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Auteur Fil de discussion: Le D3x fera 24,5 Mpix ?  (Lu 21940 fois)
senbei
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« le: Janvier 30, 2008, 13:33:58 »

Avec l'annonce du nouveau capteur Sony FF, et compte tenu des accords historiques liant ces constructeurs, ce serait plus que probable, non ?
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Crazy Chris
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« Répondre #1 le: Janvier 30, 2008, 13:47:23 »

Pourquoi pas ! Surtout que la technologie de ce capteur semble très proche de celle du D300... Et Nikon a fait du bon boulot avec !
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cagire
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« Répondre #2 le: Janvier 30, 2008, 13:48:28 »

Ce serait une première que Nikon ne soit pas le maître d'oeuvre de son capteur pro et qu'on le retrouve sur d'autres boîtiers.
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JMS
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« Répondre #3 le: Janvier 30, 2008, 13:57:23 »

Etrange que ce capteur ne soit que 12 bits, c'est pas le state of the art actuel. A contrario, rien ne dit que Nikon ne va pas sortir un design à lui, comme pour le D3.
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alain2x
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« Répondre #4 le: Janvier 30, 2008, 14:00:18 »

ça va juste motiver Nikon pour sortir leur capteur, simplement parce que cleui-là va se retrouver sur un Sony ou un Samsung
pardon, un Pentax, dans 6 mois
C'est le temps qu'il leur faudra pour lancer le buzz
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Bernard2
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« Répondre #5 le: Janvier 30, 2008, 14:04:08 »

 rien n'empêche d'imaginer un appareil dans la gamme expert/semi pro, une version du D300 en quelque sorte pour les photographes ayant besoin de haute resolution, (studio, pub et mode mais pas de haute sensibilité)...mais disposant d'un budget limité.
quoi qu'une caractéristique de ce capteur parait interessante:

"CDS/PGA(24dB)Circuit (PGA: Programmable Gain Amplifier)"

Dideos ou autre spécialiste pourront nous en dire plus sans doute.
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Crazy Chris
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« Répondre #6 le: Janvier 30, 2008, 14:09:00 »

Etrange que ce capteur ne soit que 12 bits, c'est pas le state of the art actuel. A contrario, rien ne dit que Nikon ne va pas sortir un design à lui, comme pour le D3.

Sauf erreur de ma part, le capteur du D300 est aussi 12 bits à l'origine... Et c'est Nikon qui a développé ses propres convertisseurs 14 bits
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senbei
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« Répondre #7 le: Janvier 30, 2008, 14:40:14 »

Qui comprends cette phrase ?
Citation
The ADCs themselves are 12-bit, flying in the face of current trends which are toward 14-bit devices
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fiatlux
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« Répondre #8 le: Janvier 30, 2008, 14:41:07 »

Ce serait une première que Nikon ne soit pas le maître d'oeuvre de son capteur pro et qu'on le retrouve sur d'autres boîtiers.

Sauf exception, Nikon ne développe pas ses propre capteurs mais travaille avec Sony et a une exclusivité pendant quelques mois et/ou utilise une variante propriétaire d'un capteur OEM .

Rien n'empèche donc Nikon de sortir un D3X avec une version "boostée" du capteur Sony, éventuellement même avant sa disponibilité pour les autres constructeurs.

Rectification: c'est vrai que les capteurs des D1/D2 ne semblent pas s'être retrouvés ailleurs
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fiatlux
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« Répondre #9 le: Janvier 30, 2008, 14:42:38 »

Qui comprends cette phrase ?

Les CAN eux-mêmes sont sur 12 bit ce qui va à l'encontre de la tendance actuelle qui est aux composants 14 bit.
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jamesonlis
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« Répondre #10 le: Janvier 30, 2008, 16:15:27 »

 Grimaçant
Cool - cool, j'attends cet apn de longue date...
Selon, vous sa commercialisation peut avoir lieu avant 2009?

Les optiques et les ordi vont souffrir, ça sent les grosses dépenses!
Allez, au taf...

Miamiamiam
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sebastien_auxietre
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« Répondre #11 le: Janvier 30, 2008, 16:20:06 »

Sauf exception, Nikon ne développe pas ses propre capteurs mais travaille avec Sony et a une exclusivité pendant quelques mois et/ou utilise une variante propriétaire d'un capteur OEM .

Rien n'empèche donc Nikon de sortir un D3X avec une version "boostée" du capteur Sony, éventuellement même avant sa disponibilité pour les autres constructeurs.

Rectification: c'est vrai que les capteurs des D1/D2 ne semblent pas s'être retrouvés ailleurs

désolé mais sur la série D2 (X Xs H Hs) et D3 ce sont des capteurs qui n'ont pas été devellopé en partenaria avec sony....
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maxou
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« Répondre #12 le: Janvier 30, 2008, 16:30:06 »

A priori Nikon fait sa conference de presse a la PMA demain matin...

Une grosse surprise en vue ?

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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koala69
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« Répondre #13 le: Janvier 30, 2008, 16:34:30 »

Parce qu'il n'aurait jamais fait "seulement" 12 MP, mais n'aurait jamais non plus atteint 8 images/secondes qui sont des caractéristiques vraiment "pro"!
Nikon a déjà le meilleur boitier 24X36 et de très loin, il revient en force sur les optiques 24X36, il pourra éventuellement profiter d'un prix intéressant sur ce capteur Sony (qui monte à 6 i/s quand même...) pour l'arranger à sa sauce (convertisseurs 14 bits?) et faire un complément idéal du D3...ou bien faire graver son propre capteur si ça lui chante, il a tellement d'avance en boitier haut-de-gamme et son "écosystème"!
Quand aux autres clients pour un tel engin qui doit coûter ses 400-500 dollars, on se gratte un peu la tête...Pentax, Sony himself dans son A900? Bof l'aventure du 5D n'aura pas été la poule aux oeufs d'or pour Canon qui l'a pourtant sorti à une époque oû l'APS était bien moins concurentiel que maintenant...Techniquement c'est génial, en pratique il faut les bonnes optiques et trouver assez de clients pour ces coûteux joujous (dont beaucoup ont déjà craqué pour un 5D d'ailleurs...)
A voir! Clin d'oeil
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koala69
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« Répondre #14 le: Janvier 30, 2008, 16:49:07 »

...y'a probablement un monde, beaucoup fantasment sur le 24X36 oui mais pas au rabais comme le 5D, donc au prix fort...ça rappelle un peu les gens qui font la queue au salon de l'auto pour s'assoir 25 s dans une bagnole(sans même rouler) à 100000 euros ou plus, avant de laiser la place au suivant!
L'acheteur de Ferrari ou Porsche il va pas au salon, il va chez le concessionnaire passer commande c'est mieux!
Revenons au capteur 24X36, le dernier Canon de 21 MP a reçu un accueil assez froid, il tire bcp sur les optiques, bien sûr il est trop cher et Nikon a sorti depuis deux fabuleux zooms ouverts à f2.8...mais le boitier qui casse la baraque c'est le D300 parce qu'il en offre tellement pour son prix grace à son capteur pas cher et ses composants DX plus petits, d'ailleurs la couverture AF maximale est pour lui, pas son grand frère le D3 qui n'a pas eu droit à un autre AF!
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jamesonlis
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« Répondre #15 le: Janvier 30, 2008, 16:58:21 »

Perso, roule en 205, rien à p'ter des bagnoles...Par contre, pour ma passion, mon taf...ça ne me dérange pas d'acheter les outils avec lesquels j'ai envie de bosser! Ok pour le D300, super boitier pour de la presse, mais pas pour de beaux gros tirages d'expo... Amicalement, James.
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Lictor
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« Répondre #16 le: Janvier 30, 2008, 17:15:03 »

Ce serait une première que Nikon ne soit pas le maître d'oeuvre de son capteur pro et qu'on le retrouve sur d'autres boîtiers.

Si Nikon achète le capteur Sony, ça ne sera pas le même que dans les autres boitiers... Il est plus que probable que Nikon demandera des modifications du capteur, notamment le passage en 14 bits.
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kochka
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« Répondre #17 le: Janvier 30, 2008, 18:55:42 »

...ça rappelle un peu les gens qui font la queue au salon de l'auto pour s'asseoir 25 s dans une bagnole(sans même rouler) à 100000 euros ou plus, avant de léser la place au suivant!
L'acheteur de Ferrari ou Porsche il va pas au salon, il va chez le concessionnaire passer commande c'est mieux!
Oui mais 25s de rêve ça n'a pas de prix.
Tu en connais beaucoup qui oseraient pousser le porte d'un garage  pour demander juste à s'asseoir dans la voiture, et en ayant oublié d'enlever les pinces à vélo du pantalon?
Même l'acheteur de Porsche va au salon, car cela lui permet de voir d'un coup tous les modèles, y compris ceux qu'il n'achètera probablement pas, ou qui sont rarement dispo en concession.
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« Répondre #18 le: Janvier 30, 2008, 19:27:48 »

Jamesonlis puisque tu sembles faire de gros tirages d'expo, tu peux me dire avec quoi tu travailles. Sinon c'est de la supposition pure de dire que le D300 ne peut pas en faire. Faut arrêter avec l'argument de la taille des tirages géants inaccessible aux boitiers experts. Je travaille avec un petit labo local qui fait de l'impression grand format sur tous types de support. tu serais étonné de voir dans son atelier une photo de de 2mètres sur 1 issue d'un compact à 2 megapixels. Et sa tient la route tout court. Les  marques de reflex travaillent dur pour nous proposer des produits dignes, qui épuisent au dela le commun de nos utilisations. tu ferais quoi si tous ces boitiers n'existaient pas.     
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jamesonlis
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« Répondre #19 le: Janvier 30, 2008, 19:41:53 »

Pour des tirages de plus de 1m, j'utilise du film 120 dans un pentax 67. Sinon, je sais que le numérique permet de belles choses. Sur bache, pour la nuit blanche 2007 à Paris, j'ai fais une bache de 9m par 3m à partir de deux images issues d'un D200... Mais pour du tirage photo, je t'assure qu'il n'est pas possible de dépasser le mètre sans une baisse de qualité significative. Et justement, dans mon travail, les avantages du numériques sont déterminants, pour info: http://www.photographie.com/?prdid=117643. Amicalement. G.J.P
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« Répondre #20 le: Janvier 30, 2008, 20:28:46 »

Fallait-venir exposer à la fnac avignon. J'aurais pu voir ton travail en grand format. Cordialement.
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jamesonlis
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« Répondre #21 le: Janvier 30, 2008, 20:40:34 »

Ok, tu poses des questions...j'y réponds, puis tu ironises! Bien.  Indéci  Oublie pas ta citation!

Allez les jaunes, il est attendu cet apn!
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« Répondre #22 le: Janvier 30, 2008, 21:14:22 »

Non pas du tout. je t'assures que ma curisosité de te voir exposer à Avignon était sincére. Désolé pour la méprise. j'ai pris du temps à regarder ton lien etlire les explications sur ton travail. Donc j'ai pas oublié ma citation. cordialement. Sourire
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morvandiau
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« Répondre #23 le: Janvier 31, 2008, 07:30:40 »

Perso, roule en 205, rien à p'ter des bagnoles...
et alors, une 205, même âgée de 20 ans peut avoir de beaux restes !. La preuve, celle de Madame qui doit avoir 23 ans (pas Madame la voiture...)


* 205.jpg (80.03 Ko, 1021x646 - vu 732 fois.)
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Verdi
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« Répondre #24 le: Janvier 31, 2008, 07:41:35 »

Oui mais 25s de rêve ça n'a pas de prix.
Tu en connais beaucoup qui oseraient pousser le porte d'un garage  pour demander juste à s'asseoir dans la voiture, et en ayant oublié d'enlever les pinces à vélo du pantalon?
Même l'acheteur de Porsche va au salon, car cela lui permet de voir d'un coup tous les modèles, y compris ceux qu'il n'achètera probablement pas, ou qui sont rarement dispo en concession.

[/quote
Tu as entièrement raison Kochka. J'ai aussi besoin de deux éléments pour vivre. d'air et de rêve.
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JMS
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« Répondre #25 le: Janvier 31, 2008, 12:26:25 »

Peut-être que ce gros buzzzzzzzzzzzzzzzz internet va faire baisser le prix du D3 !

 Grimaçant
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koala69
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« Répondre #26 le: Janvier 31, 2008, 12:28:29 »

Parce que sinon on irait sur des forums de bagnoles!
Revenons au sujet, moi aussi j'attends un boitier 24X36 sympa et abordable, mais certainement pas à 24 MP pour un usage amateur même expert, 12 comme les 5D et D3 c'est très très bien...seuls les nouveaux zooms f2.8 Nikkor encore peu répandus vont supporter une telle exigeance du capteur, et peut-être aussi le nouveau Zeiss 24-70 et quelques macros récents...
Il y a pas mal de gens qui vont craquer pour ce matos, génial en soi, et qui met la barre à une hauteur jamais vue en dessous du 6X7 ou 6X9, mais y aura-t-il assez de place en plus de Canon et Nikon on peut douter...
J'aurais préféré apprendre la conception d'un autre capteur 24X36, de 10 MP même, propre à s'accomoder et valoriser le parc d'optiques 24X36 existant, ça c'est intéressant comme approche, on pourrait faire des boitiers légers et y monter des optiques 24X36  légères comme du temps de l'argentique, tout en bénéficiant de très hautes sensibilités...mais à 24 MP c'est pour qui, et dans quel boitier?
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frontosa14
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« Répondre #27 le: Janvier 31, 2008, 12:59:13 »

oui koala, je te donne raison, comme si du temps ou il n'y avait que l'argentique tout le monde employait du moyen format
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« Répondre #28 le: Janvier 31, 2008, 14:09:29 »

Un calcul intéressant dans le dernier "Photographe". Compte tenu du pouvoir séparateur des optiques de moyen format 6x7 ou 6x9 calculé par eux à 35 paires de lignes mm, ce journal estime qu'on ne récupère pas plus que 23 ou 24 Mpix d'infos sur un scan argentique moyen format. Evidemment, on ne parle pas là de douceur ou de modelé (détails estompés et non soulignés par l'acutance artificielle du grain...ou l'accentuation du numérique !) mais de résolution des détails. Donc ils en tirent la conséquence que le 21 Mpix Canon est proche du MF argentique voire de la chambre 4 x 5 "sauf optique exceptionnelle à faible champ" pour cette dernière.
Il n'en reste pas moins que les angles devront être top pour les optiques destinées à ces 24 Mpix numériques, à mon avis en courtes focales (champ large) seules des formules nouvelles s'en sortiront pour les grandes ouvertures. Parce qu'il y en a déjà qui semblent tousser (encore un pb. d'AF signalé sur le Mark III dans cet article !) sur 21 Mpix, alors qu'au centre il n'y a pas lieu de se casser la tête: 21 Mpix c'est à peu près équivalent au centre à un 30D, et 24,5 Mpix çà sera le même pouvoir séparateur au centre (crop APS) qu'un D200 ou Alpha 100, 200 ou 300 !
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JMS
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« Répondre #29 le: Janvier 31, 2008, 15:24:37 »

Pour aller plus loin dans le spéculatif. Admettons qu'en 2009 Sony sorte en 24 x 36 le capteur de l'Alpha 350, qui fait 14 Mpix pour une dimension de 23.6 x 15.8 mm. On serait à 32,7 Mpix avec une résolution optique de 97 paires de lignes au mm pour les optiques. Vivement les grands angles ouverts à 2.8 pour le test de piqué ! Mais oublié le petit compact 12 Mpix de Tata Ginette...et quand on pense le nombre de posts sur Photim il y a deux ans sur l'indépassable qualité et rendu et bokeh d'un pauvre 5D que l'on trouvera désormais à 800 euros sur EBay en achat immédiat ! Alors qu'il égalait le 4.5 x 6 argentique...Et le pauvre D3, descendu à 2000 euros en occasion (garantie, quand même !) depuis la Kina 2008 !

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jamesonlis
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« Répondre #30 le: Janvier 31, 2008, 15:32:42 »

C'est sûr que côté investissement, y a mieux!
Bon pour prévoir les dépenses, j'appelle mon banquier: la Société Gégé...
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