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Auteur Fil de discussion: Carte mémoire D700 : quelle carte rapide ?  (Lu 8703 fois)
Buzzz
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« le: Mars 17, 2010, 16:06:11 »

Bonjour, j'utilise actuellement 2 cartes mémoires Sandisk Extreme III 8 Go sur mon D700, et j'aimerai acquérir un modèle de 16 go pour diverses raisons.

Comme j'utilise la rafale à 8 im/s assez régulièrement pour certains types de photos, je me demande s'il y a un intérêt réel à prendre une nouvelle Sandisk Extreme "tout court" plutôt qu'une Extreme III voire une Extreme IV... les Extreme Pro, encore plus rapide étant pour l'heure trop chères à mon goût.

En gros je me demande si l'utilisation des cartes plus rapides que les Extreme III se traduit par une saturation moins rapide du buffer (rafales en Raw 14 bits compressé sans pertes) ou si c'est pareil. Car s'il n'y a pas de différence notable en tout cas avec le D700, alors je prendrai la moins chère. En tout cas, si gain il y a, j'aimerai avoir une idée du gain à attendre.

Si vous avez des retours d'utilisation, merci d'avance de venir les partager ici.

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VOIJA
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« Répondre #1 le: Mars 17, 2010, 16:14:16 »

Il me semble avoir lu que la saturation du buffer ne dépend pas de la rapidité de la carte.
C'est le temps d'enregistrement sur la carte qui est plus ou moins long en fonction de la rapidité de la carte.
Des experts pourront confirmer ou non?
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Buzzz
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« Répondre #2 le: Mars 17, 2010, 16:21:48 »

La carte rapide permet une écriture plus rapide des images sur la carte, donc de rendre le buffer disponible plus rapidement pour shooter, ce qui permet de pouvoir mitrailler plus longtemps sans ralentissement, enfin si on la carte qui va bien... si j'ai tout compris Clin d'oeil Je voudrais savoir quelle carte parmi celles que j'ai mentionnées peut permettre cela avec le D700. Désolé si je n'ai pas été suffisamment clair.

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Verso92
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« Répondre #3 le: Mars 17, 2010, 17:00:11 »

Il me semble avoir lu que la saturation du buffer ne dépend pas de la rapidité de la carte.
C'est le temps d'enregistrement sur la carte qui est plus ou moins long en fonction de la rapidité de la carte.
Des experts pourront confirmer ou non?

En fait, c'est lié : les images mettront toujours le même temps à s'écrire dans le buffer. Ce qui va changer, c'est le temps de vont mettre les images présentes dans le buffer pour être écrites sur la carte.

Plus la carte sera rapide, plus vite de la place sera libérée dans le buffer pour acceuillir de nouvelles images...
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Jean Louis
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« Répondre #4 le: Mars 17, 2010, 22:51:37 »

"Extreme" tout court est une nouvelle référence chez Sandisk et qui apparemment serait plus rapide que l'Extreme III.    [at] +
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Verso92
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« Répondre #5 le: Mars 17, 2010, 22:52:59 »

"Extreme" tout court est une nouvelle référence chez Sandisk et qui apparemment serait plus rapide que l'Extreme III.    [at] +

L'Extreme IV est plus rapide que l'Extreme III, non ?
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michel77
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« Répondre #6 le: Mars 17, 2010, 23:42:26 »

L'Extreme IV est plus rapide que l'Extreme III, non ?
L'extrème 2000 est  au top.
Nan je déc...ne. c'est un resto... d'altitude Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant
Sinon la IV permet d'écrire plus vite que la III, libère le buffer plus vite et permet donc d'avoir des rafales plus longues. Mais bon a part en sport.  Grimaçant
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ThReM
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« Répondre #7 le: Mars 18, 2010, 00:50:10 »

Lexar Pro 600x ca dépote, j'en ai 2, une 8 et une 16 go, sur mon D300s je tiens 21 photos en rafale (NEF 12 bit, compression non destructive, aucun traitement image) avant saturation, soit le double de ce que me donne le buffer en info viseur.

De plus niveau transfert des photos, c'est plus que confortable (CF post sur lecteur de carte Lexar dans le forum matériels divers).

La 8 go = 127€ à la Fnouc (avec offre adhérent)
La 16 go = 204 € sur Webtel-gsm (livraison 4/5j) et pour info la 32 go est à 300€, donc beaucoup moins cher du Go !!
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Jean Louis
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« Répondre #8 le: Mars 18, 2010, 01:33:39 »

Attention chez Sandisk ils ont revu leurs dénominations Par exemple l'Ultra II devient Ultra; l'Extreme III devient L'Extreme avec à chaque fois une augmentation des perfs. Pour les autres réfs c'est à vérifier.    [at] +
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iceman93
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« Répondre #9 le: Mars 18, 2010, 08:09:40 »

Attention chez Sandisk ils ont revu leurs dénominations Par exemple l'Ultra II devient Ultra; l'Extreme III devient L'Extreme avec à chaque fois une augmentation des perfs. Pour les autres réfs c'est à vérifier.    [at] +
oui avec une petite augmentation du debit il me semble que l'extreme 4 devient extreme pro
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Jean Louis
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« Répondre #10 le: Mars 18, 2010, 09:32:16 »

Pour l'Extreme pro, j'en était pas sûr peu intéressé en premier, par son prix et ses perfs qui pour mon usage ne me sont pas utiles. Mais l'augmentation du débit est malgré tout sensible sur toute la gamme.    [at] +
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vguinard
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« Répondre #11 le: Mars 18, 2010, 10:05:50 »

Une carte plus rapide permet-elle une saturation moins rapide du buffer ? (le buffer se viderait au fur et à mesure de la rafale...)
Ou juste, comme je croyais l'avoir compris, un vidage du buffer après saturation, plus rapide (donc un temps de recup complet du buffer plus réduit entre deux rafales ) ?

Quoiqu'il en soit, je trouve que le principal avantage des cartes rapides, c'est de se décharger bcp plus vite sur l'ordi... je ne vois pas vraiment de différence à la prise de vue (mais j'utilises peu la rafale dans ses limites de buffer) et la différence de prix entre une lexar 300x et 600x permet de doubler la capacité à prix égal en choisissant la 300X...

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mulet
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« Répondre #12 le: Mars 18, 2010, 10:57:02 »

en fait tout depend de la longueur des rafales faite a 8ips... si c'est moins de 10 (par exemple) c'est le buffer qui gere et la rapidite de la carte n'intervient pas.
ensuite il faut etre sur que l'appareil soit capable d'exploiter les possibilites de la carte qu'on choisi... je ne suis pas sur que le D700 sache piloter des cartes a 600X (90Mo/s) mais convaincu qu'il sait piloter celles a 300X. vient ensuite la question de la vitesse de vidage du buffer si c'est lui qui devient le facteur limitant...
les images de D700 en raw 14bits pesent en moyenne 16Mo avant dev, ce qui nous donne 128Mo/s de moyenne en rafale 8ips. les cartes a 90Mo/s et plus ne seraient donc pas inutiles pour retarder la saturation du buffer.
pour ma part j'utilise 2 cartes 16Go 200X (30Mo/s) et dans le cadre de l'utilisation que j'en fais ca suffit toujours (rafales a 5-6 ips sur 4 a 5s maxi).
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mulet
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« Répondre #13 le: Mars 18, 2010, 11:02:13 »

 [at] pas_chere

http://www.ldlc.com/fiche/PB00097213.html

si ca tient les 400X annonces
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sunlegende
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« Répondre #14 le: Mars 18, 2010, 19:09:04 »

Bonjour,

équipé jusqu'à présent en Extreme III 8 Go 30 Mo/s, je viens de passer à une Extreme 16 Go 60 Mo/s (les exterme Iv ne font "que" 45 Mo/s), je confirme que le buffer se vide bcp plus vite que précédemment mais je ne trouve pas de différence notable en terme de saturation du buffer.
Je n'ai toutefois fait que quelques essais en Nef 14 bits compressés + JPEG light.

Cordialement
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sunlegende
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« Répondre #15 le: Mars 18, 2010, 19:21:17 »

 Indéci
Précision, je suis équipé avec un D700
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ricoco
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« Répondre #16 le: Mars 18, 2010, 20:19:33 »

Bonjour, j'utilise actuellement 2 cartes mémoires Sandisk Extreme III 8 Go sur mon D700, et j'aimerai acquérir un modèle de 16 go pour diverses raisons.

Comme j'utilise la rafale à 8 im/s assez régulièrement pour certains types de photos, je me demande s'il y a un intérêt réel à prendre une nouvelle Sandisk Extreme "tout court" plutôt qu'une Extreme III voire une Extreme IV... les Extreme Pro, encore plus rapide étant pour l'heure trop chères à mon goût.

En gros je me demande si l'utilisation des cartes plus rapides que les Extreme III se traduit par une saturation moins rapide du buffer (rafales en Raw 14 bits compressé sans pertes) ou si c'est pareil. Car s'il n'y a pas de différence notable en tout cas avec le D700, alors je prendrai la moins chère. En tout cas, si gain il y a, j'aimerai avoir une idée du gain à attendre.

Si vous avez des retours d'utilisation, merci d'avance de venir les partager ici.

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http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9550
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ThReM
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« Répondre #17 le: Mars 18, 2010, 23:05:12 »

en fait tout depend de la longueur des rafales faite a 8ips... si c'est moins de 10 (par exemple) c'est le buffer qui gere et la rapidite de la carte n'intervient pas.
ensuite il faut etre sur que l'appareil soit capable d'exploiter les possibilites de la carte qu'on choisi... je ne suis pas sur que le D700 sache piloter des cartes a 600X (90Mo/s) mais convaincu qu'il sait piloter celles a 300X. vient ensuite la question de la vitesse de vidage du buffer si c'est lui qui devient le facteur limitant...
les images de D700 en raw 14bits pesent en moyenne 16Mo avant dev, ce qui nous donne 128Mo/s de moyenne en rafale 8ips. les cartes a 90Mo/s et plus ne seraient donc pas inutiles pour retarder la saturation du buffer.
pour ma part j'utilise 2 cartes 16Go 200X (30Mo/s) et dans le cadre de l'utilisation que j'en fais ca suffit toujours (rafales a 5-6 ips sur 4 a 5s maxi).

Les appareils ne "pilotent" pas les cartes CF, car le contrôleur est à l'intérieur de la carte, c'est ce qui fait l'avantage des CF par rapport aux SD où le contrôleur est dans l'apn, ce qui fait que la performance du lecteur de carte (et de facto de l'appareil) n'ira jamais au delà de ce pour quoi il a été conçu, même avec une carte dernière génération ultra rapide.

Le D700, comme le D300s, comme le D3s et comme bien d'autres boîtiers j'imagine, accepte les cartes UDMA, donc à haut débit.

Si jamais les constructeurs nous pondent des cartes UDMA 1500x, ces appareils pourront toujours les exploiter.

L'avantage d'une carte ultra rapide est multiple à mes yeux :
- saturation du buffer moins rapide car il se vide plus vite au fur et à mesure de la rafale.
- temps de récupération du boitier avant nouvelle rafale complète bien plus rapide
- accès aux photos en visu boitier plus rapide
- transfert PC plus rapide (je suis a plus de 53 mo/s en transfert de fichiers avec mes 600x)
- possibilité d'exploiter l'enregistrement de vidéo HD sans défaillance (et donc exploitation de la fonctionnalité du boiter).

Pour moi les cartes c'est un peu comme les optiques, on achètes pas un boitier expert ou pro pour y mettre des cailloux 1er prix et pinailler sur 50€ que coûte une carte quand on à déjà craché par loin de 3000€ pour le boitier et un ou deux bons (très bons) objo.
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mulet
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« Répondre #18 le: Mars 19, 2010, 16:21:08 »

admettons.
la compatibilite est donc assuree.
par contre la vitesse du buffer capable d'exploiter 1500X j'y crois moyennement... tres moyennement en fait.
les cartes finiront par offrir un potentiel dont le boitier ne sera pas capable de tirer avantage.

NB: regardes les nouvelles specs CF5.0
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ThReM
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« Répondre #19 le: Mars 19, 2010, 20:25:17 »

Ok qu'ils ne pourront peut être pas les exploiter, mais ils pourront au moins fonctionner avec, ce qui n'est déjà pas si mal !
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Francois 4X
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« Répondre #20 le: Mars 22, 2010, 16:55:37 »

Les appareils ne "pilotent" pas les cartes CF, car le contrôleur est à l'intérieur de la carte, c'est ce qui fait l'avantage des CF par rapport aux SD où le contrôleur est dans l'apn, ce qui fait que la performance du lecteur de carte (et de facto de l'appareil) n'ira jamais au delà de ce pour quoi il a été conçu, même avec une carte dernière génération ultra rapide.

Le D700, comme le D300s, comme le D3s et comme bien d'autres boîtiers j'imagine, accepte les cartes UDMA, donc à haut débit.

Si jamais les constructeurs nous pondent des cartes UDMA 1500x, ces appareils pourront toujours les exploiter.

L'avantage d'une carte ultra rapide est multiple à mes yeux :
- saturation du buffer moins rapide car il se vide plus vite au fur et à mesure de la rafale.
- temps de récupération du boitier avant nouvelle rafale complète bien plus rapide
- accès aux photos en visu boitier plus rapide
- transfert PC plus rapide (je suis a plus de 53 mo/s en transfert de fichiers avec mes 600x)
- possibilité d'exploiter l'enregistrement de vidéo HD sans défaillance (et donc exploitation de la fonctionnalité du boiter).

Pour moi les cartes c'est un peu comme les optiques, on achètes pas un boitier expert ou pro pour y mettre des cailloux 1er prix et pinailler sur 50€ que coûte une carte quand on à déjà craché par loin de 3000€ pour le boitier et un ou deux bons (très bons) objo.
Pas d'accord sur la totalité....a priori seul les tout derniers boitiers,type D3S,7D, 5DMK2 pour le plus ancien sont capables de gerer des débit de 90MO/S.Il existe sur le net un descriptif des débits toléres par boitier.D300 a peu prè 30MO/S...max Quelque soit le type de carte de rapidité superieur.Mais effectivement ces cartes rapides fonctionnent sur ces boitiers sans en tirer la substantifique moelle....! Clin d'oeil
Un article paru dans CI fait le point sur les leures des carte CF rapides...!
A toute.  Sourire
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Sans Leica ça va... ;-)
Buzzz
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« Répondre #21 le: Mars 22, 2010, 19:47:54 »

Un article paru dans CI fait le point sur les leures des carte CF rapides...!
Le seul article récent que j'ai pu retrouver (2 pages) ne donne pas vraiment de détails hélas... En tout cas, c'est exactement ce que je cherche à savoir : quelle est la vitesse max gérée par le D700. Pour l'instant ej n'ai pas trouvé de réponse précise. J'ai posé la question au support Nikon à tout hasard...

Buzzz
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hlb
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« Répondre #22 le: Mars 22, 2010, 20:25:50 »

Bonsoir Buzzz,

Je suis certain qu'il existe une limite quant à la vitesse d'écriture avec le D700 (sans doute inférieure aux dernières spécifications comme 300x ou 600x), mais je ne la connais pas. En soi, une carte plus rapide ne sera pas incompatible, mais sous-exploitée. Par contre, une carte de capacité trop importante pourrait ne pas être supportée. C'était le cas avec les cartes de 64 GB avant la dernière mise-à-jour firmware.

Pour ma part, je viens d'acquérir une Lexar 32 GB (300x) et elle fonctionne sans problème. L'afficheur indique une réserve de 1.2 K en RAW avec compression sans perte sur 14 bits.

Bonne soirée,

HL
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hyago
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« Répondre #23 le: Mars 22, 2010, 20:43:30 »

Bonsoir Buzzz,

Je suis certain qu'il existe une limite quant à la vitesse d'écriture avec le D700 (sans doute inférieure aux dernières spécifications comme 300x ou 600x), mais je ne la connais pas. En soi, une carte plus rapide ne sera pas incompatible, mais sous-exploitée. Par contre, une carte de capacité trop importante pourrait ne pas être supportée. C'était le cas avec les cartes de 64 GB avant la dernière mise-à-jour firmware.

Pour ma part, je viens d'acquérir une Lexar 32 GB (300x) et elle fonctionne sans problème. L'afficheur indique une réserve de 1.2 K en RAW avec compression sans perte sur 14 bits.

Bonne soirée,

HL

Salut HLB,

j'y comprends rien, car j'ai deux Cartes 16Go Sandisk Extrème une a 60Mb/s et l'autre a 30Mb/s sur le D700 et elles affichent 606 PdV dispo quand elles sont vides et formattées. Par contre elles supportent parfaitement plus de 1000 PdV et de 1200 PdV (testée et remplies à fond en voyage)... donc j'ai pensé que le boitier se foutait le doigt dans l'oeil avec ses calculs.  Huh

C'est pasm normal ça, non ?
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Un médiocre amateur
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« Répondre #24 le: Mars 22, 2010, 21:28:45 »

si.    [at] +
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