Abus [photos gratuites en échange d'une accréditation]

[jaunebleuvert]

Une réponse simple vient dans le fait que tout le monde s'est cru devenir "photographe" avec l'avènement du numérique.

Ca n'explique pas tout. Beaucoup de gens savent cuisiner. Il n'ont pourtant pas la réaction "si les restaurants se font payer, je cuisine moi-même".

[pphilippe]

Ben va jeter un œil sur le pont d'Avignon. C'est exactement ça qui lui arrive au mec. Et c'est tellement ça que la ville va changer de logo pour ne pas le payer !! Si c'est pas une preuve d'utilisation abusive par rapport au contrat de départ!!!

oui, avec un exemple c'est plus simple á comprendre. merci.

Ceci étant le contrat de départ, on en a pas eu lecture.
Aussi lorsqu'on met en paralléle l'article de Rue 89 avec  celui de La Provence, http://www.laprovence.com/article/avignon/qui-peut-revendiquer-la-paternite-du-logo-de-la-ville
on ne sait pas qui a établi le contrat,  le photographe lui-méme comme indiqué dans le premier article ou  une agence spécilaisée (spécialisée en quoi?) comme précisé dans le second.
A noter que dans l'article de La Provence, le photographe explique comment il a réalisé sa photo. Et de constater á mon sens que sa photo est bien plus qu'une simple photo d'illustration, mais bien une création personnel.

Philippe

[B12]

"C'est sur que le mec qui fait le catal des 3suisses il est paye en note d'auteur!! Évidemment que c'est des prestations de services!"
Un ami qui travaille sur Lille pour la VPC et qui emmagasine les € à la pelle depuis plus de 15 ans travaille avec le statut d'auteur. Si il y avait un problème les services concernés lui seraient tombés dessus depuis bien longtemps.
Il me dit que ses clients, les gros catalogues, font appel à lui pour sa "patte". Avec le même cahier des charges d'autres n'auront pas la même production réclamées par le client. Il s'est créé un style. 
L'auteur vend sa créativité, sa maitrise et sa technique. Certaines photos de pub jugées basiques font appel à beaucoup plus de "sa créativité, sa maitrise et sa technique" que des bébêtes en macro sur fond de couché de soleil en HDR ou du reportage cadré penché en N/B dramatique.
L'auteur n'a pas forcément une production artistique dans le sens ou on l'entend généralement.

 Le mec qui a écrit la danse des canards est un auteur aussi et oui il a créé un truc qui a trouvé son public et s'est vendu.   

Pourquoi un auteur se mettrait-il en dehors du marché?
Quelle drôle d'idée... 

[laurent.f]

Mais tout le monde est devenu photographe.

On parle du métier de photographes, pas de monomaniaques comme toi...
Oui des boîtes font appel à leur secrétaire, à un employé, en supposant qu'ils sauront faire les photos pour le catalogue, etc. Oui avec un photoshop piraté à la maison, etc...

Bien souvent, un coup de fil de l'imprimeur au patron de la boite "c'est quoi cette merde que vous m'envoyez ?" Le genre de truc touché et retouché, avec les gros coups de tampon, bien entendu mis en 900 x 600 à 72 dpi pour un document A 4 ! Histoire vécue car après le patron de la société en question s'empresse de trouver un photographe dont c'est le métier avec un cahier des charges, une assurance sur la qualité...

Donc oui le numérique a permis d'accéder plus facilement à la photographie pour certains avec toute une génération d'excellents photographes amateurs (amateur : celui qui aime !) mais également un paquet de branquignolles qui se prétendent photographes pros notamment chez les auto-entrepreneurs (un photographe voulant s'installer avec un minimum de jugeotte aura fait le tour de la question et se sera intéressé au statut d'auteur photographe par exemple) sous prétexte qu'ils ont un reflex, trois optiques et que leurs photos plaisent à belle-maman ou que le patron de la société "jepaieriendutout" a été content d'avoir un lot de photos gratuites "libres de droit" en échange d'une grande accolade et la promesse de déjeuner avec l'assistante et son 95 D source de nouvelles aventures photographiques mammaires 

[musiclive]

On parle du métier de photographes, pas de monomaniaques comme toi...
Oui des boîtes font appel à leur secrétaire, à un employé, en supposant qu'ils sauront faire les photos pour le catalogue, etc. Oui avec un photoshop piraté à la maison, etc...

Bien souvent, un coup de fil de l'imprimeur au patron de la boite "c'est quoi cette merde que vous m'envoyez ?" Le genre de truc touché et retouché, avec les gros coups de tampon, bien entendu mis en 900 x 600 à 72 dpi pour un document A 4 ! Histoire vécue car après le patron de la société en question s'empresse de trouver un photographe dont c'est le métier avec un cahier des charges, une assurance sur la qualité...

Donc oui le numérique a permis d'accéder plus facilement à la photographie pour certains avec toute une génération d'excellents photographes amateurs (amateur : celui qui aime !) mais également un paquet de branquignolles qui se prétendent photographes pros notamment chez les auto-entrepreneurs (un photographe voulant s'installer avec un minimum de jugeotte aura fait le tour de la question et se sera intéressé au statut d'auteur photographe par exemple) sous prétexte qu'ils ont un reflex, trois optiques et que leurs photos plaisent à belle-maman ou que le patron de la société "jepaieriendutout" a été content d'avoir un lot de photos gratuites "libres de droit" en échange d'une grande accolade et la promesse de déjeuner avec l'assistante et son 95 D source de nouvelles aventures photographiques mammaires 

le dernier paragaphe est un morceau d'anthologie garde ça en memoire et met un copyrhigt

[geargies]

Sur de la vpc ton pote travaille comme auteur? Ça m'étonnerait …. Ce qui ne l'empêche nullement d'être un auteur artistique, et d'ailleurs ma remarque n'était pas péjorative mais administrative  .…

[stougard]

On parle du métier de photographes, pas de monomaniaques comme toi...

Le metier de photographe est en train de disparaitre. Lorsque j'etais assistant, on photographiait un canape et on facturait ca 50kF. Les photo de catalogues se vendaient 3.5kF la piece. On avait 2 a 3 assistants, un(e) styliste, un decorateur et le photographe. Tout ce petit monde vivait tres bien (enfin, en tant qu'assistant, c'etait pas le pied quand meme) et on faisait vraiment de la photo (chambre 4x5, eclairage Tungstene ...).

Maintenant, le premier imbecile qui photographie avec un Finepix S3Pro et un 28mm des vaches dans un pre se pretend photographe professionnel parce qu'il vend ses 3 images dans le mois (je vise personne) et qu'il a un appareil digital.

Bien souvent, un coup de fil de l'imprimeur au patron de la boite "c'est quoi cette merde que vous m'envoyez ?" Le genre de truc touché et retouché, avec les gros coups de tampon, bien entendu mis en 900 x 600 à 72 dpi pour un document A 4 !

Tu veux dire comme ce genre d'image ? mal detouree, sur-saturee, over-procesee (d'ailleurs je me demande si elle est pas egalement floue) ?

... sous prétexte qu'ils ont un reflex, trois optiques et que leurs photos plaisent à belle-maman ou que le patron de la société "jepaieriendutout" a été content d'avoir un lot de photos gratuites "libres de droit" en échange d'une grande accolade et la promesse de déjeuner avec l'assistante et son 95 D source de nouvelles aventures photographiques mammaires 

Ca sent le vecu ...

[laurent.f]

t'es vraiment un branquignolle pour ne pas dire un branleur...
ne t'inquiètes pas pour mes revenus, pour mon vieux Fuji S 3 mort depuis longtemps et pour mes publications...
PS : au passage, cette "vieille" photo n'est pas détourée et résulte d'une commande pour un écomusée dont tu n'as que la basse def' (passes moi ton mail, je t'envoie le raw  mais encore que, tu dois être le style à t'approprier toute création pour les livrer aux vautours du libre de droit !)
et je t'expliquerai aussi la différence entre un pré et une estive à 2 000 m pour les couleurs, etc...mais encore une fois, tu n'es qu'un petit c...

[laurent.f]

Le metier de photographe est en train de disparaitre. Lorsque j'etais assistant, on photographiait un canape et on facturait ca 50kF. Les photo de catalogues se vendaient 3.5kF la piece. On avait 2 a 3 assistants, un(e) styliste, un decorateur et le photographe. Tout ce petit monde vivait tres bien (enfin, en tant qu'assistant, c'etait pas le pied quand meme) et on faisait vraiment de la photo (chambre 4x5, eclairage Tungstene ...).

On a du mal à comprendre : tu étais assistant ou tu avais 2 ou 3 assistants ?
Quant à la photo facturée 50kF ? pour quelle utilisation ? Tu as d'autres comme cela ? En plus tu es un pro de la chambre, tu maîtrises l'art de la bascule, etc. ? Tu feras mieux de faire moins usage de décentrement et de recentraliser sur les réalités pour fuir ton univers virtuel et tout ce que tu dépeins en inventant une soi-disante société du libre de droit...

Et mon cher Stéphane, on attends toujours que tu nous livres quelques noms ou liens de photographes qui pratiquent la prestation de service. Aurais-tu des trous de mémoire ? Allez toi qui a été un si grand assistant, tu dois connaître tout le milieu de la photographie de pub

PS : et reviens fouiner sur mon site dans quelques semaines, le temps que je réinstalle toutes les photos puisque je viens de tout refaire.

[geargies]

 . Elle est à qui cette vache? À Laurent? Et stougard l'affiche dans son post comme ça? Pour dire qu'elle est nulle? Ou bien? Il se fout de notre gu**le? Ou je cauchemarde? Il se croit où? J'hallucine!!!

[laurent.f]

. Elle est à qui cette vache? À Laurent? Et stougard l'affiche dans son post comme ça? Pour dire qu'elle est nulle? Ou bien? Il se fout de notre gu**le? Ou je cauchemarde? Il se croit où? J'hallucine!!!

rires... oui il s'est amusé à aller chercher une "ancienne" sur mon site en reconstruction. Il a pas compris encore que ce sont les idées qui se confrontent et non pas les hommes (ou les femmes)... Il a un comportement "cour de récré" alors qu'il lui est simplement d'apporter des motivations ou vérifications de ses dires.
Si tu peux lui expliquer qu'il a ainsi participé à un "vol" d'images !

[vernhet]

En outre, je la trouve très bien cette vache!

[laurent.f]

 :Dmerci et en plus ce sont vraiment les couleurs d'origine avec le petit plus qu'avait le Fuji S 3 ! Elle a posé "gratis" sans demander de photos et je n'avais pas besoin d'accréditation à 2 000 m pour rester dans le fil

[stougard]

On a du mal à comprendre : tu étais assistant ou tu avais 2 ou 3 assistants ?

Je faisais partie de 2 ou 3 assistants (j'ai jamais ete bon photographe de studio et ca m'ennuyait profondement alors que le travail d'assistant avait d'autres points d'interets, dont celui d'apprendre).

Quant à la photo facturée 50kF ? pour quelle utilisation ?

A l'epoque, je me souviens que le temps du photographe etait facture a la journee. Pas a l'utilisation de l'image.

Et mon cher Stéphane, on attends toujours que tu nous livres quelques noms ou liens de photographes qui pratiquent la prestation de service. Aurais-tu des trous de mémoire ? Allez toi qui a été un si grand assistant, tu dois connaître tout le milieu de la photographie de pub

Depuis 1989 (a l'epoque ou j'etais assistant), doit pas y en avoir des masses encore en activite (en tous cas, pas retrouve sur l'Internet). Bon ceci dit, n'importe quel photographe de mariage ne fait que de la prestation de service, la plupart des photographie de catalogue, snapshot ... sont des prestations de services. Et meme si un photographe fait des notes d'auteur sur de la prestation de service, c'est un abus et une corruption du systeme, d'ailleurs ... est-ce legal ...
 

PS : et reviens fouiner sur mon site dans quelques semaines, le temps que je réinstalle toutes les photos puisque je viens de tout refaire.

Tu as refait les photos ou le site ? Parce que si tu refais les photos, ca peut valoir le coup. Sinon, le cafe n'est pas meilleur simplement parce que tu changes la tasse.

[laurent.f]

Tu as refait les photos ou le site ? Parce que si tu refais les photos, ca peut valoir le coup. Sinon, le cafe n'est pas meilleur simplement parce que tu changes la tasse.

que le site mais je ne vais pas y placer toutes les photos que je fais au quotidien, sans intérêt pour le "public" et pour les clients, cela reste souvent en sécurisé pour éviter que des petits malins s'amusent à "piquer" des photos

[stougard]

... sans intérêt pour le "public" et pour les clients...

Oui, j'aurais pas dit mieux !

[B12]

Sur de la vpc ton pote travaille comme auteur? Ça m'étonnerait …. Ce qui ne l'empêche nullement d'être un auteur artistique, et d'ailleurs ma remarque n'était pas péjorative mais administrative  .…

si je te le dis... il a son studio sur la métropole lilloise, il travaille seul et b€aucoup 
La photo de pub entre tout à fait dans le champ couvert par le statut d'auteur.

[cassenoisettes]

Ca n'explique pas tout. Beaucoup de gens savent cuisiner. Il n'ont pourtant pas la réaction "si les restaurants se font payer, je cuisine moi-même".

ben pour moi c'est assez clair....si tu cuiine, ça te prends du temps et c'est pas forcement bon..Le gars qui veut pas payer une photo, il se dit que ça prend trois secondes a faire (parceque lui il prends pas en compte tous les aspects longs et chiants du pro) et que la qualité est suffisante. Et oui, faut pas se leurer, pour 90% des gens lambda, un beau paysage et un pola et la photo est "une belle photo". Par exemple, ma femme ne voit toujours pas l'interet de flouter les fonds a grande ouverture : toute la merde derriere le sujat ça l'interesse ....que veux tu faire avec des gens qui ont des yeux comme ça
c'est comme le mome qui te dit que mc do c'est bon......ben c'est pareil .

[Katana]

Un petit exemple pour illustrer le propos, si vous le permettez.

j'ai travaillé quelques années dans un bureau d'études, ou bien sur, l'utilisation de la CAO a fait faire un bon en avant et à ouvert de nombreuses possibilités.

Lors d'une journée portes ouvertes  ( aux salariés et leurs familles), il y a eu bon nombre de visiteurs qui demandaient a voir des petits dessins en 3D, qui tournaient dans tous les sens, et la plupart d'entre eux, n'en revenaient pas du temps qu'il fallait consacrer a " fabriquer " l'objet et à concevoir les effets qu'ils pouvaient admirer, pensant bien sur, que puisque l'ordinateur faisait le boulot, ça se faisait en 2 coups de cuillere à pot.

Le pire, c'est que le boss du secteur, parlait souvent comme ça " la CAO, pffff, on appuie sur les boutons, et ça marche tout seul"  ingénieur X- Mines, qu'il était le gars, faut le préciser.

[B12]

"Par exemple, ma femme ne voit toujours pas l'interet de flouter les fonds a grande ouverture : toute la merde derriere le sujat ça l'interesse Sourire....que veux tu faire avec des gens qui ont des yeux comme ça"
Un fond peut avoir un intérêt, être signifiant, contextualiser si il est bien composé. Flouter de façon systématique comme on le voit si souvent peut très idiot aussi. T'as lu ça dans les fiches cuisines-photo dans le courrier des lecteurs d'un magazine peut-être?   

[Jean-Phi]

"Par exemple, ma femme ne voit toujours pas l'interet de flouter les fonds a grande ouverture : toute la merde derriere le sujat ça l'interesse Sourire....que veux tu faire avec des gens qui ont des yeux comme ça"
Un fond peut avoir un intérêt, être signifiant, contextualiser si il est bien composé. Flouter de façon systématique comme on le voit si souvent peut très idiot aussi. T'as lu ça dans les fiches cuisines-photo dans le courrier des lecteurs d'un magazine peut-être?   

C'est surtout que les femmes adorent fouiner partout! 

C'est souvent le fond qui fait la photo.

Jean-Phi