choix reflex débutant

[kooker]

bonsoir,
je vais passer au reflex d'ici peu et je souhaiterais avoir vos avis et vos conseils pour m'aider à choisir...
je souhaite faire des photos de portrait (nouveau né,enfants)et paysage, famille, vacance....classique
la video n'est pas un critère pour moi ayant un camescope hd
mes choix canon ou nikon
le 450d pour le mm prix avec 2 objectifs 18/55 et 55/200 is
ou le d90 mais avec 1 seul objectif 18/55 ou 18/105
j'ai vu les 50mm canon et nikon pour les portraits à 150€? qualité pour ce prix?
dans les forums j'ai lu que pour les 50 mm il faut etre tres pret des sujets qu'il fallait plus aller vers des 85 voir 100 mm ,50mm pour démarrer suffit-il sachant que le budget est pas extensible??
j'ai vu un pack d90 avec le 18-55 vr que vaut-il ?(objectif)
avec le 18/105 vr tous le monde en dit du bien mais aussi + cher
pour le 450d fin de série donc prix intéressant ...!
étant novice en reflex je voudrais pas me tromper...
merci

[Jc.]

Pour faire des photos de portraits, paysage, famille, vacances... le D90 devrait te convenir sans problème vu ses qualités. Tu pourras vraiment t'éclater avec, ou te reposer sur les "programmes résultats" déjà installés.
Ne lésines pas sur la qualité des objectifs, tu les garderas de boitier en boitier. Quant au 50mm f/2,8, c'est un des objectifs à avoir dans le sac.

[kooker]

donc exit le 450d pour le d90!(mon favoris)
d90 plutot avec le 18/105 ou le 18/55?

[pauldenice]

Si tu acceptes de regarder en dehors de Canon et Nikon, des réflex comme le Pentax Kx et le Sony Alpha 450/500 et 550 ont des performances en qualité d'image tout à fait remarquables, un autofocus extrêmement rapide ainsi qu'un traitement du bruit en haute sensibilité qui les met en tête du peloton dans cette catégorie... (Voir revue "Chasseur d'Images" et "Réponses Photo" Décembre 2009)

Et mis à part quelques objectifs très spéciaux qui n'existent pas ailleurs que chez Canon et Nikon (ou alors en mettant des prix faramineux) les lignes d'objectifs Pentax et Sony peuvent satisfaire les amateurs les plus exigeants...

Vois les échanges à ce sujet sur d'autres fils de discussions :
- Reflex pro pour amateur
- Help, budget environ 1200 euros quel reflex choisir ?
- Un débutant qui ne sait plus
- Demande de renseignements : choix d'un couple objectif/réflex

Cordialement.

Paul

[lorifix]

Bien plus qu'un réflex débutant tu cherches visiblement ton premier réflex. Il est certain que le Nikon D90 est surement un bon appareil mais il est encombrant et lourd.
De plus comme d'autres l'on d'ailleurs fait remarquer avant moi tu devrais regarder et prendre en main des appareils d'autres marques plus compacts (Olympus, Pentax, Sony).

[pauldenice]

Comme le dit Lorifix, explore en dehors de Canon et Nikon... Je n'avais pas cité Olympus, mais leur reflex E-620 est excellent et là aussi la gamme des objectifs Zuiko (marque des objectifs Olympus) est très fournie et ils sont excellents et peuvent satisfaire les amateurs les plus exigeants. De plus le capteur au format 4/3, qui a par ailleurs ses détracteurs, donne un multiplicateur 2x aux focales, ainsi le 14-42mm serait équivalent à 28-84 en plein format (24x36) et le zoom 40-150mm serait équivalent à 80-300. Les capteurs Sony Pentax et Nikon sont APSC avec un multiplicateur de 1,5, le format APSC Canon a un multiplicateur de 1,6 si je me rappelle bien.

Voici quatre exemples de kits sympas en dehors de Canon et Nikon…

Olympus - E-620 - Double Kit Objectif ZUIKO 14-42 + 40-150   649,98 Euros (Amazon.fr) Pour info le Pentax et le Sony ci-dessous ont une meilleure gestion du bruit que l’Olympus qui au-delà de 800 ISO n’est pas très bon.

Pentax - K-x - CMOS 12,4 Mpix - Ecran LCD 2,7" + 2 Objectifs DA-L 18-55mm et DA L 50-200mm + chargeur - Noir  585,00 Euros (Amazon.fr) Une remise fabricant de 75 euros est faite pour les achats avant le 31 mars pour certains kits, je n'ai pas réussi à savoir su celui ci en bénéficiait...

Sony Alpha 450 + Zoom DT 18-55 SAM + Zoom Tamron 55-200     599.00 EUR (Numipixel meilleur choix d'appareils Sony)
Sony Alpha 550 + Zoom DT 18-55 SAM + Zoom DT 55-200 SAM 789.00 EUR
(Le Sony Alpha 550 est meilleur sur pas mal de points mais au niveau qualité d’image le Alpha 450 est tout aussi bon)
Une remise fabricant Sony de 50 euros est faite pour les achats avant le 31 mars.

Canon et Nikon ont aussi des kits forts sympas :

Canon - Kit EOS 500D - Appareil photo reflex EOS numérique 15,1 Mpix + Objectif EF-S 18-55mm f/3,5-5,6 IS – Noir 624,99 Euros Amazon .fr Mais il faut rajouter environ 210 euros pour avoir le second objectif : Canon - Complément téléobjectif EF-S 55-250f

Nikon - Double kit D5000 - Appareil photo reflex numérique 12,3 Mpix + Objectifs AF-S DX VR 18-55 + AF-S DX VR 55-200  805,00 Euros Amazon .fr

Pour info, la revue Réponses photo Décembre 2009 classe le Sony Alpha 550 dans la catégorie « Experts » et classe le Canon 500D, le Nikon D5000, l’Olympus E-620 ainsi que le Pentax Kx dans la catégorie « Kits réflex pour débuter ». Le Sony Alpha 450 n’existait pas au moment de la parution de la revue…

Cordialement.

Paul

[Jojo12]

Bonjour,

bien sur que toutes les marques peuvent aller pour un débutant

Le choix peu varier sur des critères externes au boitier :

- par exemple un membre de la famille ou ami qui à telle marque (peut donner des conseils ou prêt d'accessoires)
- les accessoires sont plus nombreux pour certaines marques (accessoires adaptables chez Canon-Nikon par ex)
- la gamme et le prix des optiques
- la possibilité de monter d'anciens objectifs
- les marques le plus présentes en occasion ....................

ou sur des critères propres au boitier , très importants :
- qualité de l'autofocus, couverture, sensibilité ....
- pentaprisme ou pentamirroir (plus sombre en visée)
- poids-volume du boitier
- ergonomie (taille de doigts)
- l'évolution future d'un format de capteur (quid du 4/3 ??)
- ........................

[Jojo12]

Pour prendre mon exemple : équipé en Nikon ,

- j'ai incité mon fils à acheter un D40X car je lui prête des optiques et flashs

- mon collègue vient de prendre un D3000 et je lui prête souvent mon flash
........

[Darth]

Choisir son premier reflex c'est toujours un peu difficile !

Puis demander l'avis des autres qui ne sont que très rarement d'accord entre eu, c'est une nouvelle source d'interogation.

Je te conseil de faire un petit tour sur le lien ci-dessous, il devrait t'aider je pense

cliquez ICI

[Sherpa-P]

Comme le dit Lorifix, explore en dehors de Canon et Nikon... Je n'avais pas cité Olympus, mais leur reflex E-620 est excellent et là aussi la gamme des objectifs Zuiko (marque des objectifs Olympus) est très fournie et ils sont excellents et peuvent satisfaire les amateurs les plus exigeants. De plus le capteur au format 4/3, qui a par ailleurs ses détracteurs, donne un multiplicateur 2x aux focales, ainsi le 14-42mm serait équivalent à 28-84 en plein format (24x36) et le zoom 40-150mm serait équivalent à 80-300. Les capteurs Sony Pentax et Nikon sont APSC avec un multiplicateur de 1,5, le format APSC Canon a un multiplicateur de 1,6 si je me rappelle bien.
...

...Le coefficient de recadrage de x2 du format 4/3 vient du fait que le capteur 4/3 utilisé est plus petit que les capteurs APS-C SonyPentaxNikonCanon qui sont eux-mêmes plus petits qu'un capteur 24x36 Full Frame.

Ce n'est pas à proprement parler un argument de vente. (Ce peut être au contraire un souci pour ceux qui travaillent aux G-A et UGA...)

Pour avoir un coefficient de x2 au lieu de x1,5 ou x1,6 avec un capteur APS-C, il suffit de cropper les images obtenues avec ce dernier en post-traitement.

[Darth]

...Le coefficient de recadrage de x2 du format 4/3 vient du fait que le capteur 4/3 utilisé est plus petit que les capteurs APS-C SonyPentaxNikonCanon qui sont eux-mêmes plus petits qu'un capteur 24x36 Full Frame.

Ce n'est pas à proprement parler un argument de vente. (Ce peut être au contraire un souci pour ceux qui travaillent aux G-A et UGA...)

Pour avoir un coefficient de x2 au lieu de x1,5 ou x1,6 avec un capteur APS-C, il suffit de cropper les images obtenues avec ce dernier en post-traitement.

Tu as parfaitement raison, je rajouterais qu'en plus un capteur de petite taille induit une PDC plus étendu, et il devient donc beaucoup plus difficile d'avoir des PDC courte qui sont souvent bien sympathique pour mettre en avant nos sujet sur nos photos.

[Sherpa-P]

On parle d'une promo chez Carrouf : le K-x + le 18-200 Sigma pour moins de 300 €uros. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82070.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,81841.0.html

C'est ce que je prendrais pour débuter en complétant au besoin ce kit d'un 50mm standard ou d'un 60/70/90/100/105mm Macro d'occasion.

[pauldenice]

Ce n'est pas à proprement parler un argument de vente. (Ce peut être au contraire un souci pour ceux qui travaillent aux G-A et UGA...)

Je ne vais pas  relancer le débat sur les capteurs 4/3 par rapport aux capteurs APSC ou plein format. E 4/3 ou APSC on obtient déjà de très bons résutats pour la plupart des amateurs photos. C'est sur que pour des professionnels ou des amateurs très chevronés, le plein format devient une nécessité.
Un petit intérêt du format 4/3 est la moindre taille des optiques, ce qui rend l'appareil moins encombrant.

Pour avoir un coefficient de x2 au lieu de x1,5 ou x1,6 avec un capteur APS-C, il suffit de cropper les images obtenues avec ce dernier en post-traitement.

Là en revanche je ne suis pas sur que le résultat final d'un crop d'une image obtenue avec un capteur plein format soit équivalent aux images obtenues directement avec un capteur 4/3. En enlevant la moitié des pixels par un crop, on doit tout de même perdre au niveau de la définition, même si les pixels sur un capteur 4/3 sont plus susceptibles au bruit que ceux d'un plein format.  Cela, sauf bien sur si le nombre de pixels du capteur plein format est le double de celui du capteur 4/3 auquel on le compare...
La susceptibilité au bruit en revanche est un argument à l’encontre des formats 4/3, c’est ce qui m’a fait écarter l’Olympus E-620 dans mon choix final. Autrement il avait pas mal de qualités.

Cordialement.

Paul

[kochka]

Et pour compléter ta perplexité, ne crois pas que ceux qui sont les moins vendus sont les meilleur, sinon, ils ne seraient les plus vendus.
Il n'a y pas de diamant caché que seuls quelques initiés ont pu découvrir, et dont ils conserveraient le secret jalousement.
En plus si u veux revendre un jour pour quelque raisons que ce soit, tu as intérêt à avoir une marque le plus largement diffusée possible.
 Un expert peut en sortir en sachant ce qu'il risque et pour une caractéristique bien spécifique qui lui semblerait indispensable, mais ce me semble imprudent pour celui qui commence.
Sécurité de l'investissement d'abord et produit de très large diffusion.

[Sherpa-P]

Pour obtenir un coef x2 avec un capteur 24x36, il faut cropper l'image obtenue de 50%, ce qui est beaucoup. Ceux qui ont besoin de longue focale ont intérêt à investir dans un capteur APS-C, APS-H et/ou dans un multiplicateur.

Pour passer du coef x1,6 sur un APS-C Canon à un coef x2, il faut cropper l'image obtenue de 20%, ce qui est plus raisonnable et acceptable.

[kooker]

problème personne dans mon entourage ne possède de reflex (compact ou bridge)
mois j'ai un compact sony et un argentique canon  eos 300 avec un 28/105 sigma
le kx me plait moyen avec les piles et j'ai pas aimer l'avoir en main trop petit pas une bonne prise en main pour moi...
sony j'ai pas regarder pensant plus aller sur des marques "connue" et "reconnue" pour la photo et les accessoires qui vont avec...
merci à tous pour votre aide en tous cas
je vais me plonger dans ma reflexion et début avril je me lance affaire a suivre...

[kooker]

Choisir son premier reflex c'est toujours un peu difficile !

Puis demander l'avis des autres qui ne sont que très rarement d'accord entre eu, c'est une nouvelle source d'interogation.

Je te conseil de faire un petit tour sur le lien ci-dessous, il devrait t'aider je pense

cliquez ICI

vu que c'est ton blog félicitations très bon article beaucoup de vrai...surtout pour moi!

[Sherpa-P]

le kx me plait moyen avec les piles...

Face à une économie potentielle de 400 €uros au bas mot, c'est un critère de sélection...surprenant.

[kooker]

je c pas d'ou tu gagne 400 sur un kx face à un 450d voir mêmes un d90 ?
l'idée des piles ne me plait pas ça c'est perso mais je dit aussi que n'aime pas la prise en main chose qui est plus gênante...

[Sherpa-P]

je c pas d'ou tu gagne 400 sur un kx face à un 450d voir mêmes un d90 ?
l'idée des piles ne me plait pas ça c'est perso mais je dit aussi que n'aime pas la prise en main chose qui est plus gênante...

Un K-x + 18-200 Tamron ou Sigma, c'est dans les 700 €uros : d'où les 400 €uros d'économie si le prix de la promotion signalée est bien de 300 €uros.

Si c'est la prise en main qui est la plus gênante bien que tu avais précédemment un APN compact, il faut effectivement te reporter vers les autres marques.

[pauldenice]

l'idée des piles ne me plait pas ça c'est perso mais je dit aussi que n'aime pas la prise en main chose qui est plus gênante...

Intéressant, j'ai un avis différent à propos de l'allimentation du Pentax, en effet, les piles ou batteries au format AA me semblaient plutôt un atout... 4 batteries au Format AA sont moins chères qu'une batterie Nikon, Canon et même Sony (mon chouchou... ) Je parle ici de celles de bonne qualité. Je m'en sers avec mon bridge Canon que j'ai conservé. Elles tiennent bien la charge. Autre avantage, si on épuise le premier jeu de batteries, puis le second lors d'une sortie, on peu toujours se dépanner en achetant 4 piles dans une petite boutique du coin, même des piles à bon marché, c'est un dépannage.  , et cela dans pratiquement tous les pays du monde. Ca m'est déjà arrivé cette situation 

Pour ta seconde réticence on peut très bien la comprendre, ce qui compte avant tout c'est de se sentir bien quand on prend l'appareil en main. Puis nous avons tous des "références" perso qui influent sur la décision finale, je sais que j'ai choisi le Sony en partie au moins parce que j'avais eu plusieurs expériences de qualité avec mes appareils Minolta argentiques. Or Sony a racheté Minolta avec le savoir faire en matière optique...

Il y a une part très normale d'affectivité dans le choix d'un appareil... Puis il y a des fonctions sur certains boitiers qui n’y sont pas sur d’autres : telle fonction semblera indispensable à X et sans importance pour Y.

Avec toutes les données que tu as en main c’est maintenant à toi seul qu’appartient la décision finale…

Au plaisir de voir bientôt des photos prises avec ton réflex numérique, quel qu’il soit…

Cordialement.

Paul

[lorifix]

Ayant de grande mains et ayant il y a peu pris en main divers appareils j'ai souvent de mal à croire ceux qui vous expliquent que tel ou tel réflex est trop petit. Même le plus petit d'entre eux l'Olympus E-420 est très agréable et les commandes sont bien disposées. J'ai eu l'occasion de "tester" divers marques et je dois dire que j'ai du mal à croire ceux qui ne jurent que par le D90 (les autres seraient trop petit). S'il est vrai que les commandes du D90 tombe bien en main, l'animal est particulièrement lourd et encombrant.

Cet aspect à première vue peut paraitre secondaire à la longue passé l'instant découverte, l'appareil risque simplement de rester dans son armoire.....

[Sherpa-P]

Ayant de grande mains et ayant il y a peu pris en main divers appareils j'ai souvent de mal à croire ceux qui vous expliquent que tel ou tel réflex est trop petit.

Il est possible que l'âge aidant, il y ait beaucoup de presbytes et que la lecture des menus sur modèle réduit soit également problématique, au même titre que la prise en mains...bien que cela n'empêche pas que bon nombres d'anciens se prennent actuellement de passion pour les hybrides Pana, Oly et dernièrement pour les Samsung NX10 ou Nx-5.

[mnd]

...j'ai du mal à croire ceux qui ne jurent que par le D90 (les autres seraient trop petit). S'il est vrai que les commandes du D90 tombe bien en main, l'animal est particulièrement lourd et encombrant.
....

Ceux qui ne jurent que par le D90, çà n'est pas particulièrement à cause de l'encombrement mais à cause de toutes ses qualités photographiques : viseur, AF, exposition, qualité d'image,... qui rendent ce reflex attachant et très polyvalent (sport, animalier, reportage, paysage, portrait... avec bien sûr les objectifs adéquats)

[kochka]

Ayant de grande mains et ayant il y a peu pris en main divers appareils j'ai souvent de mal à croire ceux qui vous expliquent que tel ou tel réflex est trop petit. Même le plus petit d'entre eux l'Olympus E-420 est très agréable et les commandes sont bien disposées. J'ai eu l'occasion de "tester" divers marques et je dois dire que j'ai du mal à croire ceux qui ne jurent que par le D90 (les autres seraient trop petit). S'il est vrai que les commandes du D90 tombe bien en main, l'animal est particulièrement lourd et encombrant.

Cet aspect à première vue peut paraitre secondaire à la longue passé l'instant découverte, l'appareil risque simplement de rester dans son armoire.....

Tu n'as jamais pris en main un boitier pro, pour parler de lourd et d'encombrant.