Reflex pro pour amateur

[jim]

Bonjour
Est ce qu'un reflex dit "pro" est accessible à une personne ne maitrisant pas du tout la photo.
J'envisage d'acheter un D300s ou D700 mais mon amie qui prend aussi des photos, elle a un coolpix 7900, ne maitrise pas le reflex, d'où cette question.
Pour ma part je voudrais passer d'un reflex grand public (je suis chez Olympus) à un reflex plus sérieux et changer de marque par cette même occasion, est ce un bon choix?
Merci.

[musiclive]

oui ma "stagiaire" qui a 11 ans fait des photos avec un reflex pro

[pscl57]

Les fondamentaux techniques ne sont tout de même pas bien compliqués à comprendre. Le plus dur c'est de savoir déterminer les bons sujets.

[Powerdoc]

Bonjour
Est ce qu'un reflex dit "pro" est accessible à une personne ne maitrisant pas du tout la photo.
J'envisage d'acheter un D300s ou D700 mais mon amie qui prend aussi des photos, elle a un coolpix 7900, ne maitrise pas le reflex, d'où cette question.
Pour ma part je voudrais passer d'un reflex grand public (je suis chez Olympus) à un reflex plus sérieux et changer de marque par cette même occasion, est ce un bon choix?
Merci.

l'accession à un reflex pro necessite la comprehension (par rapport à un reflex grand public) des notions de base de la photographie :
- le diaphragme et la profondeur de champ
- la vitesse d'obturation
- l'utilisation des différents mode AF (statique) et dynamique (servo)
- comprendre les isos

Pourquoi uniquement ces 3 choses par rapport à un reflex grand public : parce qu'il n'y a pas de mode résultat. Il faut donc être capable, de choisir , sa vitesse, son diaphragme, les isos, et le mode AF.
Bien entendu il y a beaucoup plus de choses à apprendre en photographie, mais ce sont des points à savoir impérativement pour se servir d'un reflex pro.
Notons que ces bases devraient être connues par tout photographe voulant faire une pratique un temps soit peu sérieuse, et ne necessite que quelques heures d'apprentissage.

[Darth]

l'accession à un reflex pro necessite la comprehension (par rapport à un reflex grand public) des notions de base de la photographie :
- le diaphragme et la profondeur de champ
- la vitesse d'obturation
- l'utilisation des différents mode AF (statique) et dynamique (servo)
- comprendre les isos

Pourquoi uniquement ces 3 choses par rapport à un reflex grand public : parce qu'il n'y a pas de mode résultat. Il faut donc être capable, de choisir , sa vitesse, son diaphragme, les isos, et le mode AF.
Bien entendu il y a beaucoup plus de choses à apprendre en photographie, mais ce sont des points à savoir impérativement pour se servir d'un reflex pro.
Notons que ces bases devraient être connues par tout photographe voulant faire une pratique un temps soit peu sérieuse, et ne necessite que quelques heures d'apprentissage.

Je confirme, un des meilleurs amis (yoyo si tu passes par là) à absolument voulu racheter mon EOS 1D.

Tout à fait débutant je lui est déconseillé pendant des semaines, mais au final il le voulait vraiment ... donc, je lui ai donné.

Le seul problème c'est qu'en plus d'avoir une peine énorme à le maitriser, il fait des progrès très lents car il ne peut pas par exemple ce concentrer uniquement sur la prise de vue, il est obligé de "penser" à tous, et parfois c'est difficile.

Je pense qu'il est plus raisonnable de faire un pas à la fois, et de passer d'un boitier entré de gamme à un boitier expert sans sauter d'étape !

[jac70]

Pour ma part je voudrais passer d'un reflex grand public (je suis chez Olympus) à un reflex plus sérieux et changer de marque par cette même occasion, est ce un bon choix?

Avec un reflex grand public, de nos jours, on obtient d'excellents résultats..... Que reproches-tu à ton Olympus ?
Es-tu persuadé que tu feras de meilleures photos avec un reflex pro ?

Ou bien est-ce simplement le désir de posséder un plus bel objet, ce qui existe et se défend aussi....... 

Jacques

[jim]

Avec un reflex grand public, de nos jours, on obtient d'excellents résultats..... Que reproches-tu à ton Olympus ?
Es-tu persuadé que tu feras de meilleures photos avec un reflex pro ?

Ou bien est-ce simplement le désir de posséder un plus bel objet, ce qui existe et se défend aussi....... 

Jacques

Pour ma part, j'ai un Olympus E510 avec un 2 objectifs , 14-42mm + 40-150mm, les reproches que je peux lui faire:

[jim]

Suite:
Af un peu lent.
Objectifs et accessoires pour macro un peu limite.
Mode rafale un peu lent.
Sinon la qualité des photos me conviennent trés bien, pour un reflex grand public.
Je ne sais pas si je ferai des photos de meilleur qualité, mais ce qui est sur, c'est que si j'ai un boitier plus rapide en terme d'AF je mettrai moins de photos à la poubelle(du moins je pense).

[jac70]

Ok, je comprends ton point de vue.
Mais attention, comme il a été dit, un reflex type D300 ou D700, n'est pas facile à maitriser....
Au début, tu vas te mettre dans des préréglages moyens que tu ne feras pas bouger. Puis tu vas te prendre au jeu, et faire varier les très nombreux paramètres, et là, sans une bonne connaissance du fonctionnement de la bête, et des bases de la photo, tu vas à la catastrophe.
Il m'est arrivé très souvent de remettre d'aplomb des reflex, même pas pro, de mes amis.... Ils les avaient complétement déreglés par des tatonnements hasardeux, et s'étonnaient du résultat

Jacques

[scoopy]

En argentique, j'avais un minolta 9xi qu'on pouvait considérer comme pro. C'est plus lourd et vraiment costaud. En numérique, cela doit être pareil. Ce qui est important c'est la qualité des objectifs. Les objectifs standards sont mauvais (dixit 50 millions de consommateurs) et moi avec l'expérience d'un achat canon. Au delà de 10mpixels (indépendamment de la taille des capteurs tout petit comme celui du canon G10 ou grand 24x36), les différences de qualité, entre images, dues aux qualités des capteurs diminuent et c'est la qualité de l'objectif qui devient vraiment primordiale.
Pour en revenir à votre question, les boitiers amateurs s'ils autorisent les mêmes performances ou presque, sont cheap, tout plastic et facilement cassables, ils ne sont pas étudiés pour durer mais pour faire de la photo sans trop de réglages.

[philand]

Eh bien je suis vraiment ravi d'être venu sur ce fil. Ayant un E510, je viens d'apprendre que je ne devais pas maîtriser le diaphragme et la profondeur de champ, encore moins la vitesse d'obturation et les différents mode d'AF. Et certainement pas la notion d'ISO! J'en suis vraiment très heureux, car pourquoi étudier toutes ces notions alors que je possède un "bidule" en plastique cassable, cheap et fait pour faire de la photo sans trop de règlages!  Mais comment c'est possible de raconter autant de conneries? Au passage, n'achetez pas le D700, mais plutôt le D3X, il fait encore plus sérieux! Vraiment je vous assure! Vos photos seront bien meilleures, sans aucun doute! Puis encore un autre conseil! Lorsque vous aurez acheter votre nouveau jouet, dormez pendant un mois avec le manuel d'emploi sous l'oreiller! (Il faut juste s'assurer d'avoir ce dernier écrit dans votre langue.) Dans la plupart des cas, cela suffit pour tout maîtriser!  Bonnes photos (et si ce sont des photos de macro, demandez un 50 f2 en prêt, juste pour voir!)

[pauldenice]

Qui a vraiment besoin d'un réflex "Pro", capteur plein format, du genre Canon EOS 5D Mark II, EOS-1DMark IV, EOS-1Ds Mark III, Nikon D700, D3s, D3x, Sony Alpha 850 et 900?

Evidemment les professionnels dont la réussite dépend non seulement de leurs talents artistiques mais de la qualité des images qu'ils produisent pour leurs clients. Cela inclut la fiabilité du matériel qui ne doit pas lâcher aux moments importants...

Les passionnés de photos très expérimentés, prêts à investir des sommes importantes tant au niveau du boitier que des optiques (plus de 10000 euros entre boitier et objectifs), quitte à se priver de pas mal de choses en dehors de la photo pour pouvoir se les payer... De plus qu'ils n'ont pas peur du poids et du volume des équipements "Pros".

Enfin les "frimeurs" fortunés qui de toutes façons font assez rarement des photos mais qui ne supportent pas d'avoir le même appareil que les autres.

Si tu appartiens à l’une des deux premières catégories, tu n’as pas vraiment besoin de mes conseil ni de celui des autres… Je ne me prononce pas sur les motivations liée à la frime, n’y a-t-il pas un peu de ça chez nous tous…

Sinon, comme cela a déjà été dit, il y a maintenant, pour les amateurs avertis, d’excellents réflex au format APSC, offrant des possibilités de réglages en nombre dépassant le plus probablement la diversité des besoins de chaque utilisateur, même si ces possibilités peuvent être toutes utilisées en combinant les besoins de tous les utilisateurs. Pour  ces réflex "experts" mais pas "Pros" existent une multitude d’optiques excellentes que ce soit dans les marques d’origines ou les marques génériques.

Le choix est donc très ouvert dans la gamme des boitiers experts et avertis, Canon Eos 50D et EOS 7D ainsi que les Nikon D90 et D300s, l’Olympus E-30, le Pentax K-7 et Sony Alpha 500 et 550.

Le mieux c’est d’aller les essayer dans un grand magasin photo pour te faire une idée. Autre méthode : rechercher sur les articles et description du web les caractéristiques qui correspondent à ton utilisation et tes préférences.

Cordialement.

Paul

[jac70]

Très bonne synthèse, et pleine de bon sens, pauldenice !

Jacques

[jim]

Je me suis peut être mal exprimé, car par le mot "pro" j'entendais plus évolué que le grand public, et non pas un reflex pro tel qu'un 3D ou 5D....(je n'en aurais pas l'utilité)
Salutations

[jlzu]

Et pourquoi ne pas commencer par "former" ton amie sur ton réflex Olympus, avant de passer à autre chôse ensuite ?

[gerarto]

Je me suis peut être mal exprimé, car par le mot "pro" j'entendais plus évolué que le grand public, et non pas un reflex pro tel qu'un 3D ou 5D....(je n'en aurais pas l'utilité)
Salutations

Alors, il est préférable d'employer le terme "expert", ce qui ouvre un vaste choix dans toutes les marques, avec des prix beaucoup plus raisonnables : voir la sélection de pauldenice ci dessus qui me semble très pertinente.

[ddi]

Alors, il est préférable d'employer le terme "expert", ce qui ouvre un vaste choix dans toutes les marques, avec des prix beaucoup plus raisonnables : voir la sélection de pauldenice ci dessus qui me semble très pertinente.

Oui à ceci près qu'il ne faut quand même pas considérer les A500 & A550 comme APN expert (car ils ne le sont pas) , sinon sony ne va pas se dépêcher pour nous sortir le successeur du A700 ...mais c'est un tout autre débat. 

[gerarto]

Oui à ceci près qu'il ne faut quand même pas considérer les A500 & A550 comme APN expert (car ils ne le sont pas) , sinon sony ne va pas se dépêcher pour nous sortir le successeur du A700 ...mais c'est un tout autre débat. 

Si le boîtier lui même est effectivement en limite basse de la zone expert, il semble que ce qui sort de la carte mémoire soit quand même d'un bon niveau expert...

C'est toute la difficulté de l'exercice "un reflex pro pour un amateur" : vise-t-on l'usage de l'appareil ou bien la qualité des résultats ? 

Edit : l'Alpha 700 sans successeur actuel était classé par CI dans la catégorie semi-pro et non dans les experts

[ddi]

Si le boîtier lui même est effectivement en limite basse de la zone expert, il semble que ce qui sort de la carte mémoire soit quand même d'un bon niveau expert...

C'est toute la difficulté de l'exercice "un reflex pro pour un amateur" : vise-t-on l'usage de l'appareil ou bien la qualité des résultats ? 

Edit : l'Alpha 700 sans successeur actuel était classé par CI dans la catégorie semi-pro et non dans les experts

Pour les images je suis entièrement d'accord avec toi (surtout en RAW car en jpeg c'est parfois un peu trop  lissé) .
le pentax KX est dans le même cas d'ailleurs.
Pour le boitier et ses fonctionnalités c'est une autre histoire.
EDIT:Mais il ne faut pas oublier le prix , et il en offre largement pour son argent.

retour au fil ....

[Powerdoc]

Eh bien je suis vraiment ravi d'être venu sur ce fil. Ayant un E510, je viens d'apprendre que je ne devais pas maîtriser le diaphragme et la profondeur de champ, encore moins la vitesse d'obturation et les différents mode d'AF. Et certainement pas la notion d'ISO! J'en suis vraiment très heureux, car pourquoi étudier toutes ces notions alors que je possède un "bidule" en plastique cassable, cheap et fait pour faire de la photo sans trop de règlages!  Mais comment c'est possible de raconter autant de conneries? Au passage, n'achetez pas le D700, mais plutôt le D3X, il fait encore plus sérieux! Vraiment je vous assure! Vos photos seront bien meilleures, sans aucun doute! Puis encore un autre conseil! Lorsque vous aurez acheter votre nouveau jouet, dormez pendant un mois avec le manuel d'emploi sous l'oreiller! (Il faut juste s'assurer d'avoir ce dernier écrit dans votre langue.) Dans la plupart des cas, cela suffit pour tout maîtriser!  Bonnes photos (et si ce sont des photos de macro, demandez un 50 f2 en prêt, juste pour voir!)

Je pense que tu t'adresses à moi, et visiblement tu as lu mon fil en diagonale.
Je rappelerai ma conclusion :
Notons que ces bases devraient être connues par tout photographe voulant faire une pratique un tant soit peu sérieuse, et ne necessite que quelques heures d'apprentissage.

La différence entre appareil pro et amateur vu de l'oeil d'un débutant, c'est que sur l'appareil pro il n'y a pas de mode resultat. Quand je passe à ma femme mon appareil photo, je lui preregle son appareil ou je passe en mode resultat en fonction des photos qu'elle veut faire . Quelqu'un qui n'a aucune connaissance technique de base peut s'en sortir avec plus ou moins de succés (mais s'en sortir quand même) à l'aide ce ces programmes résultats. Quelqu'un qui n'a aucune connaissance technique ne s'en sortira pas sans ces modes.

[kochka]

Tu le met en tout toto et hop.
Il y a tellement d'automatismes dans un reflex moderne, que n'importe qui peut s'en servir.
 C'est comme les nouvelles boites de vitesse robotisée. Elles font tout très bien toutes seules, et tu peux reprendre la main si tu le souhaite. Le confort total.
 Pour te rassurer le seul reproche que ma douce fait à mon D3x c'est le poids

[philand]

Attention! Faut quand même retirer le cache de l'objectif et mettre sur "ON"! 

[pauldenice]

A partir du moment où on a changé les paramètres par défaut pour sortir du mode "Auto" il peut nous arriver à tous d'oublier de les remettre au bon niveau pressés par l'envie de prendre une photo originale qui se présente... Qui n'a pas au moins une fois oublié de remettre les ISO au bon niveau ou laissé la priorité à l'ouverture à F/8 avant de prendre une photo en vitesse... Ca peut arriver avec tous les appareils (des bridges jusqu'aux appareils "pros" et à tous les photographes, me semble-t-il...

Bon, c'est vrai que quand on a la possibilité de vérifier sur l'écran c'est plus facile de corriger son erreur...

Plus un appareil est sophistiqué plus on aura le risque de faire des erreurs... Mais aussi plus on pourra obtenir ce qu'on veut obtenir en jouant sur tous les paramètres...

J'aime bien l'expression anglaise "There is no such a thing as a free lunch..."

Paul

[Jc.]

Ben moi c'est bien la question que je me pose : "Un reflex pro pour amateur ?" 
J'ai appris les notions élémentaires sur un Miranda à cellule. J'ai perfectionné tout ça sur un FG et quand l'AF est sorti sur le F801 j'ai vraiment apprécié (prob. de vue).

Quand 20 ans après j'ai racheté le D80, Ouch ! Quelle claque ! J'ai du tout réapprendre, y compris les différences énormes pour moi du numérique d'avec l'argentique.

Aujourd'hui sans maitriser à fond je commence à me débrouiller (un peu  ) et je n'ai de cesse de retrouver un vrai 24x36.

Le prob c'est que le seul FF à peu près abordable est le D700. Ok il semble (euphémisme) bien meilleur que mon D80, mais j'ai franchement l'impression que je vais patauger un bon bout de temps !

Jusqu'ici mes réglages sont plutôt durs (netteté +, contraste +,...) et pour un portrait je me réfugie dans le programme prévu car c'est plus facile de ne rien oublier et moins fastidieux.
Quid du D700 ? Je me fais un peu de mourron à ce sujet. Mettre un gros budget dans un appareil voire dans un objectif de course pour au final galérer des mois avant d'arriver à sortir autre chose qu'une bouse ... 

'fin bon... je me dis que j'ai quand même de la chance d'avoir ces angoisses métaphysiques... 

[Powerdoc]

Ben moi c'est bien la question que je me pose : "Un reflex pro pour amateur ?" 
J'ai appris les notions élémentaires sur un Miranda à cellule. J'ai perfectionné tout ça sur un FG et quand l'AF est sorti sur le F801 j'ai vraiment apprécié (prob. de vue).

Quand 20 ans après j'ai racheté le D80, Ouch ! Quelle claque ! J'ai du tout réapprendre, y compris les différences énormes pour moi du numérique d'avec l'argentique.

Aujourd'hui sans maitriser à fond je commence à me débrouiller (un peu  ) et je n'ai de cesse de retrouver un vrai 24x36.

Le prob c'est que le seul FF à peu près abordable est le D700. Ok il semble (euphémisme) bien meilleur que mon D80, mais j'ai franchement l'impression que je vais patauger un bon bout de temps !

Jusqu'ici mes réglages sont plutôt durs (netteté +, contraste +,...) et pour un portrait je me réfugie dans le programme prévu car c'est plus facile de ne rien oublier et moins fastidieux.
Quid du D700 ? Je me fais un peu de mourron à ce sujet. Mettre un gros budget dans un appareil voire dans un objectif de course pour au final galérer des mois avant d'arriver à sortir autre chose qu'une bouse ... 

'fin bon... je me dis que j'ai quand même de la chance d'avoir ces angoisses métaphysiques... 

Je ne partages pas tes appréhensions. Le D700 n'est pas plus difficile d'emploi que le D80. Si on lit bien l'article de Simard dans le dernier CI, ce sont la derniere génération d'appareils multimégapixels qui sont difficile à exploiter à 100 %.