Demande de renseignements : choix d'un couple objectif/réflex

[Pierock]

Bonsoir, j'ai actuellement un Compact LX3 (f2 24mm)

Je fais du RAW, je tire sur papier principalement sur une Epson 4800 jusqu'en A3.

Mais un Reflex me tente bien et je souhaite que les deux se complètent. Je n'ai pas de reflex même argentique et pas d'objectif à récupérer.
Je trouve que je suis limité avec mon compact pour les types de photo suivants :

Photos de portrait
Photos avec gestion de la profondeur de champs
Photos de sport dans un gymnase en particulier Handball et Tennis de table quand je suis dans les tribunes
Photos de bateaux ou d'animaux en randonnée montagne
Les cadrages précis au viseur
 
J'ai lu qu'il fallait d'abord choisir les bons objectifs avant le boitier.

Ma première question : quel(s) objectif(s) choisir pour bien compléter mon LX3 et remplir mes nouveaux besoins cité ci-dessus ?
Ma deuxième question : quel serait le bon couple boitier/objectifs

NB : j'ai pris en main certains boitiers , j'aime quand les réglages sont accessibles par des molettes et boutons plutôt que par un menu.

J'ai un budget de 1500 €. Je suis sur Paris.

J'ai essayé d'être le plus précis et complet possible mais je peux répondre à d'autres questions.
Est-ce que ma méthode de choix est la bonne ? 

[pauldenice]

Comme je suis particulièrement satisfait de la combinaison Sony Alpha 550 et Zoom Sony SAL 16-105(3,5/5,6) J ne peux que la recommander:

Le boitier a de quoi satisfaire bien des amateurs photos voulant passer au dessus des appareils "réflex entrée de gamme" de quelque marque que ce soit. Plusieurs magasines photo classent ce boitier dans la catégorie "Boitiers experts", allant à le comparer au niveau qualité d'image au Nikon D90 et même D300s (Chasseur d'image, décembre 2009, Réponse photos décembre 2009)

Je vérifie à chaque utilisation la très grande rapidité de l'autofocus ainsi que la qualité du stabilisateur intégré au boitier. La possibilité d'aller jusqu'à des sensibilités élevées avec une absence presque totale de bruit à 1600 ISO et un niveau de bruit très discret à 3200 ISO permet de se passer de flash presque en toute occasion.

L'objectif Sony SAL 16-105 ne quitte presque plus mon boitier. L'amplitude du zoom permet de répondre à la grande majorité des situations. La qualité du piqué du Sony 16-105 est remarquable à toutes les focales.  (Je ne monte presque jamais mon zoom 70-300 sur le boitier, uniquement pour des photos animalières ou sportives)

De plus le kit Sony Alpha 550 + Sony Sal 16-105 a un encombrement qui reste très raisonnable ; il rentre donc très facilement dans une sacoche type "révolver", ce qui en fait le kit idéal pour les voyages où on ne part pas pour un safari photo mais qu'on ne voudrait tout de même pas rater une belle image... Avec la définition du capteur et le piqué du zoom on pourra toujours rogner à postériori pour recadrer plus serré un sujet particulier...

Disponible chez Amazon.fr: SONY reflex ALPHA 550 (DSLR-A550) + zoom SONY DT 3.5-5.6/16-105mm 1190 euros
http://www.amazon.fr/reflex-ALPHA-DSLR-A550-3-5-5-6-16-105mm/dp/B0036TDU7M/ref=pd_rhf_p_t_1

Et chez Numipixel : Sony Boîtier Alpha 550
+ SONY ZOOM 16-105 f/3.5-5.6 1088 euros
http://www.numipixel.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=35170&type=1&code_lg=lg_fr&num=0

A ce prix là il te reste un peu de marge par rapport à ton budget… Tu peux rajouter l’objectif Sony SAL 50mm f/1,8 lui aussi d’une qualité remarquable, et relativement bon marché, environ 150 euros chez les deux vendeurs cités ci-dessus…

Bien cordialement

Paul

[Pierock]

Meci pour ton témoignage. J'ai regardé les sony et c'est vrai qu'ils sont compétitifs.

 Je ne suis pas sûr que l'objectif que tu proposes soit un complément à mon LX3 que j'ai toujours avec moi.

[davidt]

Bonjour,
Mon lx3 a presque fini au placard après avoir acheté mes d90 et d300s.
Le lx3 est plutôt pas mal en grand angle mais ce qui me manquait c'était une profondeur de champ moins importante.

Un d90 + 18-105mm (en transtandard) + un 50mm à f1,4 (en portrait) doivent tourner autour des 1300/1400€.

Un d90 + le 50mm pourrait suffire, mais quand même... le rendu d'un réflex est bien meilleur qu'un compact, c'est pour cela qu'un 18-105 pourrait compléter le 50mm (surtout que le zoom du lx3 est assz limité).
Dans le budget (en l'éclantant légerment), on doit pouvoir presque remplasser le 18-105mm par le 16-85mm qui est meilleur.

Mais j'ai quand même du mal à comprendre comment un reflex peut compléter un compact. Le lx3 peut dépanner dans le cas où l'on ne peut pas transporter le matos, mais le panasonic n'a l'avantage que du poids (ce qui est déjà pas mal  ).
edit: biensur le tout chez Nikon

[henrif]

Je ne suis pas sûr que l'objectif que tu proposes soit un complément à mon LX3 que j'ai toujours avec moi.

Un reflex et un compact ne vont pas être utilisés de façon complémentaire. Sur le terrain, on ne va pas photographier  le "tout venant" au compact et n'utiliser le reflex que pour avoir une faible pdc ou une longue focale. Si tu as le reflex avec toi, tu l'utiliseras, quitte à changer d'objectifs.
Donc prévois plutôt
 un  fixe genre 50mm 1,8 pour le portrait / faible pdc,
 un zoom trans-standard (ouvert à 2,8 si tu privilégie la faible pdc)
 un tele zoom ou une longue focale fixe pour la sport en salle et les animaux en montagne

Par contre pour les bateaux en randonnées montagne, je ne sais pas  

[pauldenice]

Je ne suis pas sûr que l'objectif que tu proposes soit un complément à mon LX3 que j'ai toujours avec moi.

Je suis assez d'accord avec la réponse de Henrif:

Un reflex et un compact ne vont pas être utilisés de façon complémentaire. Sur le terrain, on ne va pas photographier  le "tout venant" au compact et n'utiliser le reflex que pour avoir une faible pdc ou une longue focale. Si tu as le reflex avec toi, tu l'utiliseras, quitte à changer d'objectifs.
Donc prévois plutôt
 un  fixe genre 50mm 1,8 pour le portrait / faible pdc,
 un zoom trans-standard (ouvert à 2,8 si tu privilégie la faible pdc)
 un tele zoom ou une longue focale fixe pour la sport en salle et les animaux en montagne

Par contre pour les bateaux en randonnées montagne, je ne sais pas 

Seule divergence avec ce message c’est que pour le zoom trans-standard, je n’en ai pas vu qui ouvrent à 2,8…

Pour le reste, en effet compléter par un 50mm f/1,8 ou mieux, c’est une excellente idée le 50mm avec un capteur APSC devient un 75mm, excellent pour les portraits…

Dans la même analyse, le 16-105 devient un 24-157mm.

Le zoom 18-200 de Sony a de moins bonnes performances que le 16-105 au niveau du piqué. Le Sony 18-250  c’est pareil. Ce sont tout de même de très bonnes optiques…
Le Sony 70-200 f/2,8 est remarquable mais hors de prix : plus de 1500 euros…

Si tu penses acheter un zoom plus puissant, mieux vaut prendre le zoom Sony 70-300 (pas le 75-300 qui est moins bon) plutôt que le zoom Sigma 70-300, même APO… le zoom Sony 70-300 est plus cher mais « Il n’y a pas photo…  »

En revanche pour les vraiment longues focales (Animaux et Sport)  le zoom Sigma 120-400 (180-600mm en APSC) est excellent et meilleur marché que le super Sony 70-400 (105-600mm en APSC) qui est exceptionnel mais très cher (environ 1400 Euros à lui tout seul…) Alors que le Sigma 120- 400 se trouve aux environs de 750 euros… Le Sigma 150-500mm 400 (225-750mm en APSC) se trouve aux environs de 850 euros…

Voilà…

Cordialement.

Paul

[Mistral75]

Je suis assez d'accord avec la réponse de Henrif:Seule divergence avec ce message c’est que pour le zoom trans-standard, je n’en ai pas vu qui ouvrent à 2,8…

Ah bon ?

- EF-S 17-55 f/2,8 IS USM chez Canon
- 17-55 f/2,8 G ED IF AF-S DX chez Nikon
- DA* 16-50 f/2,8 ED AL (IF) SDM chez Pentax
- 18-50 f/2,8 EX DC Macro et bientôt 17-50 EX DC OS HSM chez Sigma
- 17-50 f/2,8 AF XR Di II et 17-50 f/2,8 AF XR Di II VC chez Tamron

Il n'y a pas que Sony dans la vie ! 

[pauldenice]

Ah bon ?

- EF-S 17-55 f/2,8 IS USM chez Canon
- 17-55 f/2,8 G ED IF AF-S DX chez Nikon
- DA* 16-50 f/2,8 ED AL (IF) SDM chez Pentax
- 18-50 f/2,8 EX DC Macro et bientôt 17-50 EX DC OS HSM chez Sigma
- 17-50 f/2,8 AF XR Di II et 17-50 f/2,8 AF XR Di II VC chez Tamron

Il n'y a pas que Sony dans la vie ! 

Oui, je sais bien … J’ai tout de même cité des zooms non Sony de qualité…

Je connaissais les objectifs dont tu parles,  mais je cherchais des zooms entre 16 à 18mm(en grand angle), et 80 à 100 (en télé), en gros avec une amplitude semblable au Sony 16-105 ou au Zeiss 16-80mm.

Il me semble qu'il y a quand même le Sigma 17-70 F/2,8-4 qui se rapproche de cette amplitude au niveau des focales extrêmes et qui est excellent.

Cordialement.

Paul

[Jc.]

L'intérêt du Reflex c'est qu'on peut tout photographier avec, à condition d'y mettre les objectifs ad'hoc. Mais on n'est pas obligé de TOUT acheter tout de suite !

Un bon transtandard au début permet de se familiariser avec l'appareil et de se faire plaisir dans 80% des situations. Le reste peut venir au fur et à mesure des envies et du budget. De toutes façons pour couvrir toutes les situations avec du matériel au top il faut ~ 15kg de matos...

Pas de conseil précis, mais les objectifs sont réputés meilleurs chez Canon, les boitiers chez Nikon. Mais les objos Nikon durent et s'adaptent de boitiers en boitiers (fameuse compatibilité ascendante). 2 sur 3 des miens ont 20 ans.

Un transtandard qui "ouvre" ? le 24~70 Nikkor f/2,8 ... 1.300€ !

[Pierock]

Un reflex et un compact ne vont pas être utilisés de façon complémentaire.

Bonjour,
Mon lx3 a presque fini au placard après avoir acheté mes d90 et d300s.

Avec votre vos remarques, je vais avoir un gros problème de WAF.

Je reste convaincu qu'un reflex et un compact peuvent être complémentaires  

Ok, pour le reflex fera en piqué de meilleur photo dans toute les circonstances mais on sort avec un reflex avec une intention, avec un thème et on choisi l'objectif en conséquence sinon on doit se charger à mort.

Le compact, on l'a toujours avec soi et on peut prendre le spontané et c'est extremenent discret.

Je ne veux pas m'acheter la panoplie complète du parfait photographe tout de suite.  Je veux compléter ce que j'ai avec des cailloux de qualité pour les points suivants

Photos de portrait, photos avec gestion de la profondeur de champs
Photos de sport dans un gymnase en particulier Handball et Tennis de table quand je suis dans les tribunes
Photos de bateaux ou d'animaux en randonnée montagne mais je ne veux pas un télé (<300)

Je comprends grâce à vos commentaires qu avec un APS-C un 50 mn est très bon pour le portrait et que 200 à 300 mn pour le zoom.
Dans un gymnase, c'est pas toujours très lumineux pour un zoom.  Donc il faut des objectifs lumineux et une bonne montée en iso.

Mes critères se précises grâce à vous. Du coup je me demande si un 50- 200 existe avec une bonne ouverture.

L'intérêt du Reflex c'est qu'on peut tout photographier avec, à condition d'y mettre les objectifs ad'hoc. Mais on n'est pas obligé de TOUT acheter tout de suite !

Un bon transtandard au début permet de se familiariser avec l'appareil et de se faire plaisir dans 80% des situations. Le reste peut venir au fur et à mesure des envies et du budget. De toutes façons pour couvrir toutes les situations avec du matériel au top il faut ~ 15kg de matos...

Pas de conseil précis, mais les objectifs sont réputés meilleurs chez Canon, les boitiers chez Nikon. Mais les objos Nikon durent et s'adaptent de boitiers en boitiers (fameuse compatibilité ascendante). 2 sur 3 des miens ont 20 ans.

Jc, je viens de voir ton message et c'est celui qui est le plus proche de mon besoin sauf pour le zoom

[Mistral75]

(...) je me demande si un 50- 200 existe avec une bonne ouverture.

Pas vraiment. Les 50-200 ou équivalents sont des zooms d'entrée de gamme (souvent inclus dans des bi-kits) qui ouvrent en général à f/4 à 50 mm et à f/5,6 à 200 mm.

En télé-zooms lumineux, i.e. f/2,8 constant, tu as un 50-135 chez Pentax, un autre chez Tokina (montures Canon et Nikon uniquement) et un 50-150 chez Sigma, ainsi que des 70-200 chez Canon (2 versions : stabilisé ou non), Nikon, Sony, Sigma et Tamron.

Dans ton cas et en faisant entrer le prix en ligne de compte, je te conseillerais le Canon en version non IS (1.000 € neuf contre plus de 1.600 pour la version stabilisée et 2.200 pour le Nikon ; pour ce que tu veux photographier, le bougé du photographe n'est pas un sujet...) ou le Sigma (un peu plus de 700 €) ; le Tamron (100 € moins cher que le Sigma) est bon optiquement mais son autofocus est plus lent.

De surcroît, un 70-200 f/2,8 peut te servir d'objectif à portrait pour les plans plus serrés, en complément d'un 50 mm pour les portraits en pied.

[pauldenice]

Mistral 75 ayant répondu à ta question sur des zooms ouvrant à 2.8, je ne parle maintenant que des autres, mais aussi de kits boitier + 1 ou deux objectifs. Ces kits sont en effet souvent plus avantageux que l'achat séparé du boitier et d'un ou plusieurs objectifs...

Voici quelques objectifs 50-200 et 55-200 rapidement trouvés sur Amazon.fr

Sigma - Objectif DC OS HSM - 50 - 200 mm / F4 - 5,6

Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED - Zoom téléobjectif stabilisé  Environ 170 euros

Canon EF - Téléobjectif Zoom 55 / 200 mm f/4.5-5.6 II USM   Environ 300 euros

Sony - SAL55200-2 - Téléobjectif - DT 55 - 200 mm F 4-5,6 SAM  environ 200 euros



Couvrant pratiquement toutes les applications que tu as décrites :

Canon - EF-S 18-200 mm f/ 3,5-5,6 IS - Zoom avec stabilisateur d'image 4 vitessses environ 495 euros

Tamron - Objectif AF 18-270mm/3.5-6.3 DI II VC LD  entre 460 et 600 euro selon qu’il est prévu avec monture Canon, Nikon ou autre

Sigma - Objectif DC - 18-250mm F3,5-6,3 OS HSM monture Canon   Environ 450 euros

Sigma - Télézoom 50-500mm F4-6,3   Environ 1100 euros. Ce dernier plus dans les applications photos de bateaux et sportives
Reste à trouver un boitier pour 400 Euros afin de ne pas dépasser les limites de ton budget de 1500 euros…
(Pentax - K-x - Appareil photo reflex numérique - CMOS 12,4 Mpix - Ecran LCD 2,7" - Boîtier Nu + chargeur -505 euros)
(Sony - DSLR-A450 - Reflex boitier nu - 14 Mpix – Noir 460 euros)
(Nikon - D5000 - Appareil photo reflex numérique 2,7" - 12,3 Mpix - Ecran 2,7" - 3D - Processeur Expeed – Noir 500 euros)
(Canon EOS 1000D - Appareil Photo Réflex Numérique - Ecran LCD 2,5" - Capteur CMOS 10 MP - Boîtier nu 330 euros, mais vraiment entrée de gamme….)


Au niveau des kits, souvent bien plus avantageux que de partir d’un boitier et d’y ajouter des optiques tu peux voir :

D5000 Nikon Digital SLR appareil numerique + Objectif Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G VR AF-S DX Nikkor + Objectif Nikon 55-200mm f/4-5.6G VR AF-S DX Nikkor + Kit Accessoires Somptueux  environ 990 euros

CANON EOS 50D + zoom TAMRON 18-270mm VC(stabilisé) + Carte 8go + Filtre + Sac environ 1530 euros

PENTAX K-7 + objectif zoom DA 18-55 mm + objectif 50-200 mm + sacoche 50099 + carte SDHC 4 Go  environ 1320 euros

Sony - DSLR-A550Y - Appareil photo Reflex - 14,2 Mpix - Ecran 3" - Live view - Stabilisé - Objectifs 18 - 55 mm / 55 - 200 mm – Noir environ 800 euros

Le kit Sony avec le 16-105 que j’ai décrit précédemment : environ 1100 euros

Pour les qualités de ces objectifs et de ces kits, tous quand même de très bonne qualité, le seul dont je puisse parler d’expérience est le dernier cité… Pour les autres peut-être que les membres du forum ont des infos à partager

Cordialement.

Paul

[Mistral75]

Compte tenu des usages que tu envisages, tu vas avoir du mal à te contenter d'un seul télé-zoom.

En effet, la photo de sports aussi "remuants" que le handball et le tennis de table suppose des temps de pose extrêmement courts, donc des objectifs très lumineux, d'où le conseil d'un 70-200 f/2,8. Mais celui-ci sera souvent trop "court" pour de la photo de bateaux ou d'animaux et trop lourd pour de la randonnée en montagne.

Pour ces usages, un 70-300 f/4-5,6 (Canon) ou f/4,5-5,6 (Nikon ou Sony, ce dernier meilleur que les deux précédents mais beaucoup plus cher) ou un 55-300 f/4-5,8 (Pentax, le moins cher et d'un rapport qualité/prix étonnant) sera bien préférable mais il ne sera pas à l'aise avec de la photo de handball ou de tennis de table.

A toi de définir tes priorités en fonction de ton budget -Rome ne s'est pas faite en un jour.

[Mistral75]

Ou alors il faut ruser et faire des compromis.

Par exemple partir d'un bi-kit Pentax K-x + 18-55 f/3,5-5,6 + 55-300 f/4-5,8 (ça se trouve à 700 € : CDiscount au gré des promotions, Prichoc en vente à distance ou en boutique à Paris), le compléter d'un 70-200 f/2,8 Sigma pour arriver à un peu plus de 1.400 € et ajouter un FA 50 f/1,4 ou f/1,7 d'occasion (200 € pour un bel exemplaire en cherchant bien), ce qui dépasse à peine ton budget. Le 17-50 f/2,8 Tamron fera un jour un beau cadeau d'anniversaire ou de Noël.

Avantages : rapport qualité/prix, stabilisation du boîtier donc de tous les objectifs montés dessus, qualité superlative du K-x en haute sensibilité. Le compromis se situera sur la réactivité de l'autofocus, inférieure à celle d'un boîtier Canon ou Nikon.

[pauldenice]

La proposition de Mistral75 me parrait vraiment très bien. Le Pentax Kx a en effet des performances en qualité photo comparables à celles du Sony Alpha 550 dont j'ai venté les mérites...

Comme lui il a une très bonne montée en ISO, ce qui te permettra de prendre des photos en salle jusqu'à 1600 ISO pratiquement sans bruit et à 3200 ISO avec un peu de bruit mais très acceptable.

Le bruit commence à devenir plus génant à 6400 ISO, et franchement fort à 12800 ISO, mais là c'est un peu normal et ça n'est fait que pour des cas extrêmes où on veut à tout prix prendre une photo, pour l'événement plus que pour la qualité technique.

Le zoom Tamron 17-50, F/2.8 (à toutes les focales si je me rappelle bien) resoit les louanges des nombreux articles de la presse photo...

Cordialement.

Paul

[Mistral75]

Après tout dépend de tes priorités. Si c'est la photo sportive avant la photo de randonnée, tu peux partir d'une base de kit Canon 500D + 18-55 f/3,5-5,6 IS (650 €) + Canon 70-200 f/2,8 L USM (1.100 €) même si tu es déjà au-dessus de ton budget. A défaut, prends le Sigma (750 €) mais sa motorisation HSM n'est pas tout-à-fait aussi performante que l'USM du Canon.

Deux billets retrouvés dans une poche ? Hop, un 50 f/1,8 "touplastik" mais au rapport qualité/prix étonnant (100 €) en plus dans la besace.

Et tu devras ensuite économiser un peu plus de 400 € pour un 70-300 f/4-5,6 IS USM que tu emmèneras en randonnée... à l'automne ou l'an prochain.

Et si tu es vraiment mordu de photo de handball et de tennis de table, point de salut hors du Nikon D300s et de son AF très performant en suivi 3D, complété par un AF-S 70-200 f/2,8 G ED VR II. Seul souci, à 1.400 + 2.100 € (prichoc) = 3.500 € tu es plus de deux fois au-dessus de ton budget et tu n'as qu'un seul objectif...

[didou2011]

Bonjour

moi aussi je souhaite m'equiper d'un kit reflex + objectif, je n'ai pas un gros budget et je ne sais pas vraiment vers quel boitier m'orienter.
entre les occasions, les nouveautés et les différentes marques difficiles de s'y retrouver !
est ce que je peux me tourner vers EOS 400D d'occase ou pr 200 euros de plus prendre du neuf ??
help me !!!!!!

merci d'avance pr votre aide précieuse :-)

[Pierock]

pauldenice et Mistral75, un grand merci, j'ai une vision plus claire des possibilités techniques et des budgets.

Pour le Hand et Tennis de table : c'est pour immortaliser les passions de mes fils  donc ça n'a pas prix mais quand même 

 
Donc on est entre Sony 550, Pentax Kx et Nikon D300 en boitier pour la montée en ISO, le dernier ayant l'AF le plus rapide

avec ceci en transtandard
Canon - EF-S 18-200 mm f/ 3,5-5,6 IS - Zoom avec stabilisateur d'image 4 vitessses environ 495 euros
Tamron - Objectif AF 18-270mm/3.5-6.3 DI II VC LD  entre 460 et 600 euro selon qu’il est prévu avec monture Canon, Nikon ou autre
Sigma - Objectif DC - 18-250mm F3,5-6,3 OS HSM monture Canon   Environ 450 euros

en 2 objectifs c'est plutôt difficile si je veux être en dessous de f4

[Mistral75]

Un conseil : autant que faire se peut, évite les zooms à tout faire 18-200/250/270 qui ne sont pas très qualitatifs et pas très lumineux non plus : ils ne sont f/3,5 qu'à 18 mm et leur ouverture maxi passe très vite à f/4 puis f/4,5 puis f/5,6 puis f/6,3 quand la focale augmente.

Edit : je pense que tu n'as pas compris que 18-250 f/3,5-6,3 veut dire ouverture maxi f/3,5 à 18 mm et f/6,3 à 250 mm (avec des intermédiaires pour les focales intermédiaires, bien sûr) et pas ouverture comprise entre un maxi de f/3,5 et un mini de f/6,3 tout du long entre 18 et 250 mm. L'ouverture mini de ce type d'objectif, c'est du genre f/22 à 18 mm et f/32 à 250 mm.

Un zoom à ouverture maxi constante tout au long de sa gamme de focale se note 17-50 f/2,8 ou 70-200 f/4 par exemple.

[Jojo12]

Bonjour,

si tu veux prendre un Réflex en complément à un LX3 , penser occasion , surtout si c'est pour sortir le matériel 10 à 20 fois par an.

L'occasion permet surtout de pouvoir négocier le prix : les + nombreuses : Canon et Nikon

Occasion car : la majorité des photographes sont soigneux , beaucoup de boitiers ont peu d'image au compteur (chez les amateurs) ,
par exemple un D200 (que je connais) s'achète bien moins cher qu'un D90 neuf, et il a des possibilités équivalentes (en paysage , portraits , et ils ont le même AF , prisme et mesure de lumière , cadence !!) 

Un D200 (car les optiques anciennes se montent dessus) que je connais
avec un zoom 18-105 et des focales fixes d'occasion pour le portrait (50 1.4et 85mm 1.
En plus grosse concurrence : il y en a beaucoup en vente actuellement
Ou alors chez Canon un 40D ou 30D (on en trouve avec la sortie du 7D)

Les occases Fx boitiers-objectifs sont à des tarifs trop hauts , actuellement

Et beaucoup de nouveaux venus sur le Réflex ne pensent qu'au neuf : grossière erreur   

[Pierock]

Bonjour,

si tu veux prendre un Réflex en complément à un LX3 , penser occasion , surtout si c'est pour sortir le matériel 10 à 20 fois par an.

L'occasion permet surtout de pouvoir négocier le prix : les + nombreuses : Canon et Nikon

Oui, j'y pense fortement

Un conseil : autant que faire se peut, évite les zooms à tout faire 18-200/250/270 qui ne sont pas très qualitatifs et pas très lumineux non plus : ils ne sont f/3,5 qu'à 18 mm et leur ouverture maxi passe très vite à f/4 puis f/4,5 puis f/5,6 puis f/6,3 quand la focale augmente.

Edit : je pense que tu n'as pas compris que 18-250 f/3,5-6,3 veut dire ouverture maxi f/3,5 à 18 mm et f/6,3 à 250 mm

Un zoom à ouverture maxi constante tout au long de sa gamme de focale se note 17-50 f/2,8 ou 70-200 f/4 par exemple.

Si si j'avais j'avais compris la première écriture mais pas la deuxième (que je pensais être un raccourci d'écriture ou un abus de langage)

[kochka]

Tu peux aussi commencer moeste mais excellent D90 + 16/85 vr , chez Nikon, et voir en suite si tu as vraiment besoin de plus longues focales.
L'avantage di D90 est une AF plus rapide et plus efficace que les autres marques, indispensable pour des sujets mobiles.
A défaut tu risques une collections de photos floues

[gerarto]

Tu peux aussi commencer moeste mais excellent D90 + 16/85 vr , chez Nikon, et voir en suite si tu as vraiment besoin de plus longues focales.
L'avantage di D90 est une AF plus rapide et plus efficace que les autres marques, indispensable pour des sujets mobiles.
A défaut tu risques une collections de photos floues

Oui... mais non ! Sony n'est pas resté inactif depuis la sortie du D90 :
Si j'en crois les tests CI (et j'ai tendance à les croire  ) le D90 est loin derrière le Sony Alpha 550, et encore nettement dépassé par les Alpha 450 et 500 (dans l'ordre)

Ref. :  CI 308 p.142 - D90
         CI 318 p.138 - A550 - A500
         CI 322 p.136 - A450

[Mistral75]

Ne pas confondre en effet : le D90 n'a pas l'autofocus des D300(s) / D3(s)/(x).

[pauldenice]

Un conseil : autant que faire se peut, évite les zooms à tout faire 18-200/250/270 qui ne sont pas très qualitatifs et pas très lumineux non plus : ils ne sont f/3,5 qu'à 18 mm et leur ouverture maxi passe très vite à f/4 puis f/4,5 puis f/5,6 puis f/6,3 quand la focale augmente.

C'est tout à fait  vrai, ces zooms à grande amplitude sont moins bons que des zooms ayant des amplitudes moindres. C'était la raison pour laquelle j'avais mis en avant le zoom Sony 16-105 avec une amplitude moyenne mais un piqué excellent à toutes les focales.

Cependant tout dépend de ce qu'on veut faire avec un zoom 18-200,250,270. En effet, ce ne sont tout de même pas de "culs de bouteilles", en particulier le Tamron 18-270 a reçu des évaluations assez bonnes (voir: http://www.virusphoto.com/86856-test-du-tamron-18-270-mm.html ) Bon, à 270 son ouverture à F/6,3 peut poser des problèmes par luminosité faible en empêchant d'utiliser des vitesses élevées de prise de vue. Toutefois, avec la montée en ISO des certains boitiers, ce défaut est en partie compensé. Les tests en images réelles sont tout de même assez corrects, même si les tests de labo sont moins bons...

Encore une fois c’est l’utilisation finale qui doit primer au niveau du choix. S’il ne s’agit pas d’avoir des images à présenter à des concours photos, à mon avis la qualité d’objectifs comme le Tamron 18-270 est tout à fait convenable. Si c’est au contraire pour de la photo destinée à être imprimée en A3 ou plus, alors c’est différent…

Bonne continuation dans tes analyses…

Cordialement.

Paul

[Jojo12]

Oui... mais non ! Sony n'est pas resté inactif depuis la sortie du D90

pour Sony j'ai quelques critiques

La multiplication des Réflexs , en entrée de gamme , chez Sony, commence à être un peu compliqué , même pour quelqu'un qui suit l'actualité ........(et il faut suivre  )

Sony , jusqu'a présent , exploitait informatiquement parlant , moins bien ses propres capteurs que ceux fournis à ses concurents

Sony commence à avoir des optiques de qualité (mais voir l'équipement variable de moteur de map  )

Enfin Sony n'équipe toujours pas les Pros , sachant que la technologie migre toujours des boiters Pro vers les boitiers experts ou amateurs

[pauldenice]

Les optiques Sony sont issues de la technologie Minolta - Konika et pour quelques uns de Zeiss. Avec ça ils peuvent proposer quelques beaux cailloux...

Je ne me suis pas vraiment penché sur les caractéristiques des Sony plein format (Alpha 850 et Alpa 900), mais le peu que j'ai pu lire me semble quand même très "pro". Bien sur les professionnels équipés de Canon et Nikon depuis de très nombreuses années auront bien des hésitations à changer de marque car il leur faudrait alors changer l'ensemble de leurs optiques... Cela constitue donc de facto une barrière à l'entrée de Sony sur le marché des professionnels de la photo... D'où la domination de Canon et Nikon dans ce créneau des appareils plein format.

Paul

[gerarto]

pour Sony j'ai quelques critiques

La multiplication des Réflexs , en entrée de gamme , chez Sony, commence à être un peu compliqué , même pour quelqu'un qui suit l'actualité ........(et il faut suivre  )

C'est un peu vrai et parfois déroutant, mais c'est peut-être aussi le signe d'une certaine vitalité.

Sony , jusqu'a présent , exploitait informatiquement parlant , moins bien ses propres capteurs que ceux fournis à ses concurents

En jpeg direct, c'était également un peu vrai jusqu'à la sortie de la série A550/A500, en raw c'est autre chose...

Sony commence à avoir des optiques de qualité (mais voir l'équipement variable de moteur de map  )

pauldenice à répondu en partie. Je ne comprends pas la remarque concernant "l'équipement variable de moteur de map"

Enfin Sony n'équipe toujours pas les Pros , sachant que la technologie migre toujours des boiters Pro vers les boitiers experts ou amateurs

Pour l'équipement des pros, c'est une situation qui pourrait peut être changer à terme (mais pas dans l'immédiat comme l'explique pauldenice). Encore qu'un certain nombre de pros commencent à basculer vers l'Alpha 900. Et le niveau des Alpha 850/900 est absolument dans la catégorie pro.   

[kochka]

Il faut dire que la différence de prix est très importante.
Mais dès que nikon aura fini de racler le marché du 3x, gare!

[Jojo12]

pauldenice à répondu en partie. Je ne comprends pas la remarque concernant "l'équipement variable de moteur de map"

Il y a 2 types de moteur de map chez Sony : un vraiment top sur les optiques Pro

et un très simplifié (réputé lent et bruyant) sur les optiques amateur

Quand au tarif des optiques chez Sony , elles sont équivalentes , en prix à celles de Nikon dans le gammes Pro et amateur .........sans avoir de stabilisation 

[Pierock]

J'ai réussi à avoir un prêt d'un D300 avec 18-200 VR pour le week-end. Mon fils est en compétition samedi, je vais faire des essais.

Je vous dirais ce que j'en pense... A la prise en main hier soir je me suis dit : c'est une grosse bête 

Merci à tous pour tous vos conseils.

[Pierock]

Bonjour, je viens de faire un premier essai ..

Je ne maitrise pas l'appareil et je n'ai jamais fait ce type de photos cependant c'est quelque chose que je n'aurais pas pu faire avec mon LX3.

Par contre la lumière n'était pas terrible avec un ciel bien gris. J'ai passé la photo en N&B + un filtre sépia.

Je ne suis pas convaincu .. mais bon je ne maitrise pas assez.

[Mistral75]

Le 18-200 VR est un objectif à tout faire... qui ne fait rien très bien. Pour ta photo tu est trop fermé, à f/11 tu as déjà pas mal de diffraction avec un APS-C comme le D300 : 1/1.000ème f/8 aurait été mieux.

[Pierock]

Merci. Je suis d'accord avec toi

[gerarto]

pauldenice à répondu en partie. Je ne comprends pas la remarque concernant "l'équipement variable de moteur de map"

Il y a 2 types de moteur de map chez Sony : un vraiment top sur les optiques Pro

et un très simplifié (réputé lent et bruyant) sur les optiques amateur

Quand au tarif des optiques chez Sony , elles sont équivalentes , en prix à celles de Nikon dans le gammes Pro et amateur .........sans avoir de stabilisation 

Si c'est cela, OK.
Il y a bien effectivement chez Sony 2 types de moteurs objectifs :
- la motorisation SSM pour le haut de gamme
- la motorisation SAM, relativement récente, pour l'entrée de gamme, qui n'est ni spécialement bruyante, ni spécialement lente : sa seule limitation est de ne pas permettre la retouche manuelle du point.

Pour le reste je ne me lancerai pas dans un comparatif des objectifs Nikon / Sony : ce n'est pas le bon fil...

[Pierock]

Suite de ma recherche et expérimentations

J'ai repéré un club photo près de chez moi avec du matériel boitiers et Objectifs en Canon et Nikon.
Donc je vais chercher dans ces deux marques.

Je suis assez mitigé sur mes essais de D300. C'est sûrement un excellent appareil mais après quelques heures d'utilisation et bien je ne l'avais toujours pas en main et surtout quel poids avec le 28-200. En mode P et réglages d'usine , l'appareil ne fait pas forcement les bons choix. Il m'a fallu aller sur quelques blogs pour comprendre qu'il ne faut pas hésiter à monter en ISO.
Mes bokeh, réalisés en intérieur, sans flash  avec le 18-200 ont malgré tout réussi .. !
J'ai ensuite transféré mes photos sur PC et sur les portraits , j'ai été bluffé par le contraste et le piqué des photos, c'est splendide !

Conclusion de ce premier essai :

Je vais craquer pour un reflex. Par contre, j'aimerais un boitier moins lourd et plus simple.  La révélation c'est l'objectif. Je ne prendrais pas un 18-200 mais pour des beaux bokeh, je choisirais un objectif fixe 50 mm 1.8 .

Donc mon LX3 en f2, 24 mn - 35mn
Un reflex  avec un 50 mn 1.8

Il me reste un objectif à choisir pour un zoom lumineux pour les salles de sport et le modèle du reflex.

[Mistral75]

Il me reste un objectif à choisir pour un zoom lumineux pour les salles de sport et le modèle du reflex.

70-200 f/2,8. Pas donné même si les Sigma et Tamron sont nettement moins coûteux que les Canon, Nikon et Sony. Pentax fait bande à part avec un 50-135 APS-C (équivalent en focales à un 75-200 en 24x36).

[artaaa]

[J'ai ensuite transféré mes photos sur PC et sur les portraits , j'ai été bluffé par le contraste et le piqué des photos, c'est splendide !]

[mnd]

Suite de ma recherche et expérimentations

J'ai repéré un club photo près de chez moi avec du matériel boitiers et Objectifs en Canon et Nikon.
Donc je vais chercher dans ces deux marques.

Je suis assez mitigé sur mes essais de D300. C'est sûrement un excellent appareil mais après quelques heures d'utilisation et bien je ne l'avais toujours pas en main et surtout quel poids avec le 28-200. En mode P et réglages d'usine , l'appareil ne fait pas forcement les bons choix. Il m'a fallu aller sur quelques blogs pour comprendre qu'il ne faut pas hésiter à monter en ISO.
Mes bokeh, réalisés en intérieur, sans flash  avec le 18-200 ont malgré tout réussi .. !
J'ai ensuite transféré mes photos sur PC et sur les portraits , j'ai été bluffé par le contraste et le piqué des photos, c'est splendide !

Conclusion de ce premier essai :

Je vais craquer pour un reflex. Par contre, j'aimerais un boitier moins lourd et plus simple.  La révélation c'est l'objectif. Je ne prendrais pas un 18-200 mais pour des beaux bokeh, je choisirais un objectif fixe 50 mm 1.8 .

Donc mon LX3 en f2, 24 mn - 35mn
Un reflex  avec un 50 mn 1.8

Il me reste un objectif à choisir pour un zoom lumineux pour les salles de sport et le modèle du reflex.
....

Le D300 est un reflex semi-pro.
Chez Nikon c'est plutôt un D90 qu'il te faut. Il est d'ailleurs un peu meilleur que le D300 à 1600 et 3200 ISO.
Avec les mêmes objectifs tu feras d'aussi belles photos et l'apprentissage sera bien plus facile.
Si tu prends un D90 prends le kit D90+ 18-105 VR le 18-105 est presque donné avec le kit.
Tu verras que tu feras beaucoup de photos avec car il est très polyvalent
Et bien sûr l'indispensable 50 mm f:1.8.

[artaaa]

[J'ai ensuite transféré mes photos sur PC et sur les portraits , j'ai été bluffé par le contraste et le piqué des photos, c'est splendide !]

La différence entre un compact et un réflex est très importante, et au fil des photos fatalement on abandonne le malheureux compact que nous avons tant aimé mais qui ne peut pas rivaliser en qualité.
Sinon pour un reflex léger tu peux regarder chez Olympus un E620 avec un pancake 25mm n'est pas très emcombrant.

[artaaa]

[J'ai ensuite transféré mes photos sur PC et sur les portraits , j'ai été bluffé par le contraste et le piqué des photos, c'est splendide !]