Avoir un Nikon peut rendre c*** ?

[Verso92]

Tu me bats  mais je vois avec plaisir que tu possèdes deux F801 

Plus exactement, le F801 fut mon premier Nikon, que j'ai revendu pour acheter le F90.

Le F801s a été acheté d'occasion à l'époque pour suppléer le F100...

Verso, tu as quelque chose contre le F90?

Heu, VOIJA, pourquoi dis-tu ça (voir mon post original...) ?

[VOIJA]

Simplement, je trouve que ça fait un trou dans les boitiers numériques Nikon motorisés, mais c'était une plaisanterie.
Sinon, nos parcours se ressemblent en démarrage Nikon.
D'abord le 801S, puis le 90 (que j'ai toujours) pour moi, et D70 suivi du D200 en numérique.
En revanche, je n'ai pas encore acheté de boitier légendaire à posteriori, j'en connais une qui a déjà du mal à suivre, et qui trouve que le nombre d'appareils photos dans la maison est un peu trop élevé.
Je ne dis pas qu'un Leica M argentique ne me fait pas de l'œil, ou le MF qui m'a fait toujours fait rêver, le Contax 645...

[VOIJA]

Simplement, je trouve que ça fait un trou dans les boitiers numériques Nikon motorisés experts, mais c'était une plaisanterie.
Sinon, nos parcours se ressemblent en démarrage Nikon.
D'abord le 801S, puis le 90 (que j'ai toujours) pour moi, et D70 suivi du D200 en numérique.
En revanche, je n'ai pas encore acheté de boitier légendaire à posteriori, j'en connais une qui a déjà du mal à suivre, et qui trouve que le nombre d'appareils photos dans la maison est un peu trop élevé.
Je ne dis pas qu'un Leica M argentique ne me fait pas de l'œil, ou le MF qui m'a fait toujours fait rêver, le Contax 645...

[Verso92]

Simplement, je trouve que ça fait un trou dans les boitiers numériques Nikon motorisés, mais c'était une plaisanterie.

Ben, justement, j'ai eu F90 et F90x (voir post d'origine)... ;-)

[waldokitty]

Plus exactement, le F801 fut mon premier Nikon, que j'ai revendu pour acheter le F90.

Le F801s a été acheté d'occasion à l'époque pour suppléer le F100...

Ok ok  Moi le premier F801s fût acheté au moment de sa sortie peu ou prou, le F90x aussi (bon, acheté non, donné par nikon france  ) ensuite le F4s et le F3Hp, les autres plus récemment. Le seul qui est plus ou moins collection et qui passe plus de temps dans l'armoire que dans le sac c'est le F (et le nikkormat un peu), tous les autres travaillent tous les jours ou presque. Pour parler nikon bien sur car il y a aussi d'autres marques..mais toi aussi je sais, et tu me bats dans les autres aussi...

[jeanbart]

Quelle lucidité.....
Il est effectivement difficile de critiquer sans se faire descendre.....

Je me rappelle du fil que j'avais crée dans lequel Régis TOMASINA était intervenu. Il m'a bien aidé à améliorer mes prises de vue et pourtant ce n'était pas dans la section critique.
Encore un fil qui a fini en poilade totale.

[pephoto]

"El producto que quieres registrar o bien no existe o ya está registrado."

Il s'agit là sans doute d'empecher de s'inscrire quelqu'un qui n'a pas acheté son boitier chez Finicon.On l'a dejá dit, Finicon n'est pas Nikon, mais un importateur, qui honteusement reigne comme seigneur en Espagne.(Ils ont donc Nikon Japan pris par les C** ??)

"Ici ce n'est pas mieux, va donc émettre une critique constructive dans la section "Critique"... Et je ne parle même pas de l'omertà qui règne dans la section reportage ou nature, sections où une règle tacite à la c** fait que l'on ne commente les photos que si on les apprécie. C'est idéal pour progresser."---->absolumment d'accord, Jeanbart.

Étant inscrit  dans une autre page nature, c'est pareil en Espagne, et là j'essaie d'être soigneux avec mon vocabulaire et malgré tout j'ai  parfois des reponses dans ma boite de courriel pas très agréables.(il y a aussi ceux qui me remercient pourtant).
 Il y a beaucoup d'intervenants dans plusieurs forums qui sont des nouveaux venus a la photo, et cette nouvelle  passion les enmène á etre actifs dans tous les domaines qui la concernent, soit logiciels, objos, ordis, boitiers, etc.Ils sont repondus á son tour par des gens qui, comme eux,  viennent de gouter les "joies" de la photo, donc avec peu d'experience et une maladie étrange pour voir "qui a la plus grande"(mille excuses, mais c'est `plus graphique).

Pour ma part, quand j'ose poster une photo,  c'est que j'en ai vu beaucoup, et je pense "si elle n'est pas assez bonne, pas la peine de la montrer".Et là á coup sur ma photo ne sera pas parfaite et ceux qui critiquent seront les bienvenus...
Je me souviens d'un mec de Madrid, qui , marre de cette "Omertà" , a decidé d'abandonner le forum en postant sa dernière photo.Je l'ai critiquée tout de suite et sa reponse á été du style de " il était déjà temps que quelqu'un me critique merci beaucoup, c'est comme ça que l'on progresse !"
Pour conclure ce mec fait exception, dommage...

[pephoto]

"Tiens deux amis de Bacelonne "


Non, trois, hi hi 

[tata Ginette]

...avoir un Nikon doit vraiment rendre con car j'en suis a mon 4 eme et j'en tiens une couche....

Et même une sacrée (de couche) !!! Mouarffff mouarfffff

[hyago]

"El producto que quieres registrar o bien no existe o ya está registrado."

Il s'agit là sans doute d'empecher de s'inscrire quelqu'un qui n'a pas acheté son boitier chez Finicon.On l'a dejá dit, Finicon n'est pas Nikon, mais un importateur, qui honteusement reigne comme seigneur en Espagne.(Ils ont donc Nikon Japan pris par les C** ??)

Salut Pep ! Ja hem xerrat de vegades... Oui, on a déjà bavardé quelques fois (c'est ce que je viens de dire a Pep en Català). Je constate avec certain plasir qu'une fois de plus, les Catalans, sont ou plutôt sommes (Je me sens Català étant a Valencia mais pas besoin de sortir ce débat ici), de loin les plus francophones, sur la Peau de Taureau (Piel de toro est un terme employé chez nous por parler de la peninsule ibérique) et non pas seulement sur C.I. mais un peu par tout. Nos sommes assez universels et ouverts (a mon avis). En ce qui me concerne, je me sens parfois plus à l'aise sur un site français (ou Català) que sur un site Espagnol.     

En ce qui concerne Finicon je suis convaincu que c'est plutôt Nikon qui nous prend pour des ploucs, car pas mal de fabricants font pareil en Espagne. Sur le marché guitares électriques (que je connais très bien) c'est pareil. On laisse un importateur en faire a sa guise, et point a la ligne. Je suis convaincu qu'au Portugal, en Grèce, en Turquie, etc.. ça doit être a peu-près la même chose. Nous sommes un état (je n'aime pas le terme pays pour l'Espagne) assez passif dans lequel le consommateur mal organisé est peu enclin a réclamer ses droits, car habituellement il se laisse faire...

Malheureusement nous avons un Finicon = seigneur feodal, qui regne en maître et peut se permettre ce qu'il veut car nos autorités ne font rien dans ce domaine pour proteger nos intêrets comme citoyens/consommateurs. Ce n'est que mon avis personnel, mais ce n'est pas à toi ou à moi de réclamer à Finicon un comportement qui s'ajuste aux normes de la CCE, mais au gouvernement central de l'Espagne a qui nous payons nos impôts, de le faire d'office, et de réclamer l'application des règles de garanties et de la libre circulation de marchandises impérantes dans toute la CEE. Si Finicon ne le fait pas et personne no l'y oblige, on en est là. Oui Finicon a certes pris Nikon par les c*** mais c'est aussi a Nikon de réagir, car je ne crois pas que Nikon sorte très bénéficiée de cette structure de marché. 

De toute manière, je crois que celà ne va pas trop tarder à changer, car le commerce en Espagne commence à souffrir pas mal de son ankylosement structurel non adapté aux temps actuels. Maintenant que je peux (par example) acheter une guitare Fender sur le net en Europe pour 600€ TTC transport inclus, livrée chez moi en 24h, alors qu'en Espagne la même exactement coute 1000€, le choix est facile a faire.  Ce qui fait que Fender-Spain se retrouve avec un fait accompli: Plus de 30% des instruments Fender qui se vendent en Espagne sont vendus par des allemands qui ont d'immenses magasins on-line et mettent des pris bien plus abordables que le commerce espagnol, donc, soit le commerce Espagnol change d'attitude sous peu, soit il coulera de par sa propre bêtise et son appat de gain démesuré. Ici la majorité du commerce continue a charger un 100% de marge en doublant le prix d'achat de ses produits, mais le net nous sert de référence pour nous rendre compte que ce n'est pas le chemin.

En revenant a la photo, quand j'ai voulu prendre un 85mm 1,8f AF-D, je l'ai trouvé à moins de 400€ sur Digit-photo en France, alors qu'en Espagne il est hors catalogue dans tous les mags que j'ai consulté, donc ils ne peuvent même pas me le commander, car Finicon ne l'a pas dans son catalogue. 

On est déjà 5 catalans sur C.I. ou plutôt 6, car je sais qu'Eric-p (qui bosse sous Canon) est aussi a Barcelonne. 

[Jc.]

Juste un mot hyago pour te dire le fond de ma pensée. A mon avis tu prend le problème à l'envers . Avoir un Nikon ne rend pas con, mais les cons expriment leur connerie au travers de ce qui se voit le plus. Nikon, Rolex, Porsche ou autre Harley-Davidson...
Je sais, j'enfonce des portes ouvertes... Laisses tomber et fais toi (nous) plaisir

Pour l'importateur espagnol, c'est le problème de toutes les filiales nationales qui n'ont d'autre but que de faire du fric comme ça. L'importateur Harley en France a à peu prés la même mentalité. Que le $ monte ou baisse les prix restent stables Quand l'€ valait 1,50$ us les prix n'ont pas baissés de 30%... Comme pour tes guitares on achète aux us, on paie le transport, la tva et les taxes et on gagne encore entre 20% et 50% sur le prix officiel... Ca fait des années que ça dure, tu crois qu'il se bougeraient ? Penses tu, tant qu'il remplissent leurs objectifs de chiffre d'affaire ils s'en tapent, il sera toujours temps de baisser quand ils n'auront plus le choix...
On le sait, c'est le jeu. Les cons le sont souvent de naissance et les importateur sont là pour faire le fric qu'on leur demande. Pas plus.

[hyago]

Juste un mot hyago pour te dire le fond de ma pensée. A mon avis tu prend le problème à l'envers . Avoir un Nikon ne rend pas con, mais les cons expriment leur connerie au travers de ce qui se voit le plus. Nikon, Rolex, Porsche ou autre Harley-Davidson...
Je sais, j'enfonce des portes ouvertes... Laisses tomber et fais toi (nous) plaisir

Pour l'importateur espagnol, c'est le problème de toutes les filiales nationales qui n'ont d'autre but que de faire du fric comme ça. L'importateur Harley en France a à peu prés la même mentalité. Que le $ monte ou baisse les prix restent stables Quand l'€ valait 1,50$ us les prix n'ont pas baissés de 30%... Comme pour tes guitares on achète aux us, on paie le transport, la tva et les taxes et on gagne encore entre 20% et 50% sur le prix officiel... Ca fait des années que ça dure, tu crois qu'il se bougeraient ? Penses tu, tant qu'il remplissent leurs objectifs de chiffre d'affaire ils s'en tapent, il sera toujours temps de baisser quand ils n'auront plus le choix...
On le sait, c'est le jeu. Les cons le sont souvent de naissance et les importateur sont là pour faire le fric qu'on leur demande. Pas plus.

Salut Jc. Tu viens de démontrer que l'ordre des facteurs n'altère pas le produit.    Tu as mille fois rason: J'ai un voisin qui changeait (peut plus le faire après la crise) de BMW tous les deux ans, il va bosser avec une vielle Kangoo, donc il ne s'en sert que le week-end, et jamais fait de route, car il conduit très mal, et il à peur. Donc il revendait sa BMW avec moins de 3500km en y perdant plus du 50% rien que pour montrer qu'il avait une BMW... Pour sa femme, moins ambitieux, il a choisi une grosse Mercedes pour qu'elle aille chez Carrefour.  Par contre j'ai été témoin d'un grosse dispute entre eux, car il a vendu exprés un appartement à la plage pour prendre une 4x4 BMW soit disant pour elle, mais elle n'en voulait pas car trop grosse voiture pour maneuvrer... C'est lui qui voulait voir garée a sa porte une grosse 4X4 BMW... pas croyable... Après ils bouffent des patates... mais bon, dans ma rue de maisonnettes, c'est l'étalage de marques allemandes: Tout le monde a des Audi, BMW ou Mercedes. Je suis le seul voisin que fait des voyages en Bagnole et j'ai une Xantia Citroën depuis 10 ans et qui tient encore parfaitement a ses 120.000km = Je suis la honte du quartier. 

Je ne savais pas que Harley faisait cette même connerie en France. Ici  pour prendre une gratte Yankee de gros niveau, il est encore plus que rentable de partir une semaine à New-York et s'en ramener une neuve comme bagage main, séjour inclus, on y gagne encore 1000€.. Pas croyable mas vrai... Dommage qu'on ne puisse pas mener une Harley dans un avion déguisée en bagage main. 

Finalement je pense que cette politique est très nuisible pour la marque, car pas mal de gens acheteraient une Harley si le prix était en consonnace avec sa valeur aux USA. Par example sur eBay USA j'ai pris des grattes d'occase à 400€ port inclus et TTC, alors que la même gratte ici chez l'importateur spanish coutait en 2001: 3500€, imagine toi...  c'est affolant. 

Chez les yankees en plus le marché d'occase est génial, on trouve de tout à des prix irrisoires... Par contre pour nous ce qui vient des USA est taxé à 3,5% douanes, + TVA, donc =  21% de taxes sur le matos pris aux USA, mais il continue encore a être rentable.

En fin, tu as raison: Les cons sont là, et ne veulent qu'exhiber leur connerie moyennant une marque connue qui leur donne du standing social. L'importateur en profite, et tant qu'on aura ces cons là, les prix ne vont pas chûter...  Dommage... 

[Jc.]

Heu... des "hontes du quartier " comme toi on en redemande... D'ailleurs j'ai l'impression que tu as un peu débauché là bas ...
Les marques à forte image de marque ont un paramètre de gestion d'image qui nous échappe un peu à nous, simples mortels. Leur crédo est de rester dans le "haut de gamme" de la clientèle pour garder des prix prohibitifs. Ce qui est rare est cher, donc pas question de commercialiser à tout va, ça leur ferait perdre leurs spécificités et dégringoler les tarifs.

Hélas dans ceux qui se laissent convaicre il y a 80% qui sont déjà convaincus (cons vaincus ?) dans leurs tête, si tu vois ce que je veux dire...

Allons, faisons nos photos, roulons en Xantia ou en moto, peu importe... Les 20% qui restent seront toujours heureux de deviser et de se rencontrer

[pephoto]

Juste un mot hyago pour te dire le fond de ma pensée. A mon avis tu prend le problème à l'envers . Avoir un Nikon ne rend pas con, mais les cons expriment leur connerie au travers de ce qui se voit le plus. Nikon, Rolex, Porsche ou autre Harley-Davidson...
Je sais, j'enfonce des portes ouvertes... Laisses tomber et fais toi (nous) plaisir

Pour l'importateur espagnol, c'est le problème de toutes les filiales nationales qui n'ont d'autre but que de faire du fric comme ça. L'importateur Harley en France a à peu prés la même mentalité. Que le $ monte ou baisse les prix restent stables Quand l'€ valait 1,50$ us les prix n'ont pas baissés de 30%... Comme pour tes guitares on achète aux us, on paie le transport, la tva et les taxes et on gagne encore entre 20% et 50% sur le prix officiel... Ca fait des années que ça dure, tu crois qu'il se bougeraient ? Penses tu, tant qu'il remplissent leurs objectifs de chiffre d'affaire ils s'en tapent, il sera toujours temps de baisser quand ils n'auront plus le choix...
On le sait, c'est le jeu. Les cons le sont souvent de naissance et les importateur sont là pour faire le fric qu'on leur demande. Pas plus.



+1

[Alain-P]

Très exact, mais le malheur c'est que ces marges énormes n'incitent personne à leur faire un peu de concurrence en fabriquant chez nous des articles similaires....

[hyago]

Très exact, mais le malheur c'est que ces marges énormes n'incitent personne à leur faire un peu de concurrence en fabriquant chez nous des articles similaires....

Salut Alain,

En Espagne on est moins entrepreneurs que ça, et on cherche le fric direct, en France vous avez en plus de vos bagnones, deux marques de guitares qui font du bruit dans le monde Pro: Lag qui est vers Toulouse et Patrice Vigier qui est a Grigny en banlieu Parisienne: Lag a prèsque tout extérnalisé en Chine ou Corée (peu importe le pays) mais Patrice est là à faire de la très haute qualité et tient très bien le coup face aux Yankees, en démontrant qu'il ne faut pas forcément être en Californie pour faire de très bonnes guitares électriques. Certes, il ne fait pas des guitares données car ses derniers modèles frisent facilement les 3000€ l'unité, mais bon, je serais bien content qu'en Espagne un Luthier de ce niveau (il y en à aussi et je les connais), se lance a fabriquer et a vendre dans le monde entier un matos qui a l'origine n'est pas précisément français.

Ici nous avons mes grands amis de la marque Alhambra qui sont les plus grands d'Espagne en construction guitares, et ils font en plus de tous les modèles classiques, et Flamenco, des guitares Western magnifiques (j'en ai 5 d'instruments a eux), mais nul n'est prophète dans son pays (ici du moins)... donc même ici, les gens fauchés préfèrent payer 3000€ pour une "Martin" Yankee enn raison de sa marque, alors qu'una Alhambra de qualité equivalente, ne coute pas plus de 1200€ TTC.  Affolant mais vrai..

Alhambra est l'exception que confirme la règle en tant que constructeurs très avancés et avec un département de R&D bien garni d'idées, mais hélàs personne n'imagine une gratte a cordes metalliques faite en Espagne.. de même que personne ici n'imagine une électrique "solid-body" faite en France. Donc les ventes Vigier en Espagne sont faibles de même que celles des acoustiques Alhambra... Par contre alhambra vend très bien ses grattes acoustiques en France, Allemagne, Italie, etc... ça se prête a réflexion... 

Là une fois de plus je suis déçu par mon pays, car on n'a pas été capables d'avoir une marque de bagnole ou de n'importe quoi... On va toujours derrière les autres. Miguel de Unamuno qui était un type très intelligent et doyen de l'université de Salamanca a fait de très bonnes choses, mais on lui attribue aussi une phrase qui me fait frissonner: "¡¡ Que inventen otros !!" = Plus ou moins: "Laissons inventer les autres" Chose que je trouve pathétique.

[RadioK]

Là une fois de plus je suis déçu par mon pays, car on n'a pas été capables d'avoir une marque de bagnole ou de n'importe quoi... On va toujours derrière les autres. Miguel de Unamuno qui était un type très intelligent et doyen de l'université de Salamanca a fait de très bonnes choses, mais on lui attribue aussi une phrase qui me fait frissonner: "¡¡ Que inventen otros !!" = Plus ou moins: "Laissons inventer les autres" Chose que je trouve pathétique.

SEAT c'est pas une marque espagnole?

[LBLLL]

SEAT c'est pas une marque espagnole?

Peut-être mais il me semble qu'il parle d'une marque de voiture.






(désolé, la perche était trop grande )

[hyago]

SEAT c'est pas une marque espagnole?

Radiok, SEAT était sous Franco une usine que ne faisait que des modelès sous lincence FIAT, et maintenant elle appartient a VW (VolksWagen) a 100%. Voitures et moteurs  allemands...  ce c'est qu'une sous marque de même que pour Giobson on a Epiphone... par malheur c'est la vérité... 

[RadioK]

Et pour Fender on a Squier...

OK...pour moi, SEAT a toujours été une marque de chars espagnols (tu va me dire, j'ai une Ford qui n'a d'américain que la marque, fabriquée en Allemagne...)

Pourtant, j'aime bien la LEON FR 

[iceman93]

purée tu vas demander la naturalisation française si ca continue tu nous fais une grosse déprime 
perso je suis allé 2 fois a Barcelone donc je connais pas grand chose mais bon z'avait l'air sympa les gens 

[hyago]

purée tu vas demander la naturalisation française si ca continue tu nous fais une grosse déprime 
perso je suis allé 2 fois a Barcelone donc je connais pas grand chose mais bon z'avait l'air sympa les gens 

Oui, là n'est pas la question. J'adore Barcelona, je parle et écris Català, donc imagine toi si j'aime la culture de ce qu'on appelle: Paisos Catalàns, c'est à dire les Pays Catalans qui sont: La catalogne, València et les Iles Baleares. Je me sens citoyen de ce conglomérat qui parle la même langue et pense de la même manière: On est bosseurs, créatifs, phéniciens par heritage culturel, et on a très peu a voir avec le reste de l'Espagne. C'est pas que l'on soit meilleurs, on est simplement différents. L'Espagne n'a pas une tradition Jacobine comme la France bien que les traits  du gouverment central vont dans ce sens là.

Par example ici à Valencia de même qu'a Barcelonne, toutes les associations de patrons, d'études économiques, et même politiques, pensent que vu que la majorite de nos marchandises sortent du couloir méditerranéen qui débouche a la frontière du Perthus en France, on a le BESOIN impératif de creer une ligne TGV è largeur Europeene, qui unirait nôtre pays à la France et de par soi, aussi à toute l'europe (nos voies de chemin de fer tout comme les russes ont 10cm de plus de large): Celà ferait un immense déplacement de personnes pendant la journée, et de trains de marchandises la nuit avec une économie de transport et pollution incroyable.

C'est si évident que celà tombe de par son propre poids. Imaginte toi qu'un camion a besoin d'un chauffeur qui doit se reposer 2h chaque 4h de conduction, son salaire, la pollution, etc.. et que nous envahissons vos routes et autoroutes avec des millions de camions que traversent la France (et autres pays) pour livrer nos oranges en Allemagne, et même à Stockolm.

Un train de marchandises peut faire 1Km de long, et trainer l'équivalent a plus de 300 poids-lourds, avec un seul chauffeur, et quand il doit se reposer, on le change par un autre, dans une gare quelconque, et le train continue. He bien pas moyen de faire comprendre ça aux gens qui gouvernent (je me demande s'ils gouvernent) à Madrid: Ils font des TGV espagnols a largeur européenne mais tous ces trains convergent à Madrid, donc c'est un système rayonnant en étoile. A quoi bon faire des TGV a largeur europeenne si jamais on ne va les brancher sur les voies de l'europe ?

C'est ça aussi chez nous, alors que les Français pensent avec la tête, et les catalans aussi, en voulant cette voie si nécessaire pour notre économie, qui descendrait j'usqu'a Algeciras, le port de connexion avec le Marroc. Mais, c'est toujours le VETO de Madrid. Le pouvoir ne consiste pas à bien gèrer ici, il consiste a étouffer économiquement même son propre pays, de peur que certaines régions ne prennent trop d'importance, donc une fois de plus: De la connerie bête en état pur. 

[iceman93]

pas au courant du tout de ca mais la effectivement c'est du lourd
bon on a peut être des tgv de partout mais la bouteille de tequila me coute 23 euros en France et seulement 14 en Espagne  (merci Tata pour m'avoir réapprovisionné)