Nikon la marque aux occasions perdues

[tinange]

   Archive le fil Jean-Marie ;-)

   [at] Verso... je me suis dit la même chose !!!

[jeanbart]

Te, te, te... Tonton te manque ?

;-)

Comme il est absent du forum je dirai "joker".
Même si je considère qu'il est de fort bonne compagnie lors d'un repas photimien.

Arrêtes de bouder Tonton, on sait que tu lis le forum en mode non connecté.



Eric-p est -il en congés, cela fait plus de dix heures qu'il n'est pas intervenu sur ce fil ?

[Phil_C]

Eric-p est -il en congés, cela fait plus de dix heures qu'il n'est pas intervenu sur ce fil ?

Il faut bien qu'il dorme, non?
A moins qu'il ne prêche sur une autre galaxie 

[Verso92]

A moins qu'il ne prêche sur une autre galaxie 

Ah, OK...

(je viens de comprendre à quoi correspondait le "p" de eric-p...  ;-)

[Phil_C]

C'etait pourtant connu dans toute la galaxie!

[Buzzz]

Il faut bien qu'il dorme, non?
A moins qu'il ne prêche sur une autre galaxie 

L'espèce de cristal en haut du sceptre, sur la photo, il est en fluorine au moins ? Ne me dites pas que ce n'est que du vulgaire verre ED...

Buzzz

[Verso92]

C'etait pourtant connu dans toute la galaxie!

J'ai loupé les six derniers épisodes de Star War...

[Ghost]

Ah oui,j'l'avais oublié celle-là.

Personnellement,je ne vois pas où est le problème à partir du moment où Canon gagne de l'argent.
Peut-être que vous n'avez pas encore réalisé les avantages de la diversification dans l'industrie.

J'avais entendu les mêmes sarcasmes de la part des nikonistes lorsque Canon s'est lancé dans les compacts numériques.Depuis que Nikon fait des compacts,les critiques se font plus discrètes.Allez savoir pourquoi...

Perso j'ai rien contre Canon, j'ai eu longtemps un 5D et un MKII ainsi que le 70-200 IS 2.8L entre autres. J'ai toujours un Canon G10, que j'aime utiliser, tactillement parlant, ce qui est plutôt rare pour un compact ! et je peux le dire, aucun compact Nikon ne lui arrive à la cheville. Donc pas de mauvais foi de ma part J'attend d'ailleurs avec impatience un G12 avec GPS et surtout pas de capteur avec plus de pixel que le G11...

Mais voilà, c'est l'inverse dans le monde du reflex, ou Nikon est arrivé à me donner "un peu" du plaisir que j'avais à utiliser du Leica, grâce entre autres, à des "plastiques" plus noble que ceux de Canon et à une ergonomie mieux pensée, tout en ayant l'efficacité de Canon sur le terrain, voir mieux ;-)

[Phil_C]

L'espèce de cristal en haut du sceptre, sur la photo, il est en fluorine au moins ? Ne me dites pas que ce n'est que du vulgaire verre ED...
Buzzz

C'est du flu-ORI !

J'ai loupé les six derniers épisodes de Star War...

Oui, mais là, on est dans STARGATE !

[eric-p]

Leica n'a qu'à bien se tenir !

Attends 2" Verso,c'est quoi Leica aujourd'hui?
J'aime bien Leica,je défends leurs idées(télémétrique,objectifs tip-top,concept S2),mais aujourd'hui la scène photographique mondiale est dominée par l'école japonaise,plus spécialement par Canon+Nikon,les 2 locomotives qui tirent pratiquement tout le "train" à elles seules.Faut être un peu réaliste et objectif.
Ne t'imagine surtout pas que ça me fasse plaisir;pour dire franchement les choses,ça me fait ch***!
L'école optique française(ben oui j'ai encore la fibre cocardière)!,allemande bien sûr(Zeiss,Leica),voire russe ont regorgé de spécialistes de haut niveau et c'est encore le cas quoiqu'on dise.Malheureusement,avec la patarastata qui règne en Europe,les opticiens européens sont réduits au rôle de faire valoir.
Il nous reste encore un verrier important en Europe(Schott) qui permet de tenir la dragée haute aux verriers japonais ou américain(Corning glass),sinon...

[Pierred2x]

C'est du flu-ORI !

Ah Ah très bon!  Tu crois qu'y Canon de micro gravé sur leur cristal bleu?
Eric se dit peu être qu'il en aura un si il travaille bien, mais bon à la fin de l'histoire Fluo ou pas les Oris et leurs adeptes prennent un raclée...

[Verso92]

L'école optique française(ben oui j'ai encore la fibre cocardière)!,allemande bien sûr(Zeiss,Leica),voire russe ont regorgé de spécialistes de haut niveau et c'est encore le cas quoiqu'on dise.Malheureusement,avec la patarastata qui règne en Europe,les opticiens européens sont réduits au rôle de faire valoir.

C'est bizarre : je croyais qu'en électronique professionnelle et militaire, Angénieux continuait à oeuvrer avec succès dans ce domaine...

[bertgau]

Broutilles Verso, broutilles . Angénieux fait partie du groupe Thales, juste une petite poignée de centaines de millions d'euros de CA.

[Phil_C]

N'empêche qu'Angenieux a fait des photos sur la Lune, sans pour autant clamer le titre de meilleur opticien de l'Univers 

[Verso92]

[...] je croyais qu'en électronique professionnelle et militaire, Angénieux...

Comprendre en optique professionnelle et militaire, bien sûr...

[Jean-Claude]

Les utilisateurs Nikon sont rarement sectaires et monomaniaques, j'ai eu une imprimante Canon, un compact Canon, j'ai toujours encore un scanner de films de la marque, en matos de prise de vue j'ai fait mes débuts en piquant le Kodak Retina à mon père qui un jour excédé des emprunts m'a offert un reflex Minolta et 3 optiques, ensuite durant toute une vie de photographe j'ai eu et utilisé :
Yashica 124
Minox 35
Mamiya 645 pendant 20 ans
Nikon 35 étanche

Ce n'est que sur le tard que j'ai acheté un
Nikon FA d'occasion

Et actuellement
J'utilise différents Nikon Pro argentiques et numériques
Ricoh GR1 et GR21
Minox 35
Hasselblad X-Pan

[Verso92]

Les utilisateurs Nikon sont rarement sectaires et monomaniaques [...]

Débuts avec le Système OM pour ma part, puis tout un tas d'appareils divers et variés par la suite (Konica Hexar, M6, Ricoh GR-1, Mamiya 645, etc)...

Sinon, deux Canon récemment : un Ixus 400, tombé en panne, remplacé par un 430... tombé en panne lui aussi !!!

(sans doute le problème de la mauvaise série de capteurs Sony ?)

[frazap]

Sinon, deux Canon récemment : un Ixus 400, tombé en panne, remplacé par un 430... tombé en panne lui aussi !!!

(sans doute le problème de la mauvaise série de capteurs Sony ?)

Idem pour les pbs avec les compact Canon Ixus 400 et Ixus 70 de moins de 18 mois,  des pannes dues à un objectif bloqué à
chaque fois, pas de chance surement.... beaucoup trop fragiles ces petits objets.
C'est décidé bye bye Canon, ras le bol, c'est du jetable,  bonjour Olympus "étanche", inch 'allah.

[VOLAPUK]

il a quand même une sacrée capacité à rester stoïque sous la mitraille le père eric-p. Impressionnant parce qu'est ce qu'il s'est pris dans ce fil...

Mais Eric, une grossière erreur de jugement de ta part : Ayrton Senna est vraiment le meilleur pilote de l'Histoire !

[eric-p]

Par contre pour ce qui est du Mk3, tu racontes n'importe quoi. Alors je sais effectivement pas si 50000 ou 40000 boitiers sont concernés. Mais ce qui est sûr c'est que pour cette première série Canon a reconnu qu'une implantation tardive du Liveview avait conduit à une mauvaise conception de l'articulation du miroir secondaire, rendant celle-ci trop souple et provoquant des erreur de MAP effectivement en rafale en AI Servo. Alors il faudra que tu m'expliques comment une erreure de conception sur une série peut avoir des concéquences sur un boitier et pas sur le suivant. TOUTE la première série de boitiers était bien évidement concernée. Par contre effectivement entre les différents firmware foireux succéssifs et les différentes pratiques des utilisateurs ce ne fut pas facile a mettre en évidence. Mais je le répète une erreure industrielle concerne forcément TOUTE la série. Après comment Canon s'en est démerdé avec ces 'Clients', je devrais dire victimes, entre les boitiers réparés et ceux échangés, ça j'en sais rien.

Tous les utilisateurs ne se sont pas plaint au même degré.Je te dis et je te répète que je connais des utilisateurs du
1 D Mk III qui ne s'en sont jamais plaint(Je précise que ce n'est pas un commercial de Canon pour que les choses soient bien claires),j'ai vu des pros effectivement particulièrement "enragés"(PixelZ qui a switché depuis) et puis d'autres qui ont pris leur mal en patience et qui ont géré le truc.C'est probablement ce que j'aurais fait si j'avais été concerné!Ensuite,il y a les petits malins qui ont différé leur achat de 1D III qu'on pouvait trouver pour bien moins cher après la révélation de l'affaire.Bref,tous les clients n'y ont pas forcément perdu contrairement à ce qu'on veut bien laisser croire.On trouvait le 1 D III à 4500 Euros après l'affaire à Barcelone.Je me serais bien laissé tenté si le boîtier était FF,crois-moi!
Je connais également un amateur qui a été victime de l'épidémie...et il n'en est pas mort:Il a fait réparer son boîtier(Je crois d'ailleurs qu'il a dû "insister",ça c'est vrai)et le problème est aujourd'hui réglé.Aux dernières nouvelles,il l'a toujours!

Ce qui est certain,c'est que cette affaire a été une aubaine "miraculeuse" pour Nikon qui sortait son D3 6 mois plus tard!

Quant à dire que Canon sont des salauds etc...,je te laisse la responsabilité de tes propos:L'image de Canon a été ternie par cette affaire malheureuse et je suis certain qu'ils ont fait "au mieux" dans la mesure des moyens de Canon...qui ne sont pas infinis.Qu'il y ait eu des maladresses,des mensonges,de la dissimulation j'en conviens volontiers mais de là à dire à longueur de temps que les professionnels switchent de + en + vers Nikon relève du fantasme.Les professionnels ou les amateurs experts sont très fortement attaché à leur marque et pour des tas de raisons.Et puis vous semblez oublier qu'il y a aussi des Canonistes qui ne veulent surtout pas entendre parler de Nikon ...pour des tas de raisons.T'as déjà essayé de faire switcher un membre du PS vers l'UMP,toi?Personnellement,j'ai rarement vu ça!

Alors que Canon fasse une erreure industrielle, ça peut arriver, mais manifestement une fois le propblème diagnostiqué, ils ont sciament continué à commercialiser des boitiers qu'ils savaient foireux. Donc oui Canon c'est bien une marque de fumiers de la première espèce. Et je plaint sincèrement les pauvres gars à qui Canon a fait vivre ce calvaire.

Mais oui Canon ils sont méchants et Nikon ils sont les gentils!
Très peu pour moi le manichéisme!

[Verso92]

T'as déjà essayé de faire switcher un membre du PS vers l'UMP,toi?Personnellement,j'ai rarement vu ça!

Hi ! hi ! Très, très mauvais exemple !

(l'est malin, le Nico !)

;-)


Plus sérieusement, Eric, je pense qu'on est beaucoup ici à penser qu'il serait beaucoup plus intéressant pour la communauté que tu nous parles des objectifs que tu connais vraiment (ceux avec lesquels tu fais des photos...), que tu nous livres tes impressions et ton ressenti, plutôt que d'essayer de parler de tout (et forcément de n'importe quoi...) !

[eric-p]

Alors, parler des objectifs sur un forum en ne connaissant que les tests, je trouve que c'est un peu dommage (même si, dans ton cas, j'ai bien compris que tu faisais une compilation de différents testeurs)...

T'as pas compris Verso:J'utilise les tests,les retours d'expériences,mes relations personnelles(J'ai des potes nikonistes,si si!)...et j'ai une petite collection d'objectifs à ma disposition qui font que je peux tout de même parler de ces L entre autres!
Ensuite,je connais parfaitement l'état du marché donc je me permets parfois d'intervenir quand j'entends dire un peu n'importe quoi.

Après,le fait de posséder une optique ne permet pas forcément d'en parler en toute objectivité,hein!

[Verso92]

Après,le fait de posséder une optique ne permet pas forcément d'en parler en toute objectivité,hein!

Peut-être...

Mais l'intéressant sur un forum n'est-il pas d'avoir des témoignages vrais, même s'ils sont imparfaits et pas forcément tout à fait "objectifs"...

[coval95]

...
Il nous reste encore un verrier important en Europe(Schott) qui permet de tenir la dragée haute aux verriers japonais ou américain(Corning glass),sinon...

Hé hé, il fabrique aussi les plaques vitrocéramiques  !  

...T'as déjà essayé de faire switcher un membre du PS vers l'UMP,toi?Personnellement,j'ai rarement vu ça!
...

Hi ! hi ! Très, très mauvais exemple !

(l'est malin, le Nico !)

;-)
...

Verso a raison, Eric-p, comme argument tu choisis justement le contre-exemple ! Sur quelle planète vis-tu ?
Après ça, comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux ?
 

[eric-p]

...de l'univers, y compris dans les systèmes stellaires non encore découverts de nos jours, en effet !

Cela ne nous dit combien d'années Canon avait d'avance sur l'invention du compact numérique ? Eric_P a oublié de me répondre...

Je t'avoue que j'ignore quand Nikon a sorti son premier compact numérique.Dis JMS,ils s'en vantent pas vraiment chez Nikon,hein!
Le site Nikon ne raconte les exploits que de ses optiques,et encore!Heureusement que j'ai les classiques Nikon dans ma bibliothèque pour déboulonner les fariboles rencontrées sur ce forum.
Par contre,je peux te répondre concernant les boîtiers Canon qui sont pratiquement tous répertoriés dans le "Canon Camera Museum" mais il y a un problème de classification:
*Le RC-701 avait un capteur de compact...mais des objectifs interchangeables(7/1986)
*et le RC-470 avec capteur 1/2" en novembre 1988.....et la vidéo en prime!!!
Tu vois bien que Canon a de la suite dans les idées!
*Sinon il y a le mythique et très exceptionnel Canon Ion RC-251 que tous les Nikonistes ont pu apprécier(enregistrement sur floppy disk analogique!   )nov. 1988.
*Il y a un compact à peu près moderne à partir de juillet 1996 à enregistrement numérique:Le Powershot 600...sur carte PCMCIA!
*Enfin,il y a le très moderne powershot A5(dans le concept en tout cas) à partir de juillet 1998 seulement avec carte compact flash I.

PS:Pour ce qui est des autres reflex 24x36 dans l'univers,les martiens ne les ont pas encore inventés:Ils ont les mains trop petites!