En tant qu'amateur, comment vendre mes photo avec une expo par an ?

[alain.tom]

Voila, je suis photographe animalier amateur, et je fais en moyenne une expo par an dans ma région.
Comment vendre mes photos dans un cadre légal sans me prendre la tête. Le but est simplement de rentrer dans mes frais en couvrant le prix des cartouches d'encre, du papier, des cadres, location de la salle et autres. Je vends une photo en format A4, encadrée de 30 à 35 euros.
Merci pour vos conseils.
Cordialement
Alain

[GLaG]

 Ca ne va pas être évident à ce tarif : papier, encre et encadrement d'un format A4, ça doit déjà revenir au moins à 15-20 euros. Si tu paies une location pour la salle cela fait forcément encore bien monter ce coût...

 Sans statut particulier et en restant dans la légalité, tu ne peux pas déduire tes frais des revenus encaissés que tu déclares, donc tu seras imposé sur la base de 30 ou 35 euros. Si ton taux d'imposition marginale est de 30% tu risques même plutôt de perdre de l'argent sur les ventes.

 Si tu demandes un statut d'auteur-photographe (formalité très simple) tu pourras déduire tes frais et ainsi gagner de l'argent sur les tirages, mais il va quand même falloir en vendre beaucoup pour compenser tous les coûts de l'expo..

[Joëlle Verbrugge]

Bonjour

Si tu veux la version longue de la réponse, je suggère d'écouter la conférence dont il est question ici :
http://droit-et-photographie.over-blog.com/article-la-conference-est-en-ligne-46476860.html

Et pour le résumé écrit, c'est ici :
http://droit-et-photographie.over-blog.com/article-comment-vendre-une-photo-quand-on-n-est-pas-professionnel--42068058.html

bonne lecture ;-) (ou visionnage)

[alain.tom]

Merci beaucoup pour Glag et Joëlle Verbrugge pour vos réponses .
C'est vrai que mes photos sont vendues à un prix modeste, mais comme j'ai à mon compte que deux expos, je voulais d'abord voir si ça marcherait, pour les prochaines, je vais ajuster le tir.
Pour l'instant je vais me cantonner à faire des attestations, pour l'acheteur en tant que non professionnel.
Si je comprends bien il en faut une pour l'acheteur, une pour moi et une pour les impôts. Est-ce que cela veut dire qu'avec ma prochaine déclaration d'impôt et avec la déclaration complémentaire 2042-C je devrait joindre les 40 ou 50 attestations de vente  ?  si c'est le cas, bonjour la galère .
Cordialement et encore merci pour vos conseils
Alain

[GLaG]

 Euh non, de même que tu ne joins pas tes bulletins de salaires...le principe me semble être de joindre les justificatifs qui permettent de payer moins d'impôts type dons à des associations (et encore ça disparaît dans certains cas avec les déclarations en ligne), pas de justifier ce qui t'amène à payer des impôts...si tu déclares plus que ce que tu as perçu, c'est dommage pour toi mais ce n'est pas le fisc qui va s'en plaindre (enfin en tout cas dans cette situation simple : je suppose que l'on peut imaginer des montages complexes et douteux basés sur ce principe avec plusieurs personnes ou sociétés).

[Lictor]

Pour le prix de vente, pour moi, ça ne dépend pas vraiment du nombre d'expo... J'évaluerais plutôt ça en fonction :

* Du coût

- la taille des tirages, sachant que le prix augmente plus vite que la taille, parce que dès que ça devient grand, il faut intégrer du savoir faire (et du temps à l'appliquer !), du matériel de meilleure qualité, du risque (ooops, trop grand, poubelle) et de la logistique (ceux qui se sont trimballés des 60x90 en métro comprendront)
- le matériaux, c'est sur qu'on ne vends pas un tirage Photoweb de base au même prix qu'un tirage baryté ou qu'un plexi
- selon l'exposition, leur marge sur les tirages
- les coûts de déclaration (Agessa) et fiscaux

* L'évaluation de la qualité de tes photos

Là, on devient très subjectif. Sachant que c'est aussi ton prix qui indique la qualité au public.

* Ce que le public est prêt à payer

Là, c'est très variable. Après, il faut voir que tu es en tirage numéroté (si tu ne veux pas d'ennuis avec le fisc!), donc chaque vente "consomme" le potentiel de ta photographie. Et si tu fais varier tes prix dans tous les sens, tu n'es pas très honnête envers les acheteurs qui ont acheté à un prix x et qui vont voir la même photo au quart du prix dans une autre expo.
Il faut aussi voir le rapport prix x volume. Il peut être plus valorisant de vendre 3 photos à 400€ que 30 à 40€, même si au final ça revient au même... Enfin, avant impôt, si tu es dans le mode le plus simple (forfait TVA + déclaration du produit des ventes uniquement), le premier cas risque de te rapporter plus en net (à 40€, tu as beaucoup de frais!).

[musiclive]

pourquoi serait il en tirages numérotés?

[Lictor]

pourquoi serait il en tirages numérotés?

Parce que pas de tirage numéroté = commerce = déclaration obligatoire + URSSAF.

[musiclive]

j'ai jamais entendu qu'un amateur devait numeroter ses tirages

[alliancephoto]

le mieux est de se faire payer (même un minimum) pour exposer,
j'aime bien voir mes images en expo, oui oui oui, mais ça ne rapporte rien (même pas le remboursement complet de ce que ça peut couter),

depuis je me fait payer et là, plus de soucis,
les expos que le photographe installe gratos dans un local, c'est bien j'en convient ... mais ça finit par couter au photographe ...
idiot alors que beaucoup d'endroits ont des subventions pour payer ce genre de choses ...

 

[musiclive]

le mieux est de se faire payer (même un minimum) pour exposer,
j'aime bien voir mes images en expo, oui oui oui, mais ça ne rapporte rien (même pas le remboursement complet de ce que ça peut couter),

depuis je me fait payer et là, plus de soucis,
les expos que le photographe installe gratos dans un local, c'est bien j'en convient ... mais ça finit par couter au photographe ...
idiot alors que beaucoup d'endroits ont des subventions pour payer ce genre de choses ...

 

la logique voudrait que ce soit comme ça

[alliancephoto]

Le but est simplement de rentrer dans mes frais en couvrant le prix des cartouches d'encre, du papier, des cadres, location de la salle et autres

petit retour, je viens de relire le post initial,
en aucun cas il ne faut payer une location de salle ...  (ou alors avec le carnet d'adresses de collectionneurs de photos ...)
en général la "salle" ou le lieu offre même le vernissage, après tout ce sont eux qui profitent d'une expo ...

les règles semblent inversées pour quelques uns ...
autant en parler avec franchise,

 

[Lictor]

depuis je me fait payer et là, plus de soucis,
les expos que le photographe installe gratos dans un local, c'est bien j'en convient ... mais ça finit par couter au photographe ...
idiot alors que beaucoup d'endroits ont des subventions pour payer ce genre de choses ...

Oui, tout de même, on tourne très facile autour du millier d'euros tout de même...

[Lictor]

j'ai jamais entendu qu'un amateur devait numeroter ses tirages

C'est ce qu'il me semblait. Le problème, c'est que si la photographie n'est pas numérotée, ce n'est plus une oeuvre d'art, mais un produit en série. Du coup, pour moi, c'est en fait du commerce... Et ça ne dépend plus de l'Agessa, mais des URSSAF (donc, nettement moins sympa).

cf. http://droit-et-photographie.over-blog.com/article-comment-vendre-une-photo-quand-on-n-est-pas-professionnel--42068058.html

Je cite :

"La vente d'œuvre d'art est assimilée par le fisc à une livraison de biens aussi est-il préférable de rester dans ce cadre (donc séries de 30 exemplaires maxi d'une même photo, tirages numérotés signés, effectués sous le contrôle de l'auteur)"

[Lictor]

Au passage, c'est encore compliqué dans le cas de vente à une entreprise, parce que là, l'Agessa devient obligatoire (par contre, pas besoin de l'agessa pour une vente à un particulier???) :

http://droit-et-photographie.over-blog.com/article-memo-pratique-pour-auteurs-photographes-assujettis-a-l-agessa-37938624.html

[Canito]

Juste une question : comment est-il possible de vendre 35 balles un tirage encadré ? Comment t'y prends-tu pour que ne serait-ce que l'encadrement te coûte si peu ?

[Zouave15]

(par contre, pas besoin de l'agessa pour une vente à un particulier???)

sauf preuve du contraire, non.

L'agessa concerne les diffuseurs, tout professionnel peut le devenir, mais il faut être pro.

[Lictor]

Par contre, ça rentre quand même au bilan comptable (fruit de la vente - frais) ? Ca donne un peu l'impression de frauder les charges!

Mes amis qui sont en libéral aux URSSAF tombent des nues quand ils voient le statut Agessa...

[Zouave15]

Je sais, c'est curieux, mais c'est une vente directe. Si tu passes par un galeriste, il y aura précompte.

[alliancephoto]

Juste une question : comment est-il possible de vendre 35 balles un tirage encadré ? Comment t'y prends-tu pour que ne serait-ce que l'encadrement te coûte si peu ?

Cadre Ikea par exemple ;
Largeur: 23.5 cm
Hauteur: 32.5 cm
Largeur image: 21 cm
Hauteur image: 30 cm
il revient à 8 euros, très correct en présentation (bon il ne faut pas le démonter sinon c'est mort),
+ 1 tirage en labo 20x30 à disons 2 euros
on arrive à 10 euros

à ce prix là on est pas dans la fourchette haute, ni le qualitatif, quoique à 2 euros le 20x30 j'ai des copains qui peuvent déjà me sortir des choses pas trop mal, mais ça va,

après le prix de vente je le trouve très bas,
mais c'est mon avis,

par curiosité non malsaine ; combien (à ces prix) vends de photos encadrées par expo ?
la réponse peut intéresser pas mal de monde,

 

[Canito]

Merci pour la réponse. A ce prix-là ça veut donc dire impression "Web de base" et pas de passe-partout, oeuf corse.

[Lictor]

C'est un peu le problème de la vente de tirage...

Entre le tirage 20x30 photoweb en sous-verre et le tirage très grand format sur papier fine art baryté par un bon tireur (type DarQroom) avec contre-collage (ou plus cher), le produit n'a en fait absolument rien à voir au niveau coût de revient ! Par exemple, sur du 50x75 baryté chez un tireur + contre-collage Dibond, on dépasse facilement la centaine d'euros. Et je ne parle même pas des présentations type caisse américaine.

Sans compter que ce qu'on vend, c'est aussi la photo qui est sur le support

Ça a aussi un impact au niveau de la déclaration. A plus de 100€ de frais par photo, ça incite à prendre un statut tout de même...

[alliancephoto]

ma dernière caisse américaine + tirage ...  220 euros ça m'a coûté ...
bon c'était joli, et le client était ravi, ... mais je n'ai vendu la photo que 400 euros ...
(= donc rien gagné ... peanuts ...)

à 1000 euros il ne la prenait pas, so ...

 

[Canito]

Je suis bien conscient des coûts que représentent une belle impression et un bel encadrement. Mais comme dit plus haut, ça n'a rien, mais alors vraiment rien à voir. Autant pour des photos 10x15 genre "friends & family" on peut se contenter de la qualité offerte par Photoweb et équivalent, autant pour une impression de plus grand format, je trouve vraiment dommage de ne pas s'offrir une belle impression sur papier Fine Art et un encadrement digne. Cela me paraît évident pour un usage personnel, surtout quand on voit le budget consacré par beaucoup d'amateurs au matériel de prise de vue. Cela a-t-il un sens de se payer un D700 avec un 24-70 2.8 pour sortir ses images grand format via un site en ligne "Low Cost" ? Pour uin usage professionnel, la question est bien sûr différente ; si le client n'est pas disposé à payer une oeuvre plus de 30 balles, évidemment...

[musiclive]

quand tu demandes 80 euros pour un A2 sur epson traditional et que le "client" te dit "j'ai acheté un poster de (peu importe de qui) à 10 euros a carrouf tu as envie de lui mettre une baffe