Qui a acheté un M9 d'occasion ? Qu'en pensez-vous ?

[jeer]

Bonjour,

Tout est dans le titre... JCR

[Verso92]

Je ne comprends pas bien la différence qu'il peut y avoir dans l'appréciation du M9 entre l'achat d'occasion (boitier forcément très récent) et en neuf...

Ou peut-être n'ai-je pas compris la question ?

[VOLAPUK]

Je ne comprends pas bien la différence qu'il peut y avoir dans l'appréciation du M9 entre l'achat d'occasion (boitier forcément très récent) et en neuf...

Ou peut-être n'ai-je pas compris la question ?

ça veut dire : "le M9 il est comme ceci quand il est cher mais il est toujours comme ceci quand il moins cher ?" Non ?

[MarcF44]

Ou peut-être n'ai-je pas compris la question ?

Il y a deux questions (enfin disons deux points d'interrogation) 
A la question 1 je réponds : je ne sais pas, en tout cas pas moi.
A la question 2 je réponds : j'ai été tenté par une occasion récente (elle est partie très vite cela dit) et avec du recul je trouve que pour l'écart de prix (faible à moins d'un M9 bradé), il est préférable d'acheter à un revendeur agréé local qui sera en cas de pépins de toutes façon l'interlocuteur privilégié... En outre la session de la licence LightRoom peut être problématique (chez certains éditeurs la licence est nominative une fois activée, là je ne sais pas).
En fin d'année un M9 vaudra sans doutes dans les 3500 euros d'occasion avec 1 an de garantie résiduelle et là c'est beaucoup plus intéressant. On est dans une période un peu batarde où des M9 "d'occasion" se vendent au prix neuf ou presque à cause de la pénurie.

[VOLAPUK]

Il y a deux questions (enfin disons deux points d'interrogation) 
A la question 1 je réponds : je ne sais pas, en tout cas pas moi.
A la question 2 je réponds : j'ai été tenté par une occasion récente (elle est partie très vite cela dit) et avec du recul je trouve que pour l'écart de prix (faible à moins d'un M9 bradé), il est préférable d'acheter à un revendeur agréé local qui sera en cas de pépins de toutes façon l'interlocuteur privilégié... En outre la session de la licence LightRoom peut être problématique (chez certains éditeurs la licence est nominative une fois activée, là je ne sais pas).
En fin d'année un M9 vaudra sans doutes dans les 3500 euros d'occasion avec 1 an de garantie résiduelle et là c'est beaucoup plus intéressant. On est dans une période un peu batarde où des M9 "d'occasion" se vendent au prix neuf ou presque à cause de la pénurie.

je pense aussi... Maintenant que le M9 perde 2000 euros en 1 an, je ne le parierais pas forcément 

[Pascal Méheut]

Si c'est comme le M8, ca va être dur à trouver d'occasion pendant un certain temps et puis ca baissera assez brutalement parce que les magasins ne reprennent pas à un prix très élevés.

Maintenant, il se vendra sans doute plus que le M8 et il a l'air d'attirer des nouveaux entrants ce qui rend les prévisions difficiles : combien vont être découragés, combien achètent un truc juste parce que ca vient de sortir...

[gainsbourg × yebisu]

moi ce qui m'embête avec le M9 (et aussi un peu avant avec le M8), c'est le prix des objectifs d'occasion qui risque de remonter 

Au début, je me suis mis à l'argentique parce que c'est devenu super abordable (entre autres raisons), et sur les boitiers Leica ça va encore, mais pour les objectifs la sortie de ce M9 m'emm...de (pour le dire poliment  )

Bon c'est super égoïste de ma part, mais je suis quand même content que le Leica M continue sa route
Je lui souhaite bon vent

Et puis si un jour il n'y a plus de film je serai bien content de pouvoir continuer à l'utiliser en numérique

[Pascal Méheut]

moi ce qui m'embête avec le M9 (et aussi un peu avant avec le M8), c'est le prix des objectifs d'occasion qui risque de remonter 

C'est déjà le cas et depuis qques temps. Mais entre Leica, Zeiss et Voigt, l'offre est vaste si on ne cherche pas un Nocti f/1, un 75/1.4 ou un 90/2 AA par ex.

[waldokitty]

Et puis si un jour il n'y a plus de film je serai bien content de pouvoir continuer à l'utiliser en numérique

C'est ce que je me dis aussi, si un jour il n'y a plus de film (bien que je pense qu'on aura disparu avant) je pourrai toujours utiliser un M, son look, sa philosophie, sa qualité et prises en main...un M quoi 

C'est déjà le cas et depuis qques temps. Mais entre Leica, Zeiss et Voigt, l'offre est vaste si on ne cherche pas un Nocti f/1, un 75/1.4 ou un 90/2 AA par ex.

Oui, et de ce que l'on peut voir, tant sur M8 que sur M9 la qualité est au rendez vous, c'est aussi rassurant et plaisant à savoir 

[MarcF44]

je pense aussi... Maintenant que le M9 perde 2000 euros en 1 an, je ne le parierais pas forcément 

Un M9 se touche ou se touchera (une fois la tempête passée) à 5000 euros neuf...au bout d'un an 30% de décote n'est pas dément...ça fait du 3500 euros en transaction pour des mises à prix probables à 3900 euros dans les annonces...L'avenir nous le dira...

[MarcF44]

Si c'est comme le M8, ca va être dur à trouver d'occasion pendant un certain temps et puis ca baissera assez brutalement parce que les magasins ne reprennent pas à un prix très élevés.

Oui, je pense que la courbe va s'infléchir en fin d'année

Maintenant, il se vendra sans doute plus que le M8 et il a l'air d'attirer des nouveaux entrants ce qui rend les prévisions difficiles : combien vont être découragés, combien achètent un truc juste parce que ca vient de sortir...

Depuis 80 ans Leica attire de nouveaux entrants chaque année et heureusement sinon il ne resterait pas beaucoup de photographe Leica 
Difficile d'avoir des données précises mais j'ai le sentiment que le M9 enrichi le marché d'occasion en M8 et c'est là qu'on va trouver le plus de curieux tenté d'essayer un M alors qu'en neuf (9  ) il y a en plus de la migration du parc M8 vers M9 probablement une partie "d'argentiste" qui retrouve là un 24x36 motivant le grand "saut" mais je me trompe peut être.

[Pascal Méheut]

Depuis 80 ans Leica attire de nouveaux entrants chaque année et heureusement sinon il ne resterait pas beaucoup de photographe Leica 

Oui mais moins ces dernières années et pas spécialement avec le M8.

Difficile d'avoir des données précises mais j'ai le sentiment que le M9 enrichi le marché d'occasion en M8 et c'est là qu'on va trouver le plus de curieux tenté d'essayer un M alors qu'en neuf (9  ) il y a en plus de la migration du parc M8 vers M9 probablement une partie "d'argentiste" qui retrouve là un 24x36 motivant le grand "saut" mais je me trompe peut être.

Je ne sais pas si tu te trompes mais j'ai la même impression. Mais à lire les forums, il y a aussi des gens qui viennent au télémétrique avec le M9 pour la 1ère fois.

[MarcF44]

...il y a aussi des gens qui viennent au télémétrique avec le M9 pour la 1ère fois.

C'est mon cas 

[VOLAPUK]

Oui, je pense que la courbe va s'infléchir en fin d'année
Depuis 80 ans Leica attire de nouveaux entrants chaque année et heureusement sinon il ne resterait pas beaucoup de photographe Leica 
Difficile d'avoir des données précises mais j'ai le sentiment que le M9 enrichi le marché d'occasion en M8 et c'est là qu'on va trouver le plus de curieux tenté d'essayer un M alors qu'en neuf (9  ) il y a en plus de la migration du parc M8 vers M9 probablement une partie "d'argentiste" qui retrouve là un 24x36 motivant le grand "saut" mais je me trompe peut être.

j'ai aussi ce sentiment et ce fut mon cas d'ailleurs. A l'époque du M8, ça valait sans doute le coup d'essayer le télémétrique avec un M6/M7 en argentique (ça vaut d'ailleurs toujours sans doute le coup) et avec le M9, essayer avec le M8.

Bon, en même temps, vu le prix même en occasion, il vaut mieux essayer avant quand même  Et on sait très très vite si cela rebute ou pas. Maitriser prend plus de temps, c'est sur

[Odi]

C'est mon cas 

c'est le passage au 24x36 qui draine, je pense, des acheteurs potentiels hésitant sur le M8 = personnellement, le facteur de conversion était un élément pas complètement rédhibitoire mais néanmoins (au moins psychologiquement...) assez important.

sans doute est-ce aussi plus valable pour ceux déjà équipée en 24x36 (argentique en télémétrique ou numérique en reflex)

[kochka]

Le recadrage du M8 était un fort facteur de rejet pour de nouveaux entrants, surtout s'ils étaient déjà en FF en réflex.
 Je n'ai jamais envisagé de M8, alors qu'un M9, malgré mes réticences, je me dis qu'un jour, pourquoi pas.

[Jack38]

Je vais basculer au M9 sur avril ... le peu d'écart actuel entre une occaz et du neuf rend l'achat finalement plus sûr...

Pour la suite , bien sûr qu'il baissera, comme tous les boitiers ... et il faudra ne pas trop regarder "derrière"  ..mais on ne vit qu'une fois ...Je m'étais déjà dis ça quand j'avais acheté mon M6 avec toutes mes économies d'étudiant 

[kochka]

Je vais basculer au M9 sur avril ... le peu d'écart actuel entre une occaz et du neuf rend l'achat finalement plus sûr...

Pour la suite , bien sûr qu'il baissera, comme tous les boitiers ... et il faudra ne pas trop regarder "derrière"  ..mais on ne vit qu'une fois ...Je m'étais déjà dis ça quand j'avais acheté mon M6 avec toutes mes économies d'étudiant 

Lorsque j'étais étudiant, je n'avais même pas de quoi payer la pellicule
 Mais avec mes premiers sous de salarié débutant, j'ai acheté un Nikon F

[remi56]

Le recadrage du M8 était un fort facteur de rejet pour de nouveaux entrants, surtout s'ils étaient déjà en FF en réflex.
 Je n'ai jamais envisagé de M8, alors qu'un M9, malgré mes réticences, je me dis qu'un jour, pourquoi pas.

C'est la raison, entre autres, pour laquelle j'ai revendu le mien assez rapidement, outre le fait que les filtres infra-rouge m'ont paru une contrainte pénible, et un certain nombre de petits détails irritants pour un appareil de ce prix.
Sur le M9 c'est en partie amélioré, mais la principale raison de le conserver est qu'il a un rendu magnifique (depuis le nouveau firmware, LR B2, et ma discipline accrue à indiquer à l'appareil la bonne focale utilisée).

[Verso92]

Mais avec mes premiers sous de salarié débutant, j'ai acheté un Nikon F

T'étais bien payé, pour un débutant !

;-)

[kerbouta]

pour pouvoir acheter de l'occasion encore faut il que le neuf soit livré...

[LaPelloche]

Je ne sais pas si tu te trompes mais j'ai la même impression. Mais à lire les forums, il y a aussi des gens qui viennent au télémétrique avec le M9 pour la 1ère fois.

C'est mon cas 

C'est aussi mon cas mais je me suis entrainé 2 mois avec un M8 d'occasion

[LaPelloche]

pour pouvoir acheter de l'occasion encore faut il que le neuf soit livré...

*

Il y a un M9 livré en novembre qui est sur le marché de l'occasion à ce jour

[TseTse]

*

Il y a un M9 livré en novembre qui est sur le marché de l'occasion à ce jour

Ben oui , mais où ?

[Verso92]

Ben oui , mais où ?

Là !

;-)

[TseTse]

Là !

;-)

Bien compris, mais comment fait on pour en savoir un petit peu plus

[Verso92]

Bien compris, mais comment fait on pour en savoir un petit peu plus

Attends que LaPelloche repasse par là...

[JMS]

On demande à La Pelloche pourquoi il le vend, alors que deux boîtiers, un pour le noir et blanc et l'autre la couleur, j'ai toujours connu çà en Leica 

[kochka]

T'étais bien payé, pour un débutant !

;-)

Pas trop!
 mais les années d'étudiant boursier m'ont appris à économiser.

[LaPelloche]

On demande à La Pelloche pourquoi il le vend, alors que deux boîtiers, un pour le noir et blanc et l'autre la couleur, j'ai toujours connu çà en Leica 

J'avoue que j'hésite à le revendre
Le noir avec le Tri Elmar et son viseur et le gris avec le Summilux 35 (le nouveau ..............celui qui ne doit pas tarder...........)
pour ce qui est du N&B et de la couleur je reste en Raw ce qui offre le choix non?

[TseTse]

Vendra, vendra pas  .....

[jeer]

Bonjour,

Merci d'avoir participé mais je reste sur ma faim  . Je note quand même une certaine hésitation à acheter de l'occase alors qu'en argentique cela ne posait aucun problème. Sans doute le temps n'est encore retrouvé de la totale confiance au produit et vous prenez un parapluie en achetant neuf. Quant à dire faire du N&B à partir de la couleur je dis non et vous savez pourquoi. JCR

[JMS]

Non, on ne sait pas pourquoi il ne faut pas faire de NB à partir de la couleur ? On dispose de beaucoup plus de nuances possibles en travaillant sur les couches d'un fichier couleurs pour la conversion qu'en faisant confiance au boîtier...Par contre, évidemment, si on se guide sur l'écran arrière on ne voit pas l'effet noir et blanc, son graphisme, etc. La bonne idée est alors de travailler en RAW + JPEG noir et blanc, c'est le JPEG noir et blanc qui s'affiche et fait la vignette...mais dans le RAW on a conservé toutes les couleurs jusqu'à l'opération de conversion en TIFF !

[LaPelloche]

Non, on ne sait pas pourquoi il ne faut pas faire de NB à partir de la couleur ? On dispose de beaucoup plus de nuances possibles en travaillant sur les couches d'un fichier couleurs pour la conversion qu'en faisant confiance au boîtier...Par contre, évidemment, si on se guide sur l'écran arrière on ne voit pas l'effet noir et blanc, son graphisme, etc. La bonne idée est alors de travailler en RAW + JPEG noir et blanc, c'est le JPEG noir et blanc qui s'affiche et fait la vignette...mais dans le RAW on a conservé toutes les couleurs jusqu'à l'opération de conversion en TIFF !

Laisse tomber JMS il y a des personnes qui postent des affirmations qu'ils sont les seuls à comprendre! parfois c'est juste pour lancer un pic!

[MarcF44]

J'avoue que j'hésite à le revendre

Avoir le choix de la couleur donne toujours des hésitations.
Personnellement je trouve le M magnifique en noir, un coup de coeur que j'avais déjà avec le M6. J'ai comme l'impression qu'en acier il est un peu plus discret (effet rayures).
Il semblerait qu'il se vende beaucoup plus de noirs et que les gris soient plus facilement disponible, de là à dire qu'il y a moins de préférence pour le gris il n'y a qu'un pas ce qui a un impact sur le marché de l'occasion...oser imaginer un jour revendre son M9 est une précaution toujours utile à anticiper surtout lorsque son coup de coeur rejoint l'avis "général". Si on adore la finition acier et qu'en prime on a des optiques chromes alors c'est très différent. Mais le premier choix est souvent le bon...

[Miage]

La bonne idée est alors de travailler en RAW + JPEG noir et blanc, c'est le JPEG noir et blanc qui s'affiche et fait la vignette...mais dans le RAW on a conservé toutes les couleurs jusqu'à l'opération de conversion en TIFF !

Je fais ça depuis le premier jour avec le M9 et c'est en effet le "meilleur des deux mondes" !

[jeer]

Bonsoir,

C'est vrai suis têtu  ... Aujourd'hui ... plus de films N&B argentique, que du colorant couleur... c'est un peu ça que je veux dire. Je me moque de "fabriquer" du N&B à partir de la couleur, quand vous faites un dessin au charbon c'est quoi du Noir sur un support. Non Monsieur il n'existe que des crayons de couleur et le noir est supprimé car on peut faire sans... Désolé j"en suis toujours à vouloir un M avec un capteur sans matrice de Bayer qui est bien encadré par un filtre UV/IR dont on peut extraire la luminance du sujet en gagnant en sensibilité. Et puis vous oubliez que certains ne peuvent pas faire du N&B à partir de la couleur ou même traiter convenablement les fichiers couleurs en raison d'anomalies visuelles ! JCR

[Verso92]

Désolé j"en suis toujours à vouloir un M avec un capteur sans matrice de Bayer qui est bien encadré par un filtre UV/IR dont on peut extraire la luminance du sujet en gagnant en sensibilité.

Pas de soucis : il ne te reste plus qu'à t'armer de (beaucoup ?) de patience !

(on peut toujours choisir de ne pas acheter le matériel existant en prétextant que celui qu'on a dans sa tête est mieux : c'est ton droit le plus strict !)

[MarcF44]

Pas de soucis

Le seul souci c'est que pendant ce temps on ne prends pas de clichés...ou bien il faut continuer à en prendre avec des appareils à matrice de Bayer.
Sinon il reste l'argentique bien sûr...

[VOLAPUK]

Bonjour,

Merci d'avoir participé mais je reste sur ma faim  . Je note quand même une certaine hésitation à acheter de l'occase alors qu'en argentique cela ne posait aucun problème. Sans doute le temps n'est encore retrouvé de la totale confiance au produit et vous prenez un parapluie en achetant neuf. Quant à dire faire du N&B à partir de la couleur je dis non et vous savez pourquoi. JCR

je n'ai pas ressenti ça à la lecture du fil

[remi56]

Et un M6 pour le noir et blanc, en complément du M9 pour la couleur, j'aime bien, personnellement.
Je n'ai jamais trop aimé non plus les noir et blanc "bizarres" que l'on obtient à partir des fichiers numériques couleur.
En plus, mais c'est lié à 40 ans d'habitude, je n'arrive pas à penser noir et blanc si je sais que l'appareil fait une photo en couleur; c'est une déformation que les plus jeunes n'ont plus, je crois.
Enfin, j'aime bien développer mes films.

[VOLAPUK]

Et un M6 pour le noir et blanc, en complément du M9 pour la couleur, j'aime bien, personnellement.
Je n'ai jamais trop aimé non plus les noir et blanc "bizarres" que l'on obtient à partir des fichiers numériques couleur.
En plus, mais c'est lié à 40 ans d'habitude, je n'arrive pas à penser noir et blanc si je sais que l'appareil fait une photo en couleur; c'est une déformation que les plus jeunes n'ont plus, je crois.
Enfin, j'aime bien développer mes films.

je reconnais que ça peut être mon cas. Et je ne suis pas si vieux    Mais bon on s'habitue quand même

[waldokitty]

Et un M6 pour le noir et blanc, en complément du M9 pour la couleur, j'aime bien, personnellement.
Je n'ai jamais trop aimé non plus les noir et blanc "bizarres" que l'on obtient à partir des fichiers numériques couleur.
En plus, mais c'est lié à 40 ans d'habitude, je n'arrive pas à penser noir et blanc si je sais que l'appareil fait une photo en couleur; c'est une déformation que les plus jeunes n'ont plus, je crois.
Enfin, j'aime bien développer mes films.

Fais comme Salgado: il met son ecran en n&b  (on peut au fait sur le M9?)

[geargies]

Finalement, pour me simplifier, je fais systématiquement une copie jpeg de chaque rouleau en n&b et là y'en a qui pête immédiatement et du coup je fais le tri après .. Qui passe en nb qui reste en couleur ;-)

ah oui je fais aussi des rouleaux entiers directs en nb bien sur...

[Odi]

je comprends pas bien cette histoire de nb : en argentique lorsqu'on prend une photo, on cadre une scène en couleur à travers le viseur, et on ne peut regarder le résultat sur un écran... Le numérique ne change pas grand chose si ce n'est qu'on peut regarder. Et donc au final c'est moins une question de résultat que d'intention et de regard.
Personnellement, je "vois" en NB
Celui qui ne voit pas en Nb fera une conversion opportuniste de la couleur vers le Nb : c'est un des avantages du numérique sans doute

[JMS]

Excellente discussion de vendredi soir: et si Leica inventait des viseurs optiques en noir et blanc ?

[geargies]

 . Pourquoi pas un double viseur 3D avec un côté rouge et un côté vert?

[Jack38]

Lorsque j'étais étudiant, je n'avais même pas de quoi payer la pellicule
 Mais avec mes premiers sous de salarié débutant, j'ai acheté un Nikon F

les 3 X8 à l'usine pendant l'été , ça payait pas mal ... 

[kochka]

Non, pas de 3x8, mais l'effort voulu pour ne pas dépenser mon fric bêtement dans un tas de merdouilles

[joperrot]

Excellente discussion de vendredi soir: et si Leica inventait des viseurs optiques en noir et blanc ?

non JMS, ce n'est pas suffisant: la nature doit supprimer les couleurs! et avoir un monde en n&b

[JMS]

Il est vrai qu'effacer d'abord les couleurs chaudes favoriserait la réfrigération chromatique souhaitée par les gris moyens ! 

[LaPelloche]

Vendra, vendra pas  .....

Vendra
............................. .... enfin si je trouve un acheteur assez fou pour me donner 48 billets verts (pas des $) contre mon M9 noir avec la licence non activée

[jeer]

Bonsoir,

Le Monsieur il veut un chèque en BLANC pour un Leica en NOIR, voyez qu'on y revient au N&B