accueil
cote
infos
numeros
forum
annonces
index en ligne
vols
liens
faq
aide
Calendrier
Galerie
enregistrement
Forum Chassimages
[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ]
Espace IMPRESSION
(Modérateur:
Maxi
)
Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
Identifiant
Passe
Pages:
1
2
[
Toutes
]
Bas de page
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Imprimer
Auteur
Fil de discussion: Espon stylus pro 3800 ou R2880 ??? (Lu 1837 fois)
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
le:
Mars 28, 2010, 01:05:23 »
Bonjour,
Je souhaite investir dans une imprimante pour ma première exposition (les imprimeurs étant trop chers). Je désire tirer environs 30 photos par exposition, sur papier mat en A3+ et A4 (tirages A2 occasionnels) en couleur et N&B .
Quelle imprimante entre l'imprimante l'Espon stylus pro 3800 ou la R2880 serait la plus adaptée à mes besoins ? La première étant plus chère à l'achat, mais avec des consommables moins cher à l'usage.
Quelqu'un pourrait m'aider à me décider ?
Sinon, excepté de contrecollage avec de l'aluminium (dibon), quels matériaux peut-on utiliser (facile à réaliser et bon marché) ?
Merci d'avance!!
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #1 le:
Mars 28, 2010, 03:39:01 »
Citation de: Aneh le Mars 28, 2010, 01:05:23
Bonjour,
Je souhaite investir dans une imprimante pour ma première exposition (les imprimeurs étant trop chers). Je désire tirer environs 30 photos par exposition, sur papier mat en A3+ et A4 (tirages A2 occasionnels) en couleur et N&B .
Quelle imprimante entre l'imprimante l'Espon stylus pro 3800 ou la R2880 serait la plus adaptée à mes besoins ? La première étant plus chère à l'achat, mais avec des consommables moins cher à l'usage.
Quelqu'un pourrait m'aider à me décider ?
Sinon, excepté de contrecollage avec de l'aluminium (dibon), quels matériaux peut-on utiliser (facile à réaliser et bon marché) ?
Merci d'avance!!
pourquoi aller chez un imprimeur?
Signaler au modérateur
Journalisée
Didinou
Hyper actif
Messages: 2 176
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #2 le:
Mars 28, 2010, 09:15:00 »
c'est souvent un dilemme de choisir entre ces deux imprimantes...au niveau qualité d"impression, elles se valent !
L'une permet d'imprimer de l'A2, l'autre pas. Mais, est-ce que l'on imprime souvent des A2 ?
Perso, j'ai choisi la 3880 car , à l'achat, il y a une différence de +/- 600€ ( j'ai payé la mienne 1300€) mais la 3880 est livrée avec environ 500€ d'encre ( valeur des cartouches de 80ml) , ce qui diminue assez sensiblement la différence avec la 2880 ( je ne connais pas la valeur des cartouches livrées avec la 2880, mais c'est beaucoup moins !).
Je colle mes photos sur un support assez léger avec de la comme 3M puis utilisation d'un passe-partout que je confectionne moi-même.
Didier
Signaler au modérateur
Journalisée
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #3 le:
Mars 28, 2010, 12:20:43 »
Bonjour,
(Musiclive) J'ai fais un devis chez un imprimeur pour me renseigner, si il était plus avantageux d'aller chez un tireur que d'acheter une imprimante et tout ce qui va avec pour faire une expo, je n'aurait pas hésité!!
(Didinou) Merci pour le conseil pour l'imprimante. Sinon quel type de support léger utilises tu?
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #4 le:
Mars 28, 2010, 13:14:41 »
ah tu voulais dire un tireur pas un imprimeur
Signaler au modérateur
Journalisée
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #5 le:
Mars 28, 2010, 14:47:50 »
Oui excuse moi.
Signaler au modérateur
Journalisée
Didinou
Hyper actif
Messages: 2 176
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #6 le:
Mars 28, 2010, 15:37:12 »
j'achète des grandes feuilles ( 80 x120) de papier dont le grammage avoisinne les 150 voir 180 grammes. Je découpe une partie dont la surface est d'environ 2cms plus grande ( en largeur et en longueur) que la photo. Spray 3M et rouleau en mousse de tapissier ( acheté chez Brico).
Je pulvérise sur la photo, attend une trentaine de secondes et j'encolle sur le papier épais.
Après confection d'un passe-partout de couleur "blanc cassé" de 1,2 à 1,5mm ( bord biseauté) et placement dans un cadre noir ( sans vitre)
Didier
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #7 le:
Mars 28, 2010, 15:47:10 »
Citation de: Didinou le Mars 28, 2010, 15:37:12
j'achète des grandes feuilles ( 80 x120) de papier dont le grammage avoisinne les 150 voir 180 grammes. Je découpe une partie dont la surface est d'environ 2cms plus grande ( en largeur et en longueur) que la photo. Spray 3M et rouleau en mousse de tapissier ( acheté chez Brico).
Je pulvérise sur la photo, attend une trentaine de secondes et j'encolle sur le papier épais.
Après confection d'un passe-partout de couleur "blanc cassé" de 1,2 à 1,5mm ( bord biseauté) et placement dans un cadre noir ( sans vitre)
Didier
oui c'est original
Signaler au modérateur
Journalisée
Auvergnat63
Très actif
Messages: 353
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #8 le:
Mars 29, 2010, 09:28:29 »
Citation de: Aneh le Mars 28, 2010, 01:05:23
Sinon, excepté de contrecollage avec de l'aluminium (dibon), quels matériaux peut-on utiliser (facile à réaliser et bon marché) ?
Sur carton plume, pas cher, vraiment pas cher, léger, cela tient bien dans le temps, le seul pb c'est que le A4 se positionne sans trop de difficulté mais pour le A3, je pense, qu'il vaut mieux etre deux. Colle en bombe non repositionnable. Je rajoute que le carton plume se découpe très proprement au cuter, comme plus haut on colle d'abord la photo sur le carton plume avec une marge que l'on ajuste au cuter. Ensuite passe vue et, cadre sans vitre
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #9 le:
Mars 29, 2010, 09:30:20 »
il y a du carton plume auto-collant
Signaler au modérateur
Journalisée
Auvergnat63
Très actif
Messages: 353
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #10 le:
Mars 29, 2010, 09:35:51 »
Citation de: musiclive le Mars 29, 2010, 09:30:20
il y a du carton plume auto-collant
Effectivement je ne sais pas si c'est plus pratique par contre (sachant qu'il est nécessaire ensuite de couper correctement le carton plume par rapport à la photo)
Signaler au modérateur
Journalisée
Didinou
Hyper actif
Messages: 2 176
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #11 le:
Mars 29, 2010, 11:24:00 »
une question: est-ce que la carton plume n'a pas tendance à onduler avec le temps ?
Didier
Signaler au modérateur
Journalisée
krish
Nouvel arrivant
Messages: 24
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #12 le:
Mars 29, 2010, 13:58:54 »
Bonjour
Je me suis posé la même question il y a quelques semaines. Je suis arrivé à la conclusion que la 3880 était moins chère !
je m'explique :
- Le prix de reviens des cartouche d'encre de la 3880 est nettement plus intéressant. (Mettons 51€ pour une cartouche de 80 ml sur la 3880 contre ~12€ pour une cartouche de 11ml d'encre sur la 2880). Et c'est sans compter la comparaison entre la quantité d'encre disponible lors de l'achat de chaque modèle !
- ESPON rembourse 150 € pour l'achat d'une 3880 avant le 31 mars 2010. (Il faut l'acheter chez un revendeur participant à l'offre).
- J'ai eu l'occasion de souscrire à une sorte d'offre de fidélité EPSON lors de l'achat de la 3880 qui a l'avantage d'offrir l'équivalent de 200€ de papier EPSON.
Voila ce qui m'a finalement décidé ...
maintenant je ne nie pas que l'investissement à l'achat est nettement plus conséquent sur la 3880...
Cordialement
Krish
Signaler au modérateur
Journalisée
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #13 le:
Mars 29, 2010, 19:43:20 »
Je sais qu'il existe un bac récupérateur d'encre sur la 3880 (qui coûte environ 30 euros), mais il faut en changer tout les combien (de feuilles) environ?
Est ce qu'il existe la même chose sur la R2880 et quel est son coût et sa durée de vie ?
Merci
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #14 le:
Mars 29, 2010, 20:31:52 »
bonsoir
Ma 3800, je l'ai payé 990 euros au salon photo (fin de stock) je ne regrette pas, je prépare aussi une expo et vraiment les cartouches durent.... mes tirages sur A3+ ont une bordure blanches donc la surface réellement imprimée est plus petite mais j'en suis à 80 tirages et j'ai encore les cartouches bien remplies.
Je fais mes passe-partout moi même avec le "Matt cutter" à 120 euros, ça va bien. j'utilise des cartons de 80 par 120, j'en fait 4 par carton que je couvre de peinture noire à l'eau? Je fais le biseau ensuite donc il reste couleur crème (couleur carton) des cadres pvc spécial expo à 6 euros pièce et voilà une photo d'expo 40x50 à 10 euros pièce (papier fine art, 1,5 euros pièce, 1 euros d'encre, 1 euros de carton, 6 euros le cadre)
il faut bien concentrer les sorties imprimante pour optimiser les auto-nettoyages. En faveur de la 3800 (3880) pas besoin de changer la cartouche noire mat <> noir photo.
Par rapport au labo, on peut vraiment choisir son papier et tirer "aux petits oignons"
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #15 le:
Mars 29, 2010, 21:23:15 »
papier fine art à 1.50 piece c'est tombé du camion?
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #16 le:
Mars 29, 2010, 22:19:05 »
Non, promo prophot salon 2009, 2 achetés + 1 gratuit ( arches velin museum Canson infinity) 74 euros pour 25 feuilles soit 148 euros pour 75 feuilles = 1,97 euros/feuilles. Bon Ok, j'ai fait une petite erreur.
En revanche, c'est 2 euros le carton et non 1. Mais au final, ça ne change pas grand chose....
Toujours faire ses stocks pour l'année pendant le salon
Signaler au modérateur
Journalisée
LaurentD
Super actif
Messages: 533
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #17 le:
Mars 29, 2010, 22:20:21 »
1 euro d'encre pour un tirage de 40x50, ça me paraît vraiment sous-estimé.
Avec une 3800, il faut compter 20 ml d'encre par m².
Je compte 2.80 euros pour une telle surface.
La consommation d'encre, je l'ai trouvé sur ce forum. Je ne sais plus qui l'avait indiqué, mais il a une grande expérience.
Laurent
Signaler au modérateur
Journalisée
Laurent
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #18 le:
Mars 29, 2010, 22:23:54 »
en plus tu dis que les cartouches sont encore bien remplies alors que le simple fait de mettre la machine en route la première fois vide presque un quart des cartouches
Signaler au modérateur
Journalisée
Didinou
Hyper actif
Messages: 2 176
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #19 le:
Mars 29, 2010, 22:24:53 »
perso, j'ai lu des commentaires qui indiquait 1€ d'encre pour 1 A4
Didier
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #20 le:
Mars 29, 2010, 22:30:39 »
pour du 40x50, oui mais comme je le disais, sur du A3 avec une marge blanche au final ca fait +- 27x38 imprimé. Et puis, toutes les cartouches ne se vident pas de manière identique, après plus de 80 tirages, j'en ai 2 qui sont à moitié, les autres sont entre 60 et 75% de leur remplissage nominal
un jeu complet vaut 430 euros (color confidence)
Et je tire plutôt saturé.
Maintenant, je fais du reportage (photo et texte) donc le format que j'adopte 40x50 avec large passe partout convient pareil que les expo fnac (enfin, par chez moi) . Sur que si c'est de l'expo "nature morte" il vaut mieux une impression 40x50 voire 60x80, c'est évidemment plus cher
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #21 le:
Mars 29, 2010, 22:32:20 »
1/4 de consommation soit 20 ml quand tu mets en route ton imprimante? Il y a un problème, je te conseille d'appeler le SAV.
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #22 le:
Mars 29, 2010, 22:43:40 »
c'est normal la première fois que tu mets en route il faut remplir tous les tuyaux jusqu'aux buses d'impression
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #23 le:
Mars 29, 2010, 22:48:18 »
2,8 euros pour un 40x50, oui ça doit faire ça. mes 27x38 devraient revenir à moins de 2 euros. Il faut que j'attende de finir mes cartouches pour avoir une vision juste de la consommation, mais ça reste globalement plus intéressant (au litre d'encre) avec une 3800 (80ml) qu'avec une 2880 (11ml).
Il y avait même des super prix sur les 4800 (encre 220 ml, 70 euros) à 600 euros.
Signaler au modérateur
Journalisée
plock
Très actif
Messages: 135
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #24 le:
Mars 29, 2010, 22:51:39 »
quand même 20 ml, c'est énorme, les tuyaux sont minuscules. As-tu une 3800?. j'ai quitté l'école depuis trop longtemps, j'ai oublié mes cours de math mais pour remplir un tuyau avec 20 ml, sur 50 cm de longueur, il faut déjà un bon diamètre....
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #25 le:
Mars 29, 2010, 23:24:42 »
oui j'ai eu une 3800 et 20 ml c'est pas enorme ça fait 2 centilitres cad la dose qu'on te met quand tu commande un marc au bistrot
Signaler au modérateur
Journalisée
LaurentD
Super actif
Messages: 533
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #26 le:
Mars 30, 2010, 12:05:55 »
Citation de: plock le Mars 29, 2010, 22:48:18
... mes 27x38 devraient revenir à moins de 2 euros ...
Oui, pour un 30x40, je compte 1.68 euros.
Ma base de calcul :
- 20 ml / m²
- Prix moyen par cartouche avec frais de port : 56 euros
Je parle en TTC bien sûr.
Signaler au modérateur
Journalisée
Laurent
LaurentD
Super actif
Messages: 533
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #27 le:
Mars 30, 2010, 12:07:49 »
Citation de: Didinou le Mars 29, 2010, 22:24:53
perso, j'ai lu des commentaires qui indiquait 1€ d'encre pour 1 A4
Didier
Pour un A4 sans marge, je compte 0.87 euro.
Signaler au modérateur
Journalisée
Laurent
Nikojorj
-
Hyper actif
Messages: 11 767
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #28 le:
Mars 30, 2010, 12:45:49 »
Citation de: Didinou le Mars 29, 2010, 22:24:53
perso, j'ai lu des commentaires qui indiquait 1€ d'encre pour 1 A4
Oui, c'est un ordre de grandeur qui me semble juste pour les imprimantes à petites cartouches comme la 2880 (on fait environ une centaine d'A4 avec un jeu de cartouches).
Pour la 3880 c'est plutôt la moitié, je crois... (et pour mon CIS le dixième, mais bon).
Après, ça dépend bien évidemment de l'encrage et de la précession des équinoxes.
Signaler au modérateur
Journalisée
musiclive
Hors-Charte
Hyper actif
Messages: 8 098
Re : Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #29 le:
Mars 30, 2010, 18:58:56 »
Citation de: Nikojorj le Mars 30, 2010, 12:45:49
Oui, c'est un ordre de grandeur qui me semble juste pour les imprimantes à petites cartouches comme la 2880 (on fait environ une centaine d'A4 avec un jeu de cartouches).
Pour la 3880 c'est plutôt la moitié, je crois... (et pour mon CIS le dixième, mais bon).
Après, ça dépend bien évidemment de l'encrage et de la précession des équinoxes.
si j'ai tout compris la 3880 étale 10 fois plus d'encre sur le papier que la 2880
Signaler au modérateur
Journalisée
Nikojorj
-
Hyper actif
Messages: 11 767
Re : Re : Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #30 le:
Mars 30, 2010, 19:02:52 »
Citation de: musiclive le Mars 30, 2010, 18:58:56
si j'ai tout compris la 3880 étale 10 fois plus d'encre sur le papier que la 2880
Sur 10 fois plus de papier, ça doit être à peu près ça : plus tu étales moins d'encre sur plus de papier, moins tu consomme plus d'encres qui coutent moins cher.
Signaler au modérateur
Journalisée
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #31 le:
Mars 30, 2010, 22:30:02 »
Une dernière question avant la fin de la promo d'Epson (31 mars) : si je compte imprimer environ 60 à 70 feuilles (A3+) par an, ça vaut vraiment le coup d'investir dans la A3880 ?
Et il y a t-il un équivalent du papier William Turner (Hahnemühle) mais en moins de 310g?
Signaler au modérateur
Journalisée
Nikojorj
-
Hyper actif
Messages: 11 767
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #32 le:
Mars 31, 2010, 00:47:50 »
Pour la 2e question y'a du 210g assez similaire qui s'appelle Albrecht Durer.
Pour la 1, les éléments sont au-dessus, à toi de voir...
Signaler au modérateur
Journalisée
Aneh
Nouvel arrivant
Messages: 10
Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #33 le:
Mars 31, 2010, 00:59:41 »
La R2880 prend bien en charge les papiers épais sur le long terme (310g voir plus). Ou à la fin il faut aider manuellement l'imprimante à prendre les papiers ?
Signaler au modérateur
Journalisée
Nikojorj
-
Hyper actif
Messages: 11 767
Re : Re : Espon stylus pro 3800 ou R2880 ???
«
Répondre #34 le:
Mars 31, 2010, 14:49:47 »
Citation de: Aneh le Mars 31, 2010, 00:59:41
La R2880 prend bien en charge les papiers épais sur le long terme (310g voir plus). Ou à la fin il faut aider manuellement l'imprimante à prendre les papiers ?
Avec ma R1800 (même mécanisme d'entrainement je crois), les papiers épais barytés rentrent sans soucis, par contre ceux mats (hahnemuhle notamment, les plus beaux à mon goût) peuvent être un peu cassebonbons (même si en général il suffit de nettoyer le galet caoutchouc à l'alcool toutes les qq feuilles). C'est peut-être plus un souci de surface que d'épaisseur.
Signaler au modérateur
Journalisée
Pages:
1
2
[
Toutes
]
Haut de page
Imprimer
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Aller à:
Merci de choisir une destination:
-----------------------------
[ Forum NAT'Images ] -
-----------------------------
=> NAT'Images - Actu photo-nature
=> NAT'Images - Images photo-nature
=> NAT'Images - les As de la digiscopie
=> Nature : aide à l'identification
-----------------------------
[ FORUM des IMAGES ]
-----------------------------
=> FORUM CRITIQUE
=> FORUM PRATIQUE
=> PHOTO REPORTAGE voyage & aventure
=> Les PAYSAGISTES
=> PHOTO PORTRAIT & STUDIO
=> Les FILS EPHEMERES...
===> Mini-concours amicaux
=> LIENS : vos sites à la Une
-----------------------------
[ DISCUS TECHNIQUES ]
-----------------------------
=> ACCESSOIRES
=> PRIX, commerce, occasion & SAV
=> PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo
=> RETRO PHOTO
=> QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ]
===> [ PROBLEMES RESOLUS ]
-----------------------------
[ Forum REFLEX ]
-----------------------------
=> REFLEX Discussions "toutes marques"
=> Forum CANON
===> OBJECTIFS Canon
=> Forum NIKON
===> OBJECTIFS Nikon
=> Forum OLYMPUS & PANASONIC
===> OBJECTIFS Olympus
=> Forum PENTAX
===> OBJECTIFS Pentax
=> Forum SAMSUNG
=> Forum SONY
===> OBJECTIFS Sony
=> Forum LEICA
=> Forum SIGMA
=> OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques)
=> Forum VIDEO & Photo-vidéo
=> Le Forum du MOYEN FORMAT
-----------------------------
[ FORUM COMPACTS & HYBRIDES ]
-----------------------------
=> COMPACTS simples & ultracompacts
=> COMPACTS "bridge" & experts
=> Forum FUJI
-----------------------------
[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ]
-----------------------------
=> ESPACE MICRO - Discussions générales
=> Espace ADOBE Lightroom & Photoshop
=> RAW-Room - Dématriceurs
===> RAW & dématriçage APPLE APERTURE
===> RAW & dématriçage CANON DPP
===> RAW & dématriçage DXO
===> RAW & dématriçage NIKON NX and Co
=> Espace INTERNET & Multimédia
=> Espace APPLE Mac Photo
=> Espace LINUX, Gimp...
=> Espace WINDOWS Photo
=> Espace Diaporama & Vidéoprojection
=> Espace Ecrans, Moniteurs & Etalonnage
=> Espace IMPRESSION
=> Espace SCANNERS
-----------------------------
[ L'AGORA ]
-----------------------------
=> EXPOS, STAGES, FESTIVALS...
===> SALON de la PHOTO
===> RENCONTRES & sorties de Chassimiens
=> Les INFOS de la rédaction
=> MEDIAS presse & édition
=> Publier, exposer ou diffuser ses images...
=> Espace SONDAGES
=> ACCUEIL des membres
===> FONCTIONNEMENT du Forum
=> A BATONS ROMPUS (l'actu photo)
=> VOS AUTRES LOISIRS...
Chargement...