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Auteur Fil de discussion: gratuit equivalent photoshop?  (Lu 12241 fois)
Alain
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« le: Février 07, 2008, 11:04:11 »

bonjour! notre photoclub vient de s'equiper d'un ordinateur... le probleme est que photoshop est pour nous hors budget! y a t il un logiciel gratuit qui pourrait le "remplacer"? merci aux specialistes!!
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marc07
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« Répondre #1 le: Février 07, 2008, 11:16:08 »

bonjour,

te gimpe est gratuit et pas mal touffu.

http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/creation_graphique/fiches/5245.html

xnview, plus facile mais moins complet:

http://www.01net.com/windows/Multimedia/albmums_et_visionneuses/fiches/5420.html
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artisan paysagiste
olivier_aubel
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« Répondre #2 le: Février 07, 2008, 11:29:59 »

Paint shop pro ne coute que 89 eur ttc et il est quant même 16 bits pour beaucoup de fonctions, comporte des calques/masques et de nombreuses fonctions similaire à Photoshop. Un débutant ayant compris le systeme de calques de PaintShopPro  pourra toujours par la suite "convertir" ses connaissances rapidement dans Photoshop. PSP dispose aussi d'une gestion complete des couleurs (espace de travail, profil d'impression), de script et il y a pas mal de plugin qui sont compatibles. PSP ouvre aussi la plupart des raw.
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digitalreflexe
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« Répondre #3 le: Février 07, 2008, 11:42:39 »

the gimp
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Nikojorj
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« Répondre #4 le: Février 07, 2008, 11:57:13 »

bonjour! notre photoclub vient de s'equiper d'un ordinateur... le probleme est que photoshop est pour nous hors budget! y a t il un logiciel gratuit qui pourrait le "remplacer"? merci aux specialistes!!
GIMP, mais ce n'est pas équivalent : pas de 16 bits (assez rhédibitoire pour le traitement des RAW...), ni de couches de réglage, notamment.
En plus simple il y a aussi Photofiltre dont certains disent du bien...

XnView, ce n'est pas mal non plus, mais c'est plus un afficheur, façon Bridge.
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jeanbart
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« Répondre #5 le: Février 07, 2008, 12:04:04 »

Photophiltre, GIMP pour les gratuits.

Moins cher que CS3, il y a Lightroom ou Element 6.
Sans vouloir être totalement ronchon, si un club photo ne parvient pas à se payer Element 6, il y a de quoi se poser des question sur son devenir.
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Bisounours Incompétent Psitach
LeRentier
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« Répondre #6 le: Février 07, 2008, 12:22:23 »

La question initiale en amène une autre :

Jusqu'où peut on aller dans le traitement des images avec des logiciels gratuits ?

CI nous sert toujours ses exemples de triturage et de corrections à travers la dernière version de Photoshop et on peut avoir l'impression que notre GMC national ne s'adresse qu'aux riches...

Je me demande si quelqu'un a déjà vu un tableau qui donnerait une vue synthétique de ce qu'on peut ou pas faire avec toute la panoplie des 'petits' logiciels qui foisonnent sur le net.

Parfois je me demande si GMC sait qu'il y a aussi des gens qui ne sont pas sponsorisés par LVMH pour pratiquer ce qu'on peut appeler un hobby parmi d'autres.
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GLaG
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« Répondre #7 le: Février 07, 2008, 12:30:02 »

 En résumé, Gimp peut tout faire sauf le traitement 16 bit (dommage !) et quelques fonctions un peu compliqués (dont le HDR, forcémetn sur 8 bit ça limite l'intérêt).
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Nouveau livre sorti "Dévoluy"
Olivier Chauvignat
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« Répondre #8 le: Février 07, 2008, 12:33:02 »

En résumé, Gimp peut tout faire sauf le traitement 16 bit (dommage !) et quelques fonctions un peu compliqués (dont le HDR, forcémetn sur 8 bit ça limite l'intérêt).

Il y a des masques de fusion sur Gimp ?
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Alain
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« Répondre #9 le: Février 07, 2008, 13:27:58 »

bien d'accord avec lerentier: un article "comparatif sur tous les logiciels et leurs possibilites serait le bienvenu! ne vous inquietez pas trop pour nous, on peut s'acheter element, mais la question generale etait de faire un peu le point sur tous ces logiciels!
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polym
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« Répondre #10 le: Février 07, 2008, 13:37:12 »

Citation
En résumé, Gimp peut tout faire sauf le traitement 16 bit (dommage !) et quelques fonctions un peu compliqués (dont le HDR, forcémetn sur 8 bit ça limite l'intérêt).

comme alternative au hdr, tu as sous gimp un script qui s'appelle exposure blend qui donne de très bons résultats pour assembler trois images à des expositions différentes.

Je l'utilise plutôt que le hdr sous toshop que je n'aime pas (effet gratuit pour moi à moins que ce soit une démarche propre sur une série, pas un moyen de sauver une photo loupée).

Pour un rendu naturel (pas de type HDR), exposure blend donne de très bons résultats avec un rayon important (250 à 400 pixels sur 5d), il faut juste rajouter un poil de contraste après et ça roule ....

le site d'exposure blend
http://turtle.as.arizona.edu/jdsmith/exposure_blend.php
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Gibus3133
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« Répondre #11 le: Février 07, 2008, 14:12:34 »

CI nous sert toujours ses exemples de triturage et de corrections à travers la dernière version de Photoshop et on peut avoir l'impression que notre GMC national ne s'adresse qu'aux riches...
...
Parfois je me demande si GMC sait qu'il y a aussi des gens qui ne sont pas sponsorisés par LVMH pour pratiquer ce qu'on peut appeler un hobby parmi d'autres.

Voila une question qu'elle est bonne !
Je me garderai bien d'incriminer directement nommément GMC, mais ce qui est sur c'est qu'il est purement anormal qu'un magazine qui se veut grand public ne consacre depuis des années ses pages ABC du numérique qu'au seul Photoshop au mépris des nombreux autres outils gratuits ou abordables du marché. Que ne dirait on pas si le même CI faisait le choix de ne tester le matériel que d'une seule marque ? Que Canon ou que Nikon par exemple ! Là, c'est tout Adobe ou rien (Lihtroom, photoshop, Element ...).

Ce qui faisait le sel de CI il y a quelques années c'était justement de trouver des solutions alternatives, des trucs, des astuces. On pouvait ainsi trouver une télécommande Polaroid pour piloter un NIKON ou un Canon, fabriquer une boîte à lumière ou un diffuseur de flash ... tout ça semble terminé et personnellement je le regrette.

Pourquoi pas un mois sur Xnview décortiqué, une autre mois ce que l'on peut faire avec FastStone, une autre fois The Gimp, parler aussi de petits softs gratuits tels que Renomme (oeuvre d'un Photimien) et de leur utilité (pas juste un lien sans commenatire !). Pour sortir du gratuit mais à un excellent rapport fonctionnalités prix Paint Shop Pro etc ... ?

Il y a quelques mois il y avait un article consacré au cataloguage. Qu'est ce qui était décrit ? Celui de Photoshop et juste un lien vers Picasa !!! Il y a pourtant sans doute de par le monde plus d'utilisateurs des fonctionnalités de Picasa (Google) que du catalogueur Adobe. Pourquoi pas un article pour montrer avec quelle facilité le photographe amateur, peut en conjuguant 2 outils gratuits (XnView et Picasa) gérer toutes ses photos avec les champs IPTC et les retrouver ensuite grâce aux mots clés ? Voici des sujets qui intéressreraient le plus grand nombre ... et cela n'empêcherait pas de temps en temps de parler de Photshop bien sur !

Tous les logiciels que je cite (et il y en a bien d'autres) seraient sans doute utilisés avec le plus grand intérêt par le photo club d'Alain.

Comme ce sujet a 1000 fois été débatu et que manifestement c'est sans espoir, je ne me fais pas trop d'illusion. Mais je dois dire qu'à force je fais une indigestion d'Adobe. CI laisse ce terrain aux magazines d'informatique, espérons qu'ils ne le regretteront pas un jour...



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olivier_aubel
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« Répondre #12 le: Février 07, 2008, 14:33:17 »

Faut pas non plus rejeter la faute uniquement sur CI. Ils répondent à la demande des lecteurs et surtout des milliers d'amateurs qui piratent CS...

Le changement passera par une formation et une saine utilisation dans les clubs. En cela la démarche d'Alain mérite d'être encouragée.
D'ailleurs, la FPF a egalement écrit un ptit article dans la dernière lettre de la fédé pour rappeler à l'ordre les clubs. Les mentalités commencent à changer...
Espérons que CI suivent le mouvement et nous trouve des auteurs pour nous sortir quelques articles sur Gimp, PaintShopPro, heliconFilterPro, PhotoFiltre,... et aussi les derawtiseurs qui sont de plus en plus complets et suffisent souvent aux amateurs pour corriger, recadrer et imprimer.
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cptcv
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« Répondre #13 le: Février 07, 2008, 15:19:21 »

Il y a des masques de fusion sur Gimp ?

Oui ça s'appelle masque de calques, si j'ai bien compris.
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Gibus3133
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« Répondre #14 le: Février 07, 2008, 15:24:28 »

Tout à fait d'accord Olivier !

Je ne rejette bien sur pas la faute uniquement sur CI, mais force est de constater que sur ce point ils ont de graves lacunes qu'il devient (à mon avis de simple photographe amateur) urgent de changer. Alors que des dizaines de logiciels tout à fait excellents, parfois gratuits et souvent à des prix très abordables existent, il est un peu fort de café que depuis des années ne soit passé à la moulinette que les sacro saints produits de la marque Adobe.

Dans le même esprit, on pourrait espérer un jour avoir quelques présentations / essais des différents logiciels d'assemblage panoramiques. Ici aussi, il suffit lorsque l'on fait une sortie de Photimiens de voir le nombre de personnes qui pratiquent au moins un peu cette technique pour voir que c'est un sujet digne d'intérêt. On trouve sur le marché une bonne dizaine de softs entre gratuit et une centaine d'euros. Un bon sujet pour un article  Souriant
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senbei
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« Répondre #15 le: Février 07, 2008, 15:40:52 »

Oui ça s'appelle masque de calques, si j'ai bien compris.

Oui, mais il manque les calques de réglages...
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Olivier Chauvignat
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« Répondre #16 le: Février 07, 2008, 19:02:19 »

Oui ça s'appelle masque de calques, si j'ai bien compris.

mais ils gèrent les outils ? genre les dégradés sur masque par exemple
Et la couche Alpha ?
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cptcv
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« Répondre #17 le: Février 07, 2008, 22:55:06 »

mais ils gèrent les outils ? genre les dégradés sur masque par exemple

Oui

Citation
Et la couche Alpha ?

Oui
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FotoPlanet
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« Répondre #18 le: Février 08, 2008, 20:48:55 »

Dans ton photo club tu as certainement des étudiants et peut être des profs pourquoi n'essaie tu pas les formules proposées par Adobe tu pars avec LightRoom et CS3 Ce qui représente un des must en traitement de la photographie.
Tu peux financer celà par une petite souscription style Lotto, tombola, portes ouvertes et autres.
Propose de réaliser une petite plaquette pour les commerçants de ton quartier.
Tout celà bien sûr si tu es enregistré asso' 1901.

Ton honnèteté t'honnore Grimaçant
Vous seriez bien les premiers que je vois se poser ce genre de questions. Alors... Tous les clubs ont leurs petits futes futes...
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Vélographiste-Pictural
cptcv
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« Répondre #19 le: Février 08, 2008, 21:14:12 »

Dans ton photo club tu as certainement des étudiants et peut être des profs pourquoi n'essaie tu pas les formules proposées par Adobe tu pars avec LightRoom et CS3 Ce qui représente un des must en traitement de la photographie.
Tu peux financer celà par une petite souscription style Lotto, tombola, portes ouvertes et autres.
Propose de réaliser une petite plaquette pour les commerçants de ton quartier.
Tout celà bien sûr si tu es enregistré asso' 1901.

Ton honnèteté t'honnore Grimaçant
Vous seriez bien les premiers que je vois se poser ce genre de questions. Alors... Tous les clubs ont leurs petits futes futes...

Et quand vous avez besoin d'un véhicule vous en piquez un dans la rue? Clin d'oeil
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Alain
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« Répondre #20 le: Février 08, 2008, 23:00:55 »

on a les petits futes et au moins 3 versions cs3 piratees accessibles, mais comme on veut pas piquer de bagnole comme dit cptcv, on a aussi nos etats d'ame... si on etait un peu plus nombreux, toshop serait probablement moins cher......................... ............................. ............
j'ai telephoné chez toshop, ils m'ont donné une adresse d'un revendeur a paris qui propose des tarifs aux assoc dignes de l'enseignement:240 euros la suite complete (cs3, illustrator, acrobat pro et 3 ou 4 autres ) finalement ca vaut le coup de demander, a ce prix la on peut!!!!
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senbei
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« Répondre #21 le: Février 08, 2008, 23:39:48 »

 Indéci
Je vois pas trop pourquoi prendre la suite totale.
Illustrator, Acrobat pro et indesign n'ont pas d'intérêt pour un club photo (si c'est pour faire un flyer de temps en temps, photoshop seul suffirait quand même), et il y aura déjà tellement de temps à passer pour maîtriser un bout de toshop que les autres softs ne seront jamais ouvert.
Il doit exister un coffret avec photoshop seul à encore moins cher en tarif assos... et ajouter derrière lightroom pour la gestion des photothèques et l'apprentissage de la dérawtisation (lightroom n'est pas présent dans les packs multilogiciels il me semble).

Edit :
Citation
réduction de - 150 € pour l'achat combiné de la version complète de Photoshop CS3 et de Lightroom.
info ici

Et en version éducation (je ne sais pas si les assos y ont droit ?) PS CS3 Extended = US$299 et LR = US$99
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Didinou
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« Répondre #22 le: Février 08, 2008, 23:41:10 »

on parle de piquer une voiture dans la rue...Mais si un fabricant vend cette même voiture deux fois et demi moins cher dans un autre pays,cela ne vous gêne pas qu'il vous prenne pour des con...

Didier
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« Répondre #23 le: Février 08, 2008, 23:46:36 »

Vous trouverez ici http://www.linuxgraphic.org/grokking/ la traduction et l'adaptation complète de l'oeuvre de Carey Bunks : Grokking The Gimp.

Il s'agit d'un manuel complet et gratuit sur le logiciel libre The Gimp


Les deux raisons qui font qu'on arrive pas à sortir de Photoshop:
 - le temps qu'on a passé à l'apprendre
 - le fait (incontestable à mon avis) qu'il sert de référence à tous les photographes pour échanger des recettes et des techniques, que les meilleurs bouquins sur le post-traitement ont son nom dans leur titre.

C'est pas spécifique à Adobe, c'est pour la même raison qu'il y a un traitement de texte beaucoup plus utilisé que tous les autres, un tableur beaucoup plus utilisé que tous les autres et même un système d'exploitation qui a écrasé tous les autres (et qui est entrain de s'écraser lui-même sous son propre poids!)...

A part ça j'ai commencé à apprendre GIMP (il y a pas mal d'années de ça) et j'ai donc cherché un site où des utilisateurs de Gimp discutaient de photo. J'ai trouvé pour le graphisme mais pas pour la photo... Si ça exite, c'est de ce site qu'il faut faire la promotion. Si ça n'existe pas en français l'ouverture d'une rubrique Gimp dans le présent forum s'impose!

Citation

1. Les Bases de GIMP  
1.1 Introduction aux Fenêtres et aux Boites de Dialogues de The GIMP  
...
1.2 Ouvrir et Enregistrer des Images  
1.3 Créer de Nouvelles Images  
1.4 RGB, Dégradés de Gris et Images Indéxées  
1.5 Défaire et Refaire  
1.6 Rappeler la Dernière Boîte de Dialogue d'un Filtre
1.7 Copier, Couper et Coller les Buffers  
1.8 Zoom et nouvelle vue  
...
1.9 Le système d'aide  
1.10 Les problèmes habituels et les questions les plus fréquement Posées  

2. Les Calques  
2.1 Les Calques et le rôle qu'ils jouent dans les Images  
...
2.2 Les Canaux et leurs Relations avec les Calques  
...
2.3 Création, Effacement, Duplication et Organisation des Calques  
...
2.4 Exporter et Importer des Calques    
2.5 Flottants  
...
2.6 Manipuler les Calques  
...
2.7 Combiner les Calques  
...
2.8 Les Problèmes Habituels et les Questions les Plus Fréquement Posées  
3. Les Sélections  
3.1 Les Outils de Sélection de Base  
3.1.1 Les Six Outils de Sélection de la Boîte à Outils
...
3.2 Combiner les Sélections  
...
3.3 Le Menu Sélection et ses Amis  
...
3.4 La Boîte de Dialogue Chemin  
...
3.5 Utiliser les Sélections Efficacement  
...
3.6 Les Problèmes Habituels et Questions les Plus Fréquements Posées
4. Les Masques  
4.1 Les Masques des Canaux
...
4.2 Les Masques de Calques  
...
4.3 Les Outils de Base pour Travailler avec les Masques de canal et de calque  
4.3.1 Les Outils de Peinture
4.3.2 Les Outils de Sélection
4.3.3 Les Gradients
4.3.4 La Transparence Comme Outil pour Editer les Masques
4.3.5 Le Rendu Flou des Masques et autres effets
4.4 Les Conversions de Sélection, Masques de Canaux, Masques de Calques et des Canaux Alpha
4.5 Les Masques et les Sélections  
...
4.6 Les Problèmes Habituels et les Questions les Plus Fréquemment Posées  
5. Les Modes Espaces de Couleur et Fusion
5.1 L'Espace de Couleur RGB  
5.2 L'Espace de Couleur HSV  
5.3 Relier HSV à RGB  
5.4 Le Système de Soustration de Couleurs CMY et CMYK
5.5 La Conversion vers les Niveaux de Gris  
5.6 Les Modes Fusion  
...
5.7 L'Opacité et la Transparence  
...
5.9 Les Problèmes Habituels et les Questions les Plus Fréquement Posées
6. Retoucher et Améliorer  
6.1 Améliorer le Champ Tonal  
6.1.1 L'Eclairage et l'Ombrage
6.1.2 Utiliser l'Outil Niveaux
6.2 Enlever les Dominantes de Couleur
6.2.1 L'Outil Courbes
6.2.2 La Correction de Couleurs par Equilibrage des Neutres
6.2.3 Trouver les Ombrages, les Tons Moyens et l'Eclairage
6.2.4 Les Autres Couleurs Connues
6.2.5 La Technique Perturbation
6.2.6 Obtenir Plus de Détails sur ce Sujet
6.2.7 Les Autres Outils de Correction de Couleur
6.3 Réparer les Taches avec l'Outil Clone
6.4 Affinage  
6.4.1 Le Concept Unsharp Mask
...
6.5 Une Etude de Cas  
7. La Composition  
7.1 Projet 1: Poisson en Vacances!  
7.2 Projet 2: Au Travers des Lunettes  
7.3 Projet 3: Destination Saturne  
7.4 Projet 4: L'Appel de la Sirène  
7.5 Projet 5: Panoramas  
7.5.1 Corriger les Distortions Géométriques
7.5.2 Les Correspondances de Couleur et de Luminosité
7.5.3 La Fusion
7.5.4 La Touche Finale
8. Les Techniques de Rendu
8.1 L'Outil Remplissage de Seau
8.2 Les Techniques de Rendu de Gradient  
8.3 Les Filtres Bosselage et Carte en Relief  
8.4 Les Ombres
8.5 Le Projet de Rendu I: Ombre Tombante et Punchout  
8.6 Le Projet de Rendu II: Pochoir à Graver
8.7 Le Projet de Rendu III: Texte Gravé  
9. GIMP et le Web
...
9.6 Les Images Semi-Transparentes et Indéxées  
9.7 Quel Format GIF ou JPEG?  
Bibliographie  
10. Les Ressources GIMP  
11. Les Raccourcis Clavier
Index  
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cptcv
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« Répondre #24 le: Février 09, 2008, 02:13:13 »

on parle de piquer une voiture dans la rue...Mais si un fabricant vend cette même voiture deux fois et demi moins cher dans un autre pays,cela ne vous gêne pas qu'il vous prenne pour des con...

Didier

Si mais ce n'est pas pour autant que j'irai en piquer une, j'en achèterai une autre... Clin d'oeil
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mnd
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« Répondre #25 le: Février 09, 2008, 09:18:50 »

Helicon Filter
lit la plupart des  RAW et les TIF 16 bits et aussi bien sûr les Jpeg
traite les images sur 16 bits.

http://www.heliconsoft.com/filter_features.html
il y a une version gratuite
une version "home" 43 euros. complète mais pas de plugin Photoshop ni support multi processeurs
une version complète 55 euros

la version complète est en essai gratuit pendant 30 jours et se transforme en verion gratuite à lafin de la période d'essai

article de présentation de Volker Gilbert :
http://www.volkergilbertphoto.com/helicon_noise.htm
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« Répondre #26 le: Février 09, 2008, 09:22:36 »

Helicon Filter n'est pas l'équivalent de photoshop CS mais 90% des possibilités de photoshop ne sont jamais utilisées par la plupart de ses utilisateurs. Souriant Fâché

Elements 6 ne connait que les images 8 bits.
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mgr
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« Répondre #27 le: Février 09, 2008, 09:31:16 »

Bonjour, Je suis utilisateur de Helicon Filter... et ce soft est bourré de qualité... vraiment il est bluffant au niveau des résultats et époustouflant de simplicité... de plus, l'onglet "encadrement" produit des cadres de toutes beautés et dans une convivialité sans pareil...
Mon seul regret, est qu'il n'est pas compatible avec la plate former Mac OS... (Je suis sur le point de "switcher" de windows vers Mac OS, et il va falloir, où que je trouve un équivalent aussi simple et puissant, où que je l'installe sous windows via parrallels, par exemple...
Quelqu'un aurait'il une idée d'un soft équivalent pour Mac OS, ou s'il l'éditeur de ce soft sera à même de le proposer pour cette plateforme prochainement ?
Cordialement,
mgr
Question subsistiaire : Est-ce que Ligthroom ou Aperture permettent de faire des encadrements d'une manière aussi simple Huh
Merci d'avance pour la réponse à cette question...
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Didinou
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« Répondre #28 le: Février 09, 2008, 10:18:40 »

une copie "pirate" est une version d'essai dont la date limite n'est pas spécifiée  ...  :-)
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Didinou
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« Répondre #29 le: Février 09, 2008, 10:23:16 »

bien-sûr,c'est très mal de l'utiliser trop lontemps!
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« Répondre #30 le: Février 09, 2008, 12:52:48 »

Elements 6 ne connait que les images 8 bits.

Pourtant sur le site d'Adobe http://www.adobe.com/fr/products/photoshopelwin/features/allfeatures/ ils disent:
«    Obtenez de meilleurs résultats grâce au mode 16 bits

    Obtenez des résultats plus étonnants et fidèles à l'original grâce à la prise en charge des couleurs 16 bits.»
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« Répondre #31 le: Février 09, 2008, 14:44:52 »

Celà doit être une nouveauté d'Eléments 6.
Sur la version 4 que j'ai, le mode 16 bits n'est pas prévu.
Le problème avec Adobe, c'est qu'à chaque nouvelle version, il faut cracher au bassinet.
C'est pourquoi j'en suis resté à la 4 après avoir essayé la 5 qui ne m'apportait que des gadgets.
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« Répondre #32 le: Février 09, 2008, 15:04:36 »

Le problème avec Adobe, c'est qu'à chaque nouvelle version, il faut cracher au bassinet.

Ce n'est pas spécifique à Adobe, c'est le principe de tous les logiciels commerciaux...
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« Répondre #33 le: Février 09, 2008, 16:11:55 »

achat Elements 6 = 99 euros
Mise à jour Elements 4 ou 5 vers Elements 6 = 83 euros.  Huh Huh
Sans parler de CS qui coûte le prix d'un bon boitier reflex : + de 1000 euros !!!

J'ai Heliconfilter depuis 2 ans. Prix : 75 euros.
Environ 2 MAJ par an pour 0 Euros
Logiciel Video de Womble Multimedia "Mpeg Video Wizard DVD" que je recommande :
Achat 75 Euros. Depuis 3 ans toutes les mises à jours sont gratuites.
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« Répondre #34 le: Février 09, 2008, 16:33:36 »

je viens d'installer la démo d'Elements 6
J'ouvre une image TIF 16 bits

le mode 16 bits ne figure pas dans la liste des modes.
Il doit y avoir de sérieuses restrictions


* Elements6_modes.jpg (94.51 Ko, 621x301 - vu 520 fois.)
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« Répondre #35 le: Février 09, 2008, 16:36:56 »

Je ne connais PSE mais essaie de convertir ton image 16 bits en 8 bits et peut-être qu'ensuite l'entrée 8 bits de menu deviendra 16 bits ?
Sinon pourquoi faire une entrée 8 bits/couche dans le menu si le logiciel ne fait que du 8 bits?
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senbei
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« Répondre #36 le: Février 09, 2008, 16:58:10 »

J'ouvre une image TIF 16 bits

...
donc t'es en 16 bits à ce moment là ?

Ta capture nous montre que tu peux passer en 8 bits si tu le veux. Mais si tu ne le fais pas, tu traite ton image en 16 bits, non ?
As-tu des filtres grisés dans ce cas (incompatibles avec le 16 bits : même dans CS3 Extended il y en a beaucoup qui ne supportent que le 8 bits) ?
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mnd
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« Répondre #37 le: Février 09, 2008, 17:12:49 »

C'est quand même pas très clair
je préfère les indications de ce vieux Photoshop
Au moins on sait ce qu'on fait


* Photoshop5_modes.jpg (124.63 Ko, 463x372 - vu 511 fois.)
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Verso92
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« Répondre #38 le: Février 09, 2008, 17:53:10 »

...
donc t'es en 16 bits à ce moment là ?

Ta capture nous montre que tu peux passer en 8 bits si tu le veux. Mais si tu ne le fais pas, tu traite ton image en 16 bits, non ?

Pas très clair, effectivement...

Mais il existe un moyen infaillible pour le savoir : on prend on image dont l'histogramme n'occupe que la partie centrale du graphique. On règle classiquement points blanc et noir.

Si l'histogramme résultant est en "peigne", c'est forcément du 8 bits. Dans le cas contraire, c'est du 16 bits !

;-)
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RG
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« Répondre #39 le: Février 09, 2008, 20:52:02 »

je pense que "éléments6" ouvre,traite et enregistre en TIFF 16 bits,il m'est arrivé d'enregister un RAW en TIFF 16 bits avec ACR et de finir le traitement avec élément 6,je ne pouvais ensuite enregister le fichier final qu'en TIFF ou en JPEG 2000,mais pas en JPEG,alors que l'on peut le faire avec un fichier 8 bits.
cordialement.
Robert.
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mnd
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« Répondre #40 le: Février 10, 2008, 11:52:21 »

Le fonctionnement sur 16 bits d'Elements 6 comporte des restrictions

Ainsi en voulant redresser et recadrer une image TIF, Elements 6 me demande de passer sur 8 bits
Il est pourtant souhaitable de recadrer et redresser une photo avant de la retoucher.
Mais alors on perd l'avantage du 16 bits pour la retouche

Avant d'acheter Elemenents 6 parcequ'il permet les retouches sur 16 bits, il faudrait connaitre tout ce qui peut se faire sur 16 bits et tout ce qui nécessite de repasser sur 8 bits


* Elements6_Recadrer et redresser_CI.jpg (87.49 Ko, 538x295 - vu 261 fois.)
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senbei
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« Répondre #41 le: Février 10, 2008, 12:07:37 »

Boah, si on est pro, l'achat de photoshop est à considérer comme tout investissement. La mise à jour ne s'envisage qu'en termes de rentabilisation et de productivité. En clair : on peut rester pro avec un photoshop 7 ou CS, chacun ses besoins. Dans ce cadre, les plus exigeants se tourneront vers CS3 pour plein de raisons, et la liberté de traitement des images 16 bits  en est une.
Pour l'amateur, même expert, on peut admettre que l'édition 16 bits est surtout nécessaire pour le réglage initial des niveaux et courbe de contraste (là où il y a le plus de chance de créer des histo en peigne si l'on était en 8 bits). Une fois que ces réglages sont optimisés, que le reste du traitement se fasse en 8 bits, il faudrait être plus qu'éxigeant pour y voir in fine une différence objective.
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mnd
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« Répondre #42 le: Février 10, 2008, 14:16:51 »

Elements 6 . Restriction aux traitement sur 16 bits

J'ai beaucoup de photos argentiques que je scanne avec un Coolscan

Parmi les 1 ières opérations à faire il y a
1) redresser et recadrer s'il y a lieu (le passe vue se présente souvent un peu de travers)
2) Effacer avec le tampon les dernières traces de rayures ou de poussières
 (le scanner n'enlève que celles qui sont sur la gélatine pas sur le dos de la pellicule)

Et bien pour appliquer le tampon avec Elements 6, il faut aussi convertir l'image en 8 bits.

Je ne suis qu'un amateur mais j'ai vu sur mes scans argentiques la différence entre la retouche sur 8 bits que je pratiquais avec le Coolsan LS20 et la retouche sur 16 bits que je pratique depuis que j'ai un LS40. On peut être amateur et exigeant sans mettre le prix d'un boitier expert dans un logiciel de retouche. Même les mises à jour de Photoshop (CS)  ont un prix exhorbitant pour un amateur (300 euros)

J'ai résolu mon problème en faisant l'essentiel de mes retouches, même mes scans, avec Capture NX, full 16 bits, et pour les poussières et distorsions avec Hélicon Filter qui n'exige pas de conversion en 8 bits. Coût 150 euros (NX) + 55 euros (HéliconFilter) = 205 euros.

Il existe d'ailleurs une version gratuite d'hélicon filter que Alain peut essayer (pas de support des RAW, usage stand-alone seulement)

http://www.heliconsoft.com/filter_downloads.html

Le problème du gratuit se pose plutôt pour les amateurs qui se sont déjà saignés pour leur boitier et leurs objectifs.


* Elements6_le_Tampon_CI.jpg (119.57 Ko, 617x347 - vu 247 fois.)
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« Répondre #43 le: Février 10, 2008, 21:49:29 »

C'est vrai qu'on utilise qu'une petite partie des fonctions de CS3; mais quand on est habitué à cet outil vraiment pro, très ergonomique avec de la pratique, difficile de changer. Pour moi c'est NX pour derawtiser, CS3 pour travailler les photos, encore que depuis la version 1.3 de NX, j'ai moins de travail sous CS3 pour traiter les raw du D3. Je m'en sers pour préparer les impressions.
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kaf
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« Répondre #44 le: Février 11, 2008, 13:54:05 »

Une autre piste à envisager, LightZone: http://www.lightcrafts.com/products/.
Son principe de fonctionnement est très éloigné de Photoshop, mais intéressant. Il travaille en 16 bits, et s'intègre parfaitement bien dans Lightroom. Son seul défaut pour moi est qu'il est assez gourmand en ressource...

Fab Sourire
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