Nikon passerait-il en 16-21 mpx pour sa prochaine génération?

[Francois 4X]

Au vu des différents fils sur les qualités optiques décevantes des optiques Nikon haut de gamme (Voir remarques JMS 24MPX tueur d'optiques) lorsqu'ils sont utilisés avec un D3X.(alors qu'ils sont sur l'olympe sur 12MPX sur quazi toutes les ouvertures....)
Nikon aurait peut etre intéret a orienter sa nouvelle gamme expert et ou pro vers un compromis bruit/sensibilité/performance optique plus proche de celle de Canon (18MPX-21MPX).

Remarque faite au vu des test optiques CI sur 7D et 5D MK2 ou un nombre certe restreint mais pas forcément hors de prix, -voir meme de conception plus ancienne que les modèles Nikon "nano" (hors de prix)-ou l'on constate des performances tres qualitatives sur des zooms transtandard presque des la pleine ouverture.....

Canon aurait-il pris de l'avance sur Nikon dans la construction d'optique qui passe "plus facilement" les hautes résolutions....(18-21mpx)
Voir la quantité de tests CI récents ou les optiques passent" plutot bien" sur 7D et 5DMK2(certe sur une gamme restreinte).
Expertise gagné peut-etre grace a l'utisation des hautes résolutions dès  l' EOS 1DS MK2 16,6MPX déja ancien et plein format.....

Si certains ont des numéros de CI a donner pour des tests d'optiques Nikon sur D3X,je suis preneur....

Merci pour vos réponses éclairées 

[mulet]

Nikon passera forcement a des capteurs de plus grande definition, non pas par necessite technique mais par necessite commerciale face a des sony et des canons qui poussent dans ce sens.
et en effet les hautes resolutions ne profitent que si on leur adjoint des optiques capables de les produire... un capteur aussi fin soit-il ne sera pas capable de faire la distinction entre 2 points que l'objectif n'arrive pas lui-meme a distinguer l'un de l'autre....

Du reste canon a toujours eu un parc optique bien plus complet que nikon, mais il n'a jamais ete dit que ce sont des optiques de meilleure qualite. 24Mpx c'est quand meme 33% de definition en plus par rapport a un 18Mpx et 14% en plus par rapport a un 21Mpx.

m'enfin, j'espere que tout le monde aura tot fait de dire que les optiques actuelles sont des fonds de bouteille, leurs prix chuteront et je pourrais alors en equiper mon minable 12Mpx a moindre cout ^^ 

[Francois 4X]

Nikon passera forcement a des capteurs de plus grande definition, non pas par necessite technique mais par necessite commerciale face a des sony et des canons qui poussent dans ce sens.
et en effet les hautes resolutions ne profitent que si on leur adjoint des optiques capables de les produire... un capteur aussi fin soit-il ne sera pas capable de faire la distinction entre 2 points que l'objectif n'arrive pas lui-meme a distinguer l'un de l'autre....

Du reste canon a toujours eu un parc optique bien plus complet que nikon, mais il n'a jamais ete dit que ce sont des optiques de meilleure qualite. 24Mpx c'est quand meme 33% de definition en plus par rapport a un 18Mpx et 14% en plus par rapport a un 21Mpx.

m'enfin, j'espere que tout le monde aura tot fait de dire que les optiques actuelles sont des fonds de bouteille, leurs prix chuteront et je pourrais alors en equiper mon minable 12Mpx a moindre cout ^^ 

Il est vrai que 12MPX c'est déja extra...

Ce fil pour dire que 24 MPX c'etait peut-etre un peu trop pour les optiques actuelles....

[Sebmansoros]

Ne pas oublier que le juge de paix en final c'est l'oeil et que celui-ci à ses limites. C'est ce qui explique d'ailleur l'existence de la profondeur de champ.
D'autre part c'est pas le nombre de pixels qui fait la bonne photo.

[kochka]

Bizarre, les test de Ci semblent montrer le contraire.
Passer de 12 à 24mp apporte une meilleure netteté avec les bonnes optiques, cf test du 70/200 dans le dernier CI.
 

[jeanbart]

Ce ne serait pas le retour de Loyola par hasard ?

[Pix_N]

Il m'a semblé que dans différentes interviews reprises sur le web, les dirigeants de Nikon semblaient assez nuancés sur la course au pixel.Mais pas pour des questions de qualité des optiques. Ils semblaient plutot privilegier un équilibre dans la progression entre définition et sensibilité, notemment. Et puis il reste quelques chantiers coté dynamique, colorimétrie, etc...
Pour le reste, c'est vrai que les travaux comptoirs les plus courants sont le A2 et le A1 et que nous manquons tous d'un boitier A0 natif MINIMUM (4mx3m serait mieux, pour le hall de mon chateau)
D'ailleurs à moins de 50 Mpixels rien ne m'interesse pour envisager la succession de mes D3  .

Amicalement
 [at] +

PS: Quand aux optiques  le 1,4/24 en appelle d'autres ce me semble...
et question tests de culs de bouteille JMS est plus compétent que moi 

[benito]

Nikon semble plus réaliste

18 Mpix serait un bon compromis pour un D800 , au delà qui a VRAIMENT besoin, déjà que 12 (avec un capteur comme celui du D3S c'est du tout bon) ? !

[Back]

Ou pour dire que Canon a une gamme qui supporte mieux la haute def... pourtant, on n'est pas vendredi... si ?   

mr sciences nikon.................il y a t il un equivalent en nikon d un objectif macro à une focale de 200 mm  environ avec une distance  map mini de 40 cm environ,j en ai besoin pour du close up.................
le 105 macro ne m interesse pas, trop court.

[Pierred2x]

Canon aurait-il pris de l'avance sur Nikon dans la construction d'optique qui passe "plus facilement" les hautes résolutions....(18-21mpx)
Voir la quantité de tests CI récents ou les optiques passent" plutot bien" sur 7D et 5DMK2(certe sur une gamme restreinte).
Expertise gagné peut-etre grace a l'utisation des hautes résolutions dès  l' EOS 1DS MK2 16,6MPX déja ancien et plein format.....

Si certains ont des numéros de CI a donner pour des tests d'optiques Nikon sur D3X,je suis preneur....

Merci pour vos réponses éclairées 

C'est marrant , je me souviens d'un célèbre testeur, spécialisé en photo de mires et de briques en tous genres, qui lors de ses test du 5Dmk2 et des optiques de la marque, n'osait pas publier les résultats de peur d'être encore accusé d'être vendu à la marque jaune...

[Francois 4X]

C'est marrant , je me souviens d'un célèbre testeur, spécialisé en photo de mires et de briques en tous genres, qui lors de ses test du 5Dmk2 et des optiques de la marque, n'osait pas publier les résultats de peur d'être encore accusé d'être vendu à la marque jaune...

Avez vous connaissance de n° CI avec des tests sur D3X?

Merci,

[Pierred2x]

mr sciences nikon.................il y a t il un equivalent en nikon d un objectif macro à une focale de 200 mm  environ avec une distance  map mini de 40 cm environ,j en ai besoin pour du close up.................
le 105 macro ne m interesse pas, trop court.

D'après le site Nikon le 200 macro descend à 50cm de MAP mini (rapport 1/1) pour une distance de travail de 26cm.

Non, pas au courant de test CI avec le D3x, mais je suis pas forcément bien renseigné sur le sujet.

[Roger Maxime]

Si certains ont des numéros de CI a donner pour des tests d'optiques Nikon sur D3X,je suis preneur....

Merci pour vos réponses éclairées 

Le D3X a été présenté dans le CI 310 sans test d'objectifs, du numéro 311 à celui de mars 2010 (321), tu as 11 numéros à acheter...et surtout les n. 313 et 321...

...mais j'en ai peut-être oublié...

[Verso92]

18 Mpix serait un bon compromis pour un D800 , au delà qui a VRAIMENT besoin, déjà que 12 (avec un capteur comme celui du D3S c'est du tout bon) ? !

Ceux qui préfèrent 24 MPixels plutôt que 18 sont peut-être les mêmes que ceux qui préfèreraient 18 à 12...

[lessensciel]

Nikon semble plus réaliste

18 Mpix serait un bon compromis pour un D800 , au delà qui a VRAIMENT besoin, déjà que 12 (avec un capteur comme celui du D3S c'est du tout bon) ? !

Ce sera pas pour le D800, mais pour le D700s. Il a déjà un capteur 12Mpix. Suffira de le faire travailler comme celui du D3s.

Le D800 il aura un capteur avec plus de pixel. Mais je pense aps que Nikon ira au-delà de 14Mpix, d'après ce que j'ai pus lire à gauche à droite.

[mulet]

j'ajouterais meme que 12Mpx c'est suffisant pour presque tout...

les capteurs sont tres lies a l'industrie de la microelectronique, et sur ce point il y a encore de la marge puisque les dernieres technologies sont la gravure en 32nm alors que les capteurs en sont encore loins.
un des points sensibles des capteurs est la fabrication des micro-lentilles qui recouvrent la surface du capteur et qui sont produites au moyen de differentes resines et de procedes specifiques.

dans tous les cas on atteindra forcement une limite quand les objectifs ne pourront plus fournir aux capteurs 24x36 des images plus fines... on ne constatera plus d'amelioration en fonction de la definition du capteur, l'optique sera le facteur limitant. les montees en definition ne seront plus alors qu'un aspect marketing... la seule facon de progresser sera alors d'augmenter la surface des capteurs ce qui remettrait pas mal de choses en cause.

[jeanbart]

Ceux qui préfèrent 24 MPixels plutôt que 18 sont peut-être les mêmes que ceux qui préfèreraient 18 à 12...

Et qui préfèrent 12 à 6...

[arno06]

Et qui préfèrent 12 à 6...

le debat est un peu different qu'il ne l'etait il y a un certains temps Jean bart.
sur fx  12mpix ne semble pas poser de probleme pour obtenir un rapport signal / bruit de haut niveau comme le font les d3/d700/d3s
Par contre sur dx les problemes de densite "trop eleve" (plus que le d3x ) de pixels  sur les boitiers d'aujourd'hui font que en 12mpix les d90/d300 sont bons sauf quand la lumiere baisse fortement , et la un 6 d'il y a quelque annee (donc completement obsolete en technologie numerique ) fait quasiement jeu egal ou mieux ....
donc sur dx rajouter encore des pixel va devenir delicat au bout d'un moment et cela sans parler des problemes sur les optiques (resolution ) ...

[Pierred2x]

Je pense pas que ça soit fondamentalement un prob de capteur, ils ont fait de gros progrès.
Par contre la diffraction qui grimpe en flèche avec la résolution des capteurs...
Je pense que sur le sujet Canon a dépassé les bornes (18Mp en APS sur le 7D) tu fermes à 11 et la diffraction te bouffe tout le bénéf des pixels

[arno06]

Je pense pas que ça soit fondamentalement un prob de capteur, ils ont fait de gros progrès.
Par contre la diffraction qui grimpe en flèche avec la résolution des capteurs...
Je pense que sur le sujet Canon a dépassé les bornes (18Mp en APS sur le 7D) tu fermes à 11 et la diffraction te bouffe tout le bénéf des pixels

canon a une autre politique semble t'il .
Il semble que chez canon il n'y ai plus (ou tres peu )  de filtrage anti alias sur ces boitiers a bcp de pixel , du coup ca améliore la qualite d'image et en particulier la sensation de piqué dans pas mal de conditions ....

[kochka]

Raisonner en posant comme postulat sur les perf des capteurs et optiques disponibles à ce jour, ne nous dit pas ce que les concepteurs ont dans dans leurs cartons, pour l'année procahine et la suivante.
 Tout au plus peut-on se baser sur les perfs de la dernière meilleure optique sortie.
Les perfs du 1,4 de 24 seront peut-être plus éclairantes sur l'avenir.

[Bernard2]

dans tous les cas on atteindra forcement une limite quand les objectifs ne pourront plus fournir aux capteurs 24x36 des images plus fines... on ne constatera plus d'amelioration en fonction de la definition du capteur, l'optique sera le facteur limitant. les montees en definition ne seront plus alors qu'un aspect marketing... .

Justement on  arrive maintenant à la croisée des chemins, et la limite des optiques n'empêche pas l'amélioration réelle:
Positif: La densité des photosites (18Mpix) donne une résolution capteur très élevée
ce qui permet un filtre AA très faible ->accentuation nécessaire faible -->netteté "naturelle".
Négatif:mais d'un autre coté la diffraction apparait plus tôt faisant perdre une partie du gain en fermant le diaphragme à 11
Positif:Mais comme une partie de cette dégradation est constituée par une perte de contraste le gain peut être régénéré facilement en post traitement léger.
Négatif: peu d'optiques seront à la hauteur de cette résolution capteur
Positif: Mais il y aura tout de même un gain aussi par la plus grande taille des fichiers nécessitant pas ou peu d'interpolation en grands tirages (pas de crènelage)...
Bref en faisant un bon compromis de tout cela c'est tout de même très positif, car les points négatifs ont un impact léger alors que les points positifs ont un impact plus fort

[brut de raw]

Je pense qu'il est inutile d'employer le futur... on y est

En même temps, malheureusement, ce ne sont pas ces critères-là qui régissent les compromis dont je parle au dessus

Ne soit pas aussi affirmatif : certains zoom sont loin d'avoir dit leur dernier mot 

http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/TEST-BONUS-MDLP-23-AF-S-NIKKOR-70,3906.html

[kochka]

Malheureusement ce qui est compatible avec FF est cher surtout si la densité du capteur augmente.
  Heureusement il reste quelques bons fixes pour les fans du FF

[Sebmansoros]

C'est malheureusement le prix à payer avec la monté en pixels qui est inexorable mais qui exige des objectifs de haut de gamme. Il faut savoir ce que l'on veut. Pour cette raison je pense que mon D700 va encore me servir quelques années.