Tu as environ dix minutes environ pour le faire (bouton "modifier"), ce qui en principe est largement suffisant.


(et puis, je me verrais mal répondre à un message d'un type -surtout s'il est de mauvaise foi- qui pourrait en éditer à tout moment le contenu...)
L'argument n'est pas valable: si tu quotes, la quote reste telle quelle, meme si le message d'origine est edite plus tard. Tout ce que ca fait c'est montrer a quel point le type est de mauvaise foi. C'est pour cela que sur tous les forums que je visite, il y a cette possibilite d'edition sans limite de temps, et personne n'en abuse.

Par contre je n'aime pas laisser des fautes d'orthographe derriere moi, et il se passe en general bien plus de 10 minutes avant que j'ai suffisamment oublie ce que je viens d'ecrire pour en avoir une lecture fraiche qui permet de retrouver des erreurs.

Mais le plus important reste quand meme que quand on met une image ou un commentaire qui se revele indelicat sur le fil d'un autre, on n'a pas la possibilite de presenter ses excuses et d'enlever ce qui gene. Ca reste et ca continue a gener. Ne pas pouvoir se corriger dans ces cas est aberrant. Ou alors le seul moyen est de demander a la moderation de le faire. Apres tout s'ils sont masos et/ou ont besoin de justifier leur existence, ca se defend...  Roulement des yeux
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Nikojorj
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« Répondre #24 le: Mai 30, 2011, 22:00:15 »

L'argument n'est pas valable: si tu quotes, la quote reste telle quelle, meme si le message d'origine est edite plus tard. Tout ce que ca fait c'est montrer a quel point le type est de mauvaise foi. C'est pour cela que sur tous les forums que je visite, il y a cette possibilite d'edition sans limite de temps, et personne n'en abuse.
D'autant plus que les autres forums (yc ceux sous SMF) indiquent "édité le tant à telle heure" après une modif, ce qui aide encore plus à y gérer.
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« Répondre #25 le: Mai 30, 2011, 22:07:22 »

Par contre je n'aime pas laisser des fautes d'orthographe derriere moi, et il se passe en general bien plus de 10 minutes avant que j'ai suffisamment oublie ce que je viens d'ecrire pour en avoir une lecture fraiche qui permet de retrouver des erreurs.

C'est ballot : pour ton message, justement, les dix minutes sont dépassées...  ;-)
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« Répondre #26 le: Mai 30, 2011, 22:23:29 »

oui 10 à min c'est rien, enfin j'ai peu etre une utilisation atypique du forum, je ne sais pas,
mais généralement je participe en multitaches, je fais souvent autre chose en même temps, il m'arrive régulièrement de commencer un message et de le finir 20 min après voir jamais quand j'oublie  Souriant

et dans ma question ce n'est pas pour une question de modifs de fond mais de formes, et en aucun cas de mauvaise fois je pense comme indiqué ici que ca ne ce justifie pas, il n'y a pas sur de nombreux forum qui fonctionne de cet maniere d'abus de cet ordre, j'ai été modérateur sur quelques forums à une époque, jamais constaté ou alors une suppression complete du message et des fois ...ce n'est pas plus mal que l'auteur s'auto modère,
un message édité est notifié comme tel et à l'extreme, dans le cas d'une bourde,

ca m'est arrivé il y a peu suite à une incompréhension lié à une discussion entre membres qui en fait avait lieu sur plusieurs fils, n'ayant pas suivi l'ensemble, à la lecture d'une remarque, j'ai mis un commentaire à la volé pour le moins sec voir irespectueux, j'aurais aimé lorsque je me suis rendu compte de ma bévu le modifier dans la forme, ou est le mal ?
c'est un forum de discussion on n'est pas une démarche contractuelle,

enfin pour moi le plus génant est l'orthographe, je sais pour ceux qui "savent" ca semble incompréhensible...mais bon c'est comme ca des fois ca percute pas  Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #27 le: Mai 30, 2011, 23:39:49 »

oui 10 à min c'est rien, enfin j'ai peu etre une utilisation atypique du forum, je ne sais pas,
mais généralement je participe en multitaches, je fais souvent autre chose en même temps, il m'arrive régulièrement de commencer un message et de le finir 20 min après voir jamais quand j'oublie  Souriant

et dans ma question ce n'est pas pour une question de modifs de fond mais de formes, et en aucun cas de mauvaise fois je pense comme indiqué ici que ca ne ce justifie pas, il n'y a pas sur de nombreux forum qui fonctionne de cet maniere d'abus de cet ordre, j'ai été modérateur sur quelques forums à une époque, jamais constaté ou alors une suppression complete du message et des fois ...ce n'est pas plus mal que l'auteur s'auto modère,
un message édité est notifié comme tel et à l'extreme, dans le cas d'une bourde,

ca m'est arrivé il y a peu suite à une incompréhension lié à une discussion entre membres qui en fait avait lieu sur plusieurs fils, n'ayant pas suivi l'ensemble, à la lecture d'une remarque, j'ai mis un commentaire à la volé pour le moins sec voir irespectueux, j'aurais aimé lorsque je me suis rendu compte de ma bévu le modifier dans la forme, ou est le mal ?
c'est un forum de discussion on n'est pas une démarche contractuelle,

enfin pour moi le plus génant est l'orthographe, je sais pour ceux qui "savent" ca semble incompréhensible...mais bon c'est comme ca des fois ca percute pas  Grimaçant Grimaçant


Personnellement je suis assez d'accord avec le principe de "ce qui est dit est dit" !

Chassimages est un forum public très fréquenté, il est référencé par Google ... c'est un peu facile de lancer un fil, de lancer une polémique et, une fois que c'est parti, de revenir pour changer son message et faire passer ceux qui ont répondu  pour des andouilles !  Dans le genre fils incompréhensibles, on ne fait pas mieux !

       Si tu veux surveiller tes fautes, tu relis ton message avant de l'envoyer !

       Si vraiment tu veux le voir avant, tu as la fonction Prévisualiser

       Et ensuite, une fois envoyé, tu peux encore le modifier pendant 10 minutes.
 

Après, ben c'est trop tard et c'est tant mieux. C'est comme à la Poste : quand la lettre est dans la boîte, elle est partie, on ne revient pas dessus. C'est comme un mail : une fois envoyé, il est parti, tu ne peux pas aller le chercher pour le retoucher

Sachant que NCI fonctionne sur cette base, eh bien tu te relis un peu mieux avant de poster  ou tu utilises ton droit au repentir de 10 minutes!  Pour moi, c'est de vouloir sans arrêt remanier ses fils qui est une énormité, en plus d'un grave manque de respect pour ceux qui ont répondu à un message pouvant changer à tout moment.
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Reflexnumerick
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« Répondre #28 le: Mai 31, 2011, 11:07:36 »

...(et puis, je me verrais mal répondre à un message d'un type -surtout s'il est de mauvaise foi- qui pourrait en éditer à tout moment le contenu...)

Tu as raison .... les admins et les modos peuvent le faire d'ailleurs et c'est très désagréable !  Clin d'oeil
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« Répondre #29 le: Mai 31, 2011, 11:18:57 »

Cette règle des dix minutes en entraîne une autre : vérifier pendant dix minutes que quelqu'un n'a pas modifié le texte auquel on répondait.

Jeu de la chenille ?
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« Répondre #30 le: Mai 31, 2011, 11:32:19 »

je suis d'accord avec oliv-B.

Sur d'autres forums, on peut éditer ses messages sans être limité par un quelconque délai et je n'ai pas observé que cela posait des problèmes. Je pense que c'est au contraire une bonne chose de garder la main sur ses messages Sourire

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« Répondre #31 le: Mai 31, 2011, 11:47:43 »

j'ai retrouvé mon fil  Grimaçant Grimaçant
car en plus de ce blocage de fonction visiblement la notification des messages déplacés n'existe pas non plus  Souriant

je comprend vos remarques sur le risques entre "" en cas de mauvaise fois et de modification après des réponses,
sur d'autres forums quelques sois le sujet je ne constate pas ce dérapage, généralement les gens assument leurs propos en modifiant parfois seulement la forme ou en amenant une précision, enfin du moins c'est ce qui me semble constaté,
de plus sur certains posts les réponses peuvent intervenir plusieurs heures ou jours après, un complément sur le post peu etre un plus, enfin il me semble, mais ca reste bien sur un avis très perso, par exemple face aux arguments cités ici,
je ne donne pas la meme importance entre une discussion ou intervention sur un forum et un échange par mail ou courrier,

moi franchement sur un forum meme si il a des éditions, des modifications, des  suppressions, je m'en cogne pas mal ca reste des discussions très éphémères pour la plupart, 
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« Répondre #32 le: Mai 31, 2011, 16:00:18 »

Franchement, on a 3 occasions de relire et corriger ses messages :
1 - quand on les tape
2 - en les prévisualisant
3 - pendant 10 minutes après

Si les gens pouvaient modfier les messages après qu'on ait répondu, les discussions n'auraient plus de sens.
Si tu peux t'excuser, comme tu dis, tu peux le faire dans la suite du fil, sans remettre en cause toute sa chronologie.
Je ne sais plus ou j'"ai lu ça, mais qu'elqu'un comparait les forums à une discussion en direct sur une radio libre: on sait qu'on est en direct, faut faire attention à ce qu'on balance.

Tourner 3 fois sa langue sur le clavier avant de poster, ca ne ferai pas de mal à certains
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« Répondre #33 le: Mai 31, 2011, 16:09:59 »

....Si les gens pouvaient modfier les messages après qu'on ait répondu, les discussions n'auraient plus de sens.....

exact ! mais le jeu est faussé quand quelques uns seulement peuvent le faire. Aaaah ! les privilèges ...

Tourner 3 fois sa langue sur le clavier avant de poster, ca ne ferai pas de mal à certains

et trois fois ses doigts dans la bouche avant de parler ...
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« Répondre #34 le: Mai 31, 2011, 18:23:02 »

Un Forum, c'est comme une émission de radio en direct :  tout l'intérêt, c'est la SPONTANEITE

Quand tu causes, ça file aussitôt sur les ondes : ce qui est dit est dit.

Réfléchis mieux et ne reporte pas sur la technique les mauvais effets de ta hâte à parler sans réfléchir.




J'ai retrouvé le post que je cherchais. Pour moi il résume bien.
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« Répondre #35 le: Mai 31, 2011, 19:35:56 »


Si les gens pouvaient modfier les messages après qu'on ait répondu, les discussions n'auraient plus de sens.
Si tu peux t'excuser, comme tu dis, tu peux le faire dans la suite du fil, sans remettre en cause toute sa chronologie.


Je fréquente http://forum.hardware.fr/ , très bon forum sur lequel l'édition se fait sans limite de temps et je t'assure que les discussions ont un sens !

Peut être qu'ici les gens pensent qu'il faudra prouver que l'autre a tord ou qu'il est de mauvaise foi, cad se mettent d'emblée dans une logique polémique. Un forum c'est pas un tribunal et encore moins un champ de mines  (entre parenthèses photim est vraiment trop pollué par les polémiques incessantes).
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« Répondre #36 le: Mai 31, 2011, 23:37:20 »

d'autant franchement que je me demande d'un point de vu du comportement humain,
constatant que la plupart des discussions ici qui tourne aux pujilats, il faut le reconnaitre, beaucoup plus que sur d'autres forum, quand je lis vos arguments sur le "sens" des discussions, pour la plupart de ce que je lis ici, je ne participe pas à toutes les rubriques, mais des fois...
sois il y a une vrai discussion et édition ou pas ca ne change rien sur le sens, sois il y a pujilat qui je me demande dans quelle mesure ne sont pas provoqué par cette impossibilité d'éditer, j'ai l'impression que certains ont comme jeu de pousser à bout jusqu'au clash,

c'est une vision des choses pas une vérité  Souriant
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« Répondre #37 le: Juin 01, 2011, 00:22:15 »

Je participe peu aux forums mais je les lis pas mal. NCI est, selon moi, l'un des plus complets et des plus réactifs pour la photo et j'y trouve une mine de renseignements.
Des polémiques, oui, bien sûr il y en a. Surtout dans les rubriques Critique ou dès qu'un démarre sur le thème Marque-A meilleure que Marque-B. C'est inévitable, chacun défend son bout de gras, mais ca reste bon enfant.
Une fois, j'ai signalé un fil à la modération, parce que je trouvais que ca allait trop loin. 2 h après le ménage était fait. Rien à dire.
Ce que je remarque par contre c'est que les polémiques viennent toujours des mêmes. Dix, vingt maxi, qui se suivent ou s'autoengueulent. Dans ces cas là, je ferme le fil et en lis d'autres.
Je n'ai pas compté tous les forums qu'il y a ici (40 ou cinquante ?) mais 95% sont très comme il faut. Il suffit d'éviter les fils trop chauds.  Et globalement ca fait plaisir de voir des gens qui défendent leurs idées
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