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Auteur Fil de discussion: Sony Next 3 et 5 : que reste t il de Minolta ?  (Lu 3248 fois)
Bobiet
Invité
« le: Mai 12, 2010, 09:34:21 »

Je viens de découvrir les nouveaux sony next sur les informations de chassimages et je suis dans l'expectative.
Pour moi un reflex sans viseur c'est non merci. Et les pièces rajoutées dessus, comme le flash ou le viseur emboitable augmentent le prix et l'encombrement pour rien. Bref je n'accroche pas sur ces appareils.

en voyant ca je me demande aussi ce que vont penser les gens qui aimaient bien Minolta. Il ne reste plus grand chose de cette marque! Encore une nouvelle monture d'objectifs. Qui va être assez fou pour repartir encore une fois sur une monture rare.

Si c"e"st pour acheter un appareil avec un seul objectif, autant prendre un bridge si on rêvee d'un super gros zoom ou un compact slimfast si on veut un appareil pour la poche. Les nexts sont entre bridges, compacts et reflex: encore une catégorie à part.
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JCGelbard
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« Répondre #1 le: Mai 12, 2010, 09:45:28 »

Si le marché le demande, pourquoi ne pas répondre ? Je ne suis pas passéiste ; j'ai acheté mon premier reflex Minolta AF (un 7000i) il y a plus de 20 ans, mais je suis passé à Sony sans état d'âme... Pourvu que le matériel soit bon ! Et il l'est. Avec ces appareils compacts à objectifs interchangeable, Sony n'a pas innové ; il n'a fait que suivre Olympus, Panasonic et Samsung.
Et si l'idée n'est pas bonne ou ne répond pas à un réel besoin ou une réelle attente (en d'autres termes, si le marketing s'est planté), ces appareils disparaîtront d'eux-mêmes.
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efmlz
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« Répondre #2 le: Mai 12, 2010, 10:02:01 »

je suis à la fois de l'avis de JCG et un peu "mélancolique" de minolta  Grimaçant

car minolta c'était peut-être pas des champions des champions du marketing, mais ils avaient une "âme photo" si on peut dire ainsi, et souvent leurs appareils en donnait beaucoup fonctionnellement, amha plus que sony ne le propose (à part quelques-uns), en plus je trouve que les optiques sony sont  un peu "décevantes" (d'après ce que je lis, je ne suis pas testeur et n'ai pas le matériel pour) par rapport à ce qu'on pourrait attendre en progrès dû à l'avancement de la technique et par rapport aux "vieilles" optiques minolta, des fois je suis donc un peu comme bobiet: où est donc le savoir faire minolta, par exemple de l'avis de beaucoup le 28-75 a beau être sam et récent il ne vaut pas (en piqué et homogénéité) le vieux 28-70G, évidemment il y a CZ mais c'est considéré comme top qualité (et prix), on attendait plus qualitatif de la part de sony dans le raisonnable: beaucoup espéraient un 24-105 revisité,

amha les vrais derniers minolta sont les a100 / 700 / 850-900, maintenant cela va devenir autre chose, pas forcément mauvais mais avec cette manie typiquement sonyste d'énerver avec des détails mals fagotés  Grimaçant
de toutes façons sony m'a toujours donné l'impression de "s'en taper" de minolta, de même que des idées des vieux grincheux, puisque par définition un vieux ne représente pas l'avenir ...

signé: un vieux pas grincheux et content de son matériel sonymolta  Souriant
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i am the simple man (g. nash)
rascal
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« Répondre #3 le: Mai 12, 2010, 10:03:06 »

et il reste beaucoup des amateurs de Minolta ?

et faut il forcément leur plaire alors qu'il ont apprécié une marque morte ?

les NEX sont un essai de quadrature du cercle...

bridges et  compact ont des défauts, parfois rédhibitoires : réactivité, monté ISO etc... on ne devrait pas avoir ces défaurts avec les NEX & Co... Il ne faut pas nécessairement essayer de tuer tout nouveau concept...
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rascal
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« Répondre #4 le: Mai 12, 2010, 10:10:27 »

ah la nostalgie positive... c'est fou comme on ne se souvient que du meilleur de Minolta...

Ah ! le D7D son super viseur, sa super ergonomie, son AF d'escargot asthmatique...

le 28-75 sam ? mais ? ne serait-ce pas le 28-75 minolta motorisé ? oui mais c'était aussi un tamron à la base...

aaah ! le 70-200 ssm minolta que Sony n'a pu faire que le reprendre... en baissant son prix un gros poil au passage quand même (prix catalogue sous minolta : 2700 euros...)
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clo-clo
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« Répondre #5 le: Mai 12, 2010, 10:52:33 »

Que reste t il de Minolta ? Bonne question , pour les réflexs :
LA MONTURE , rien que pour celà il faut crier MERCI SONY !
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Bounty
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« Répondre #6 le: Mai 12, 2010, 11:41:51 »

Je viens de découvrir les nouveaux sony next sur les informations de chassimages et je suis dans l'expectative.
Pour moi un reflex sans viseur c'est non merci. Et les pièces rajoutées dessus, comme le flash ou le viseur emboitable augmentent le prix et l'encombrement pour rien. Bref je n'accroche pas sur ces appareils.

en voyant ca je me demande aussi ce que vont penser les gens qui aimaient bien Minolta. Il ne reste plus grand chose de cette marque! Encore une nouvelle monture d'objectifs. Qui va être assez fou pour repartir encore une fois sur une monture rare.

Si c"e"st pour acheter un appareil avec un seul objectif, autant prendre un bridge si on rêvee d'un super gros zoom ou un compact slimfast si on veut un appareil pour la poche. Les nexts sont entre bridges, compacts et reflex: encore une catégorie à part.
De ton avis pour l abscence de viseur et de flash,mais cela semble plaire aux gens,quand on voit le succes de ce type d appareil en µ4/3.Tout bénéfice pour les fabricants car cela revient bien moins cher a fabriquer qu un réflex avec miroir ...et c est vendu quand meme assez cher pour ce que c est.Cela va ce mutiplier dans l avenir ce genre d engin,mais j espere que cela nuira pas au dévelloppement de futurs reflex. Clin d'oeil
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coval95
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« Répondre #7 le: Mai 12, 2010, 11:58:14 »

ah la nostalgie positive... c'est fou comme on ne se souvient que du meilleur de Minolta...
...
Bien d'accord !
Quand je suis passée du X700 au 7xi, j'ai été bonne pour racheter des objectifs pour cause d'incompatibilité de monture !
Et les zooms xi étaient motorisés, ce qui n'apportait aucun bénéfice photographique mais consommait les piles (très chères) à vitesse grand V !
Ensuite Minolta a fait machine arrière et a (res)sorti des zooms non motorisés, trop tard pour moi.
Bref, les errements de Minolta, il y en a eu un certain nombre, et pas au bénéfice des Minoltistes dont je faisais partie (il y avait de bonnes choses chez Minolta, bien évidemment).
Alors la nostalgie, bof bof...
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efmlz
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« Répondre #8 le: Mai 12, 2010, 12:08:11 »

bref tout ça pour dire qu'on ne tue aucun concept (amha celui là est parfait avec des pancakes) mais inutile de nous demander de poser notre cerveau sous prétexte que sony a sauvé la monture  Grimaçant
enfin passer du 7000 au 7xi c'est dû au passage à l'AF, donc minolta n'a pas fait pire que beaucoup, ce qui irrite depuis un certain temps est que sony ne conserve pas le meilleur de minolta,
ce qu'on oublie un peu aussi est que les marketteux ne sont aussi que des humains, et même si l'époque veut qu'ils aient beaucoup de pouvoir actuellement dans l'industrie ils ne sont pas à l'abri d'erreurs parfois kolossales ... à part ça je maintiens 100% de ce que j'ai écris, et quel intérêt de ce KONICA minolta 28-75 quand on avait un 28-70G et un 24-105 au catalogue, ce dernier jugé meilleur que ses concurrents ?
bonne chance sony, et merci pour le a850 "minoltesque"  Cool
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« Répondre #9 le: Mai 12, 2010, 12:19:19 »

De ton avis pour l abscence de viseur et de flash,mais cela semble plaire aux gens,quand on voit le succes de ce type d appareil en µ4/3.Tout bénéfice pour les fabricants car cela revient bien moins cher a fabriquer qu un réflex avec miroir ...et c est vendu quand meme assez cher pour ce que c est.Cela va ce mutiplier dans l avenir ce genre d engin,mais j espere que cela nuira pas au dévelloppement de futurs reflex. Clin d'oeil
J'ai un avis un peu différent. Sony a repris la stratégie des sweeties (APN attractifs "d'entrée de jeu") pour ensuite intéresser le client à des modèles plus sérieux. Ça présente l'avantage que le boîtier n'a pas forcément besoin de coûter cher à produire... Cette stratégie avait été mise au point et copiée par Minolta sur Canon qui avait sortit les modèles "Kiss" qui étaient là pour attirer les go-go => en alléchant les challands, sans leur donner tout ce dont ils auraient réellement besoin par la suite après quelques temps d'expérience d'utilisation (un "savant" calcul, qui se jouait par exemple en augmentant simplement le nombre de photodiodes dans l'offre de nouveaux boîtiers...).

Donc pour moi ces Nex 3 et 5, ne sont là que pour séduire des primo-acquéreurs, voire des pre-primo-acquéreurs de V-DSLR ou de modèles plus sophistiqués à venir en E-mount...
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chaca
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« Répondre #10 le: Mai 12, 2010, 12:34:12 »

moi je salue la performance de Sony avec les NEX et la continuité dans le changement avec la reprise de minolta Cool
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« Répondre #11 le: Mai 12, 2010, 12:39:28 »

bref tout ça pour dire qu'on ne tue aucun concept (amha celui là est parfait avec des pancakes) mais inutile de nous demander de poser notre cerveau sous prétexte que sony a sauvé la monture  Grimaçant
enfin passer du 7000 au 7xi c'est dû au passage à l'AF, donc minolta n'a pas fait pire que beaucoup, ce qui irrite depuis un certain temps est que sony ne conserve pas le meilleur de minolta,
...
Mouais, mais Nikon a conservé la compatibilité des montures...  Tire la langue
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casper38
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« Répondre #12 le: Mai 12, 2010, 13:04:07 »

Pour ce qui me concerne ces nouveaux « boitiers » pourquoi pas ! S’il y a des acheteurs aucune raison de se priver.

Ce qui me désole le plus c’est que Sony c’est investi et sorti des reflex petites et moyennes gammes ainsi que des FF d’excellents niveaux  mais alors au niveau objectifs c’est du goutte à goutte à des tarifs exorbitants en comparaison aux autres marques.

Désespérant  Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs
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maxim
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« Répondre #13 le: Mai 12, 2010, 13:17:05 »

Tu veux parler du prix des optiques chez Pentax? Faut pas exagérer...

moi je salue la performance de Sony avec les NEX et la continuité dans le changement avec la reprise de minolta Cool

C'est vrai qu'il y a un air de famille côté "épure" dans la sobriété du design et le concept...


* Untitled-2.jpg (52.18 Ko, 768x326 - vu 1708 fois.)
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« Répondre #14 le: Mai 12, 2010, 13:34:07 »

puisque "mwouais" semble tendance ces derniers temps  Grimaçant, ça va coval avec la jungle des objectifs nikon compatibles ou pas avec tel ou tel boitier, des AF ou pas, etc  Grimaçant

pour ceux qui n'auraient pas compris que raleur ça demande de l'expérience (chef le smiley MDR LOL SVP)  Grimaçant

sinon maxim, il y a une présentation des Nex sur "alphanumérique" que je touve très bien faite (forcément un peu moins bien que celle de CI n'est-ce pas, mais très bien quand même), juste de l'histoire et de la description, ensuite chacun fera ce que bon lui semble  Clin d'oeil

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Paleofredo
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« Répondre #15 le: Mai 12, 2010, 16:33:15 »

Pour ce qui me concerne ces nouveaux « boitiers » pourquoi pas ! S’il y a des acheteurs aucune raison de se priver.

Ce qui me désole le plus c’est que Sony c’est investi et sorti des reflex petites et moyennes gammes ainsi que des FF d’excellents niveaux  mais alors au niveau objectifs c’est du goutte à goutte à des tarifs exorbitants en comparaison aux autres marques.

Désespérant  Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs


Entièrement d'accord!

C'est la luuuuuuuuuuuuuuuttttttttte finaaaaaalllllllllllllllle  Grimaçant
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Paleofredo
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« Répondre #16 le: Mai 12, 2010, 16:34:45 »

Epérons que les NEX n'aient pas la même carrière ni le même impact financier chez Sony, que les Vectis chez Minolta  Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées
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pda
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« Répondre #17 le: Mai 12, 2010, 17:06:17 »

Les Vectis s'intégraient plus dans le système Minolta :
- même griffe flash (avec possibilité de déport par les cables des Dynax)
- mêmes accessoires d'oculaire (pour loupe, viseur coudé, correcteurs dioptriques, ...)
- même prise de déclenchement par fil
J'ai l'impression que Sony repart sur des bases différentes (sauf le capteur).
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« Répondre #18 le: Mai 12, 2010, 17:20:45 »

Enfin je retrouve "The Paleofredo" Prolo

Je constate aussi que nous avons toujours les mêmes attentes et que Sieur Sony a les oreilles bien bouchées  Grimaçant
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DarkLord
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« Répondre #19 le: Mai 16, 2010, 16:34:25 »

bonjour à tous,

A t on une idée du diamètre la "nouvelle" baionette des NEX?
Je pense que Sony aurait tout intéret a récupérer la monture "v" des Vectis.

Les deux photos des appareils cote-cote n'étant pas à l'échelle, la comparaison n'est pas facile.

Dans ma collection, j'ai le Vectis S1 et presque toutes les optiques. Honnètement, en dehors du format APS qui est (fortement) discutable, le Vectis etait super bien pensé (pour une utilisation entre le compact et le reflex). Peut être Minolta avait eu raison trop tot sur ce type de concept (c'est souvent le cas des firmes trop innovantes)?
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Mistral75
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« Répondre #20 le: Mai 16, 2010, 23:32:44 »

bonjour à tous,

A t on une idée du diamètre la "nouvelle" baionette des NEX?


Bonsoir,

Le diamètre de la monture E est à peine inférieur (de 2 mm ?) à celui de la monture Alpha. Le tirage est extrêmement réduit : 18 mm.
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adfar
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« Répondre #21 le: Mai 17, 2010, 13:07:09 »

Que reste t il de Minolta ? Bonne question , pour les réflexs :
LA MONTURE , rien que pour celà il faut crier MERCI SONY !


Même pas! Avec les Nex c'est ENCORE une autre monture !
Un tout petit appareil caché derrière des trombons.  Fâché
Je ne me sens pas du tout attiré par ces machins là.
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JCGelbard
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« Répondre #22 le: Mai 17, 2010, 17:27:58 »

Dans le dernier numéro de CI reçu ce matin, la description des Nex est assez intéressante, et le fait que la baïonnette ne soit pas celle des Vectis (toute en plastique) est plutôt rassurant... Comme il existe une bague permettant de monter des objectifs Sony-Minolta AF (on voit une photo avec le 70-300 SSM monté sur un boîtier Nex, ce devrait être rassurant. Je vois bien le photographe endurci au fourre-tout bien rempli prêtant son télé-zoom à son épouse équipée d'un Nex ultra-léger pour un détail qu'elle souhaite enregistrer. Mais pour cadrer sur écran à bout de bras... bonjour la stabilité !
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« Répondre #23 le: Mai 17, 2010, 17:46:09 »

Dans le dernier numéro de CI reçu ce matin, la description des Nex est assez intéressante, et le fait que la baïonnette ne soit pas celle des Vectis (toute en plastique) est plutôt rassurant...

soit, mais rien n'empêchait de faire la même forme en métal  Clin d'oeil celle des vectis avait un plus petit diamètre ? (incompatible avec de futurs Nex FF au cas où ?  Grimaçant)
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Pierre Yves
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« Répondre #24 le: Mai 17, 2010, 18:00:17 »

Dans le dernier numéro de CI reçu ce matin, la description des Nex est assez intéressante, et le fait que la baïonnette ne soit pas celle des Vectis (toute en plastique) est plutôt rassurant... Comme il existe une bague permettant de monter des objectifs Sony-Minolta AF (on voit une photo avec le 70-300 SSM monté sur un boîtier Nex, ce devrait être rassurant. Je vois bien le photographe endurci au fourre-tout bien rempli prêtant son télé-zoom à son épouse équipée d'un Nex ultra-léger pour un détail qu'elle souhaite enregistrer. Mais pour cadrer sur écran à bout de bras... bonjour la stabilité !

Je suis persudé qu'un NEX utilisé en bandoulière à la Rolleiflex est plus stable qu'un reflex tenu devant les yeux. Au moins avec de petits objectifs.
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