Quid des 60j Nikon

[Fram]

Salut à tous,

Je vais pas tarder à acheter un boitier (D700?), mais voila, les 60j Nikon me font douter.... Certes économies, tout ca tout ca... Mais ne masquent-ils pas une manière de vider des stockes, ou n'annoncent-ils pas le lancement des nouveautés de 2010 ? Bref, je me questionne. Je pense qu'il est inutile de discuter de la sortie d'un D700X ou S, étant donné que personne n'en sait rien.

Qu'en pensez vous ?

[Carl]

Les 60 jours sont valables sur tout Nikon!

Tu crois que c'est une liquidation totale?
Alors ils doivent mal s'y prendre, vu que ça fait plus de 10 ans qu'elle existe cette promo annuelle.

[Verso92]

Certes économies, tout ca tout ca... Mais ne masquent-ils pas une manière de vider des stockes, ou n'annoncent-ils pas le lancement des nouveautés de 2010 ?

Il faut bien brader les D3s, D3x, D700, D300s, D90, D5000 et D3000 avant que la gamme ne soit complètement renouvelée (juin 2010, à ce qu'on m'a dit) !

(idem pour la quasi-totalité des objectifs... vivement juin !  ;-)



Edit : Fram, il est temps que tu prennes des vacances !

;-)

[Fram]

Les 60 jours sont valables sur tout Nikon!

Je n'ai jamais prétendu le contraire...

Tu crois que c'est une liquidation totale?

Je ne crois rien, je pense juste que ca invite à la consommation, et que ca me parait pas spécialement bête avant de lancer de nouveaux produits.

Alors ils doivent mal s'y prendre, vu que ça fait plus de 10 ans qu'elle existe cette promo annuelle.

Ca fait d'ailleurs aussi 10 ans qu'ils lancent de nouveaux produits...

Je ne parle pas d'une grande braderie, mais juste d'un moyen d'introduire pour renouveler...

[Verso92]

Je ne parle pas d'une grande braderie, mais juste d'un moyen d'introduire pour renouveler...

Je n'ai jamais remarqué que les 90 jours Nikon coïncidaient avec le lancement de nouveaux boitiers (d'ailleurs, la gamme étant renouvelée au fur et à mesure, comment feraient-ils ?)...

[Fram]

OK. Je ne suis pas très au courant de ce genre de choses... Dans d'autres activités, les marques lancent "ensemble" leurs nouvelles gammes. Les produits Nikon sont donc lancés tout au long de l'année. Merci de l'info Verso

[Carl]

, je pense juste que ca invite à la consommation

Je ne suis pas sûr de moi mais je crois que c'est le but d'une promo.

[Fram]

Je ne suis pas sûr de moi mais je crois que c'est le but d'une promo.

  Effectivement tu fais bien ne pas en être sur, étant donné que je parle ici de ce qui pourrait se cacher derrière ceci... mais rien, apparemment.

[kochka]

Si tu es un type inquiet et perfectionniste, attend le D700s .......qui sortira bien un jour.

[Fram]

Non je ne pense pas attendre, dans la mesure ou c'est une habitude ces j nikon... Je ne cours pas après le meilleur boitier possible, mais vu que je ne connaissais pas ces 60J (jamais fait attention), j'ai juste eu peur qu'un boitier sorte très prochainement (genre Juin, hein verso  ). D'autant que le D700 est le seul (non ?) a n'avoir pas été renouvelé en X ou S depuis sa sortie (le S ne m'intéresse pas trop, mais plutot le X)

[Roger Maxime]

Dans le CI 320 de janvier 2010 un article page 9 intitulé "De quoi demain sera-t'il fait?" énumère les sorties de nouveaux modèles envisageables pour 2010.

D'après l'auteur de l'article, la sortie d'un D700X n'est pas d'actualité.

[Fram]

Super, merci Roger Maxime ! Donc ca devrait surement etre pour la semaine prochaine  . C'est mon compte en banque qui va etre heureux...

[kochka]

En fait Nikon comme beaucoup d'autres a augment ses prix de 10% au moins, pour pouvoir faire des promos. Du coup, je n'achète rien en dehors des promos, sauf si mon vendeur me fait une remise identique.

[Carl]

J'ai de la chance, mon principal vendeur (BN) n'a pas augmenté ses prix avant, ouf!

[Verso92]

En fait Nikon comme beaucoup d'autres a augment ses prix de 10% au moins, pour pouvoir faire des promos. Du coup, je n'achète rien en dehors des promos, sauf si mon vendeur me fait une remise identique.

Un exemple de boitier Nikon qui vient d'augmenter de 10%, kochka ?

[kochka]

Cela date d'environ deux ans.
Les 14/24 et 24/70 sont plus chers que lorsque je les ai achetés à leur sortie.
Avec la ristourne de 10%, on revient approximativement à l'ancien prix d'achat.
Ce qui permet facilement de lancer des campagne de ristourne, pas chères et de se sucrer sur ceux qui achètent en dehors des campagnes.

[ORION]

Je vais pas tarder à acheter un boitier (D700?), mais voila, les 60j Nikon me font douter.... Certes économies, tout ca tout ca... Mais ne masquent-ils pas une manière de vider des stocks, ou n'annoncent-ils pas le lancement des nouveautés de 2010 ? Bref, je me questionne. Je pense qu'il est inutile de discuter de la sortie d'un D700X ou S, étant donné que personne n'en sait rien.
Qu'en pensez vous ?

Tu penses qu'ils vont sortir le 70-200/2,8 VR3 en juin ?

[Fram]

Encore du second degré je présume...

Quel accueil sur ce forum ! 

[Peik]

Cela date d'environ deux ans.
Les 14/24 et 24/70 sont plus chers que lorsque je les ai achetés à leur sortie.
Avec la ristourne de 10%, on revient approximativement à l'ancien prix d'achat.
Ce qui permet facilement de lancer des campagne de ristourne, pas chères et de se sucrer sur ceux qui achètent en dehors des campagnes.

Et le yen par rapport au dollar et l'euro, il n'as pas bougé en 2 ans ?

[geargies]

Encore du second degré je présume...

Quel accueil sur ce forum ! 

Ben non

Ben oui

[jeanbart]

Encore du second degré je présume...

Quel accueil sur ce forum ! 

Et encore, là ce sont les gentils du forum...

Sinon, en règle générale il y a deux promos Nikon par an, une au printemps, l'autre à l'automne.

[Verso92]

Sinon, en règle générale il y a deux promos Nikon par an, une au printemps, l'autre à l'automne.

Tout à fait. Aucun rapport avec les cycles de remplacement des matériels...

Il faut plutôt regarder les offres promotionnelles ciblées sur les boitiers. Par exemple, Nx2 ou le kit PDK1 offert peut signifier un essoufflement des ventes (ou alors une promo de lancement)...

Et encore, là ce sont les gentils du forum...

Hi ! hi !

;-)

[archi_91]

Et encore, là ce sont les gentils du forum...
Sinon, en règle générale il y a deux promos Nikon par an, une au printemps, l'autre à l'automne.

Attend les réponses de ceux qui ont à La Maison de retraite, tu verras....
Ce forum n'est supporté que par ceux qui ont un profil de tortue-ninja...

[kochka]

Et le yen par rapport au dollar et l'euro, il n'as pas bougé en 2 ans ?

ça bouge toujours dans le même sens.
 Si le matérien était vendu en Franc à son prix de vente aux US, il serait moins cher de combien?
 20% ou plus, y compris douane et TVA.
 L'Europe et particulièrement la France sont  la vache à lait des constructeurs 

[fiatlux]

ça bouge toujours dans le même sens.

Oui et non, la situation était devenue intenable, le taux de change yen vs reste du monde ayant très fortement évolué en 2008. L'augmentation des prix n'a pas entièrement compensé cette évolution du taux de change, et l'augmentation des prix a également été répercutées aux States, souvent de manière plus intense.

Si le matérien était vendu en Franc à son prix de vente aux US, il serait moins cher de combien?
 20% ou plus, y compris douane et TVA.
 L'Europe et particulièrement la France sont  la vache à lait des constructeurs 

C'est moins vrai aujourd'hui. Tu peux aujourd'hui acheter en Europe pour souvent presque le même prix que les States, tout en payant la TVA et en ayant la garantie Européenne.

Il reste que les USA sont probablement, et de loin, le plus grand marché à l'exportation des marques photos, d'où l'intérêt d'y faire un certain dumping.

[Bernard2]

Cela date d'environ deux ans.
Les 14/24 et 24/70 sont plus chers que lorsque je les ai achetés à leur sortie.
Avec la ristourne de 10%, on revient approximativement à l'ancien prix d'achat.
Ce qui permet facilement de lancer des campagne de ristourne, pas chères et de se sucrer sur ceux qui achètent en dehors des campagnes.

un peu rapide Kochka...
ne pas confondre prix d'un revendeur... ou remise obtenue et plus retrouvée etc... avec prix du marché des produits.

ci joint prix tarif Nikon des produits en question (juin 2009 et fevrier 2010)
Je ne me rappelle pas le prix de ces produits il y a deux ans mais je ne pense pas qu'ils aient augmenté depuis leur sortie.
De toutes manières si ces produits ont augmenté il y a plus d'un an, je ne pense pas que Nikon augmente ses prix deux ans avant en prévision d'une opération qui aura lieu deux ans après...

[kochka]

Je dis bien chez le même vendeur, dans les mêmes conditions.
 Ton exemple c'est après la hausse.

[Carl]

Je dis bien chez le même vendeur, dans les mêmes conditions.
 Ton exemple c'est après la hausse.

Vu qu'il y a 2 promos par an, la hausse à cause du yen a été automatiquement la veille d'une promo. Simple coincidence.

[kochka]

Vu qu'il y a 2 promos par an, la hausse à cause du yen a été automatiquement la veille d'une promo. Simple coincidence.

Vu l'évolution du cours du yen sur 10 ans, j'ai rarement vu de baisse.
 Il est pourtant passé de 120 à 169, puis retour à 123.
Simple coïncidence?

[Jojo12]

Bonjour,
 +1 avec Kochka,

traditionnellement et sur le long terme , les tarifs européens sont en général légérement plus forts et élevés qu'aux states ou en extrème orient 

Il y a 20 ans j'avais fait ramener un Nikkor 20mm 2.8 qui valait la peau des fesses en Europe , 40% de moins aux states (ou le marché est sans doute , plus actif) 

D'ailleurs , on trouve des batteries de marque Nikon à 23 euros à HK (sur place) , vendues 75 euros en France

[Sevgin, last viking of Sweden]

Nikon  comme les autres marques japonaises, a du augmenter ses prix en Fevrier 2009 ( cause parité monétaire ).
prix qui n'avait pas bougé depuis 2003. ( à part une baisse de prix sur une sélection d'objectif en Janvier 2007)

Alors oui, quand il y a une hausse, ça prend une claque....

Mais si certains préferent des hausses réguliéres et  annuelles chaque année comme d'autres marques photos: faut le dire!

[kochka]

Le yen avait fortement baissé ( ou l'euro monté) entre temps sans impact sur les prix.
C'est très souvent une évolution à cliquet:
On augmente quand le Yen monte et on ne baisse pas lorsque le Yen baisse sous prétexte de stock entrés au prix fort..
Idem lorsque le pétrole évolue à la baisse.

[michel77]

un peu rapide Kochka...
ne pas confondre prix d'un revendeur... ou remise obtenue et plus retrouvée etc... avec prix du marché des produits.

ci joint prix tarif Nikon des produits en question (juin 2009 et fevrier 2010)
Je ne me rappelle pas le prix de ces produits il y a deux ans mais je ne pense pas qu'ils aient augmenté depuis leur sortie.
De toutes manières si ces produits ont augmenté il y a plus d'un an, je ne pense pas que Nikon augmente ses prix deux ans avant en prévision d'une opération qui aura lieu deux ans après...

Pour info,extrait des tarifs Septembre 2008, moins onéreux (un peu) 
PS : J'ai bien apprécié ton livre sur le D700.
Cdlt.

[michel77]

un peu rapide Kochka...
ne pas confondre prix d'un revendeur... ou remise obtenue et plus retrouvée etc... avec prix du marché des produits.

ci joint prix tarif Nikon des produits en question (juin 2009 et fevrier 2010)
Je ne me rappelle pas le prix de ces produits il y a deux ans mais je ne pense pas qu'ils aient augmenté depuis leur sortie.
De toutes manières si ces produits ont augmenté il y a plus d'un an, je ne pense pas que Nikon augmente ses prix deux ans avant en prévision d'une opération qui aura lieu deux ans après...

Suite, ...
PS : En fait, j'ai adoré ton bouquin sur le D700 

[Bernard2]

Pour info,extrait des tarifs Septembre 2008, moins onéreux (un peu) 
PS : J'ai bien apprécié ton livre sur le D700.
Cdlt.

Merci

EDIT:c'est trop

[michel77]

Merci

EDIT:c'est trop

Attends tu n'a pas encore lu mon prochain post avant le tiens 

Amicalement.
Dsl : J'avais pô vu ton EDIT

[Bernard2]

Bonjour,
 +1 avec Kochka,

traditionnellement et sur le long terme , les tarifs européens sont en général légérement plus forts et élevés qu'aux states ou en extrème orient 

Il y a 20 ans j'avais fait ramener un Nikkor 20mm 2.8 qui valait la peau des fesses en Europe , 40% de moins aux states (ou le marché est sans doute , plus actif) 

D'ailleurs , on trouve des batteries de marque Nikon à 23 euros à HK (sur place) , vendues 75 euros en France

Qu'il y ait des différences de prix importantes avec HK c'est un fait.
tu as compté les 19% de TVA en moins?
tu as compté les charges diverses des commerçants en moins vs France?
tu as compté les salaires des employés en moins vs France?
les différences ne sont pas sans raisons.

Avec les USA il y a aussi les mêmes 19%  de différence (prix toujours annoncés HT contrairement à ici, et en plus  les taxes sont très faibles), ca fait déja la moitié de cette différénce et les charges aussi en moins...)
c'est curieux comme les intervenants oublient toujours cette sacré TVA chaque fois que l'on parle des prix aux USA ou en asie par ex...

Tout le monde sait (j'espère) qu'aux US la sécu et la retraite ça n'existe pratiquement pas sauf si on a les moyens de se la payer soi même (on en a assez entendu parler ces temps ci.....) mais c'est curieux quand on parle prix on oublie tout cela comme si c'était sans incidence sur les prix de revient en France par rapport aux US ou autres HK...
Comptez combien votre entreprise paye de charges sociales sur votre bulletin de salaire et faites le rapprochement avec ces pays, c'est pas bien compliqué...et pensez que cet écart il se cumule a chaque stade , depuis l'importateur en passant par le transporteur  jusqu'au revendeur final...
qui payent aussi leurs employés et les charges sociales.

En ce qui concerne les batteries c'est encore plus compliqué, en plus des différences que je viens d'énumérer il y a les batteries imitées marquées Nikon mais contrefaites qui peuvent évidement se vendre à vil prix.donc il ne faut pas tout mélanger.

D'autrepart, et c'est un point important,  aux US il n'y a quasiment pas de petits ou moyens revendeurs de proximité, que quelques très gros dans quelques grandes villes qui se partagent le pays entier depuis longtemps, par correspondance avant et internet maintenant. Donc ne pas oublier de comparer les prix de ces gros distributeurs aux prix les plus bas des vendeurs internet ici...une fois la TVA enlevée il n'est pas certain que les prix soient vraiment plus bas là bas.

Et enfin les americains et chinois ne sont pas moins intéressés par le bénéfice que les Français... ce n'est pas le monde des bisounours la bas non plus... il ne faut pas rêver.S'ils vendent moins cher c'est qu'ils peuvent le faire, pas par bonté d'ame

[Bernard2]

Qu'il y ait des différences de prix importantes avec HK c'est un fait.
tu as compté les 19% de TVA en moins? et il y a 20 ans c'était nettement plus...
tu as compté les charges diverses des commerçants en moins vs France?
tu as compté les salaires des employés en moins vs France?
les différences ne sont pas sans raisons.

Avec les USA il y a aussi les mêmes 19%  de différence (prix toujours annoncés HT contrairement à ici, et en plus  les taxes sont très faibles), ca fait déja la moitié de cette différénce et les charges aussi en moins...)
c'est curieux comme les intervenants oublient toujours cette sacré TVA chaque fois que l'on parle des prix aux USA ou en asie par ex...

Tout le monde sait (j'espère) qu'aux US la sécu et la retraite ça n'existe pratiquement pas sauf si on a les moyens de se la payer soi même (on en a assez entendu parler ces temps ci.....) mais c'est curieux quand on parle prix on oublie tout cela comme si c'était sans incidence sur les prix de revient en France par rapport aux US ou autres HK...
Comptez combien votre entreprise paye de charges sociales sur votre bulletin de salaire et faites le rapprochement avec ces pays, c'est pas bien compliqué...et pensez que cet écart il se cumule a chaque stade , depuis l'importateur en passant par le transporteur  jusqu'au revendeur final...
qui payent aussi leurs employés et les charges sociales.

En ce qui concerne les batteries c'est encore plus compliqué, en plus des différences que je viens d'énumérer il y a les batteries imitées marquées Nikon mais contrefaites qui peuvent évidement se vendre à vil prix.donc il ne faut pas tout mélanger.

D'autrepart, et c'est un point important,  aux US il n'y a quasiment pas de petits ou moyens revendeurs de proximité, que quelques très gros dans quelques grandes villes qui se partagent le pays entier depuis longtemps, par correspondance avant et internet maintenant. Donc ne pas oublier de comparer les prix de ces gros distributeurs aux prix les plus bas des vendeurs internet ici...une fois la TVA enlevée il n'est pas certain que les prix soient vraiment plus bas là bas.

Et enfin les americains et chinois ne sont pas moins intéressés par le bénéfice que les Français... ce n'est pas le monde des bisounours la bas non plus... il ne faut pas rêver.S'ils vendent moins cher c'est qu'ils peuvent le faire, pas par bonté d'ame

[Amaniman]

En ce qui concerne les batteries c'est encore plus compliqué, en plus des différences que je viens d'énumérer il y a les batteries imitées marquées Nikon mais contrefaites qui peuvent évidement se vendre à vil prix.donc il ne faut pas tout mélanger.

Je te suis sur ta démonstration expliquant les prix, mais là, sur les batteries attention de ne pas désinformer non plus :
les batteries vendues chez HK Digi sont bien d' authentiques Nikon malgré qu' elles soient vendues à vil prix effectivement.
(Il existait un lien internet expliquant les façons de différencier les vraies des contrefaites, tant sur la batterie elle-même que sur son emballage, mais je ne l' ai plus sous la main.)

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je te suis sur ta démonstration expliquant les prix, mais là, sur les batteries attention de ne pas désinformer non plus :
les batteries vendues chez HK Digi sont bien d' authentiques Nikon malgré qu' elles soient vendues à vil prix effectivement.
(Il existait un lien internet expliquant les façons de différencier les vraies des contrefaites, tant sur la batterie elle-même que sur son emballage, mais je ne l' ai plus sous la main.)

NB Bernard 2 n'a pas désigné un vendeur mais cause d'une éventualité de contrefaçon
sinon pour le lien.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,57753.0.html

*************

puisque nous sommes dans les réléves de prix:
-personne ne peut poster le tarif des objectifs et accessoires Nikon de
Septembre 2003
Septembre 2004
Septembre 2005
Septembre 2006
Septembre 2007 ( accessoires identiques, une partie des optiques en baisse )
Septembre 2008
Septembre 2009 ( ce tarif déjà posté, a subi l'augmentation de prix )
Fevrier 2010

[Jojo12]

Oui , il y a la TVA , mais dans les autres pays , se type de taxe existe (un peu moins forte , sans doute), et cela ne justifie pas de tels écarts , surtout sur les accessoires (un container SD9 acheté en magasin HK 85 € , 220 € sur catalogue Nikon France) 

Et de toute façon , les prix européens divergent suivant le pays , preuve d'une politique tarifaire par zône

Il y a quelques années , dans le cadre professionnel , j'ai démarché de magasins pour un lot de boitiers-optiques assez important : j'ai compris que les prix étaient encadrés , l'importateur ne livrant pas , à l'époque , les magasins faisant de trop grosses ristournes sur des quantités (pour éviter un effet de dumping entre des magasins , je pense) 

Mais c'est de bonne guerre , de la part de la marque, vu la faillite aux USA d'une chaine de revendeurs , il y a 2 ans , et vu les sommes perdues par certains fabricants : il faut bien qu'ils se rattrapent 

De plus le matériel photo n'est pas un matériel de consommation de base 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Oui , il y a la TVA , mais dans les autres pays , se type de taxe existe (un peu moins forte , sans doute), et cela ne justifie pas de tels écarts ,

si le prix de cession peut être identique, la répercussion des charges fixes ( charges sociales, patronales, taxes, loyer, salaires, normes, garantie légale, etc ) et ( différents selon les pays ) se repercutent chez chaque intermédiare et s'additionnent dans le prix final.

Ex: si on a le prix de cession de la plateforme européenne à 1000€ à ses filiales:
le Pays A: 1000€ + marge importateur 15% + marge vendeur +15% = 1322.50€ hors taxes.
le Pays B: 1000€ + marge importateur 20% + marge vendeur +20% = 1440.00€ hors taxes.
le Pays C: 1000€ + marge importateur 25% + marge vendeur +25% = 1562.50€ hors taxes.

Voilà 1322.50, 1440.00 ou 1562.50 aprés on rajoute la tva qui est différente dans chaque pays.

outre la TVA et le marché local ( concurrence, le 20-80, le pouvoir d'achat).... Aprés on peut avoir des variantes , un produit ou une gamme qui est en dumping, des prestattions de services que propose l'un et pas l'autre, des garanties plus ou moins longues fait qu'avec le choix proposé, chacun peut trouver chassure à son pied.

Et aussi des choix de certains marchands: ne discounter que les accessoires, un autre que les objectifs et encore un autre que  les boitiers.