Nikon la marque aux occasions perdues

[ORION]

Quoi?Nikon va fabriquer des centrales Nu-Klé-R maintenant?Alerte!Aux abris!

Bravo Nikon. 

[JMS]

"L'AF "ultrasonique" (USM) vient de chez Nikon ? Ah bon..."

Le moteur ultrasonique vient d'une autre filiale du groupe qui l'a proposé en priorité à Nikon. Mais ces derniers venaient de lancer leur système AF à moteur dans le boitier et engrenages, donc pas intéressé mon bon monsieur. Canon a donc acheté l'exclusivité pour dix ans à partir de 1987...et c'est à partir de 1998 que par miracle l'AFS a été inventé par Nikon 

[Verso92]

Le moteur ultrasonique vient d'une autre filiale du groupe qui l'a proposé en priorité à Nikon. Mais ces derniers venaient de lancer leur système AF à moteur dans le boitier et engrenages, donc pas intéressé mon bon monsieur. Canon a donc acheté l'exclusivité pour dix ans à partir de 1987...et c'est à partir de 1998 que par miracle l'AFS a été inventé par Nikon 

Je me rappelle des tests sur l'AF paru dans CI à l'époque : les gros télés Nikkor "AFI" étaient plus rapides que leurs homologues USM de chez Canon. Cette techno "ultra-sonique" est-elle vraiment aussi déterminante qu'on le dit habituellement ?

(mais peut-être que les moteurs AFI étaient plus complexes et coûteux à fabriquer que les "ultra-soniques" ?)

[Un Deux Trois!]

(mais peut-être que les moteurs AFI étaient plus complexes et coûteux à fabriquer que les "ultra-soniques" ?)

Il le semble aussi de technologie différente (pas en anneau comme les gros USM) et trop gros pour les petites optiques: utilisés que pour des gros télés.

123!

[Jean-Claude]

Il y a deux jours je suis tombé sur une de ces merveilles optiques que seul Nikon a osé faire et qui s'appelle DW4 !

Je n'ai jamais vraiment compris les éloges fou actuels de la visée F3HP qui étaient certes justifiées à leur époque mais bien dépassé par un F6 moderne lui-même sensiblement meilleur que le D3 actuel.
Je connaissais déjà les superbes viseurs sportif Nikon DA; mais ce DW4 neuf, que j'ai trouvé il y a deux jours, avec ses 6 lentilles, dépasse tout ce que l'on peut imaginer au niveau taille de l'image entière et piqué parfait jusque dans les coins.

Et que dire des version spéciales réalisées par Nikon comme ce DA-2 à oculaire pour la marine américaine ou ce DW-4 à image redressée sorti de je ne sais d'ou ?

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf3ver2/finders/finder3.htm

Il n'y a eu que Nikon pour faire des trucs aussi ouf et parfaits ..............  

[Verso92]

Je n'ai jamais vraiment compris les éloges fou actuels de la visée F3HP qui étaient certes justifiées à leur époque mais bien dépassé par un F6 moderne lui-même sensiblement meilleur que le D3 actuel.

Tu essaieras de faire de MaP manuelle rapide et précise avec un D3 ou un F6 et tu comprendras tout de suite pourquoi le viseur du F3HP est (et demeurera sans doute) insurpassable...


(belle pièce, ton DW4 ! Mais tu aurais pu faire la poussière...  ;-)

[seba]

Il n'y a eu que Nikon pour faire des trucs aussi ouf et parfaits ..............  

Bof Canon faisait ça aussi, en plus l'oculaire du viseur sportif pouvait se mettre en visée horizontale ou verticale.

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/canonf1n/viewfinder/index.htm

[Jean-Claude]

Oui je ne l'ai pas nettoyé depuis qu'il est sorti de la vitrine du marchand, mais c'est aussi le D2x qui est trop piqué  

La facilité de mise au point manuelle baisse avec la finesse et la clarté du dépoli. Les appareils de la période 1980 étaient arrivés à un compromis quasi idéal entre facilité de map manuelle grain et clarté, le F6 est plus difficile à utiliser pour la map sur dépoli mais l'image est bien plus agréable pour la visée (plus claire et contrastée)
Pour preuve, j'ai un verre clair pour microscopie pour F / F2 (image presque à 100% aérienne), l'image est d'une clarté incroyable une mise au point pour de la photographie hors microscope ou soufflet au rapport X5 est vraiment impossible.

De nos jours avec les AF performants le compromis du verre de vissée penche plus côté clarté que côté facilité de map manuelle.

Un autre modèle de compromis idéal mais presque trop clair est le FM3A

[seba]

Et les viseurs du Pentax LX...

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/pentaxlx/viewfinders/index.htm

[eric-p]

Eric P : "Chez Canon,aucun objectif du catalogue AF n'a jamais dépassé l'ouverture de f/5.6 de manière significative" ...

Logique, quand on invente un autofocus qui se déconnecte après f/5,6 ! Moi, monsieur, sur mon F4 (avec un peu de lumière quand même) l'autofocus fonctionnait encore avec le 500 à miroir + convertisseur TC16s soit un équivalent 800 mm f12,5 !

Pour le 105 le dernier qui a dit de son concurrent qu'il était usé, veilli et fatigué, et ben il était même pas au deuxième tour de l'élection où il voulait dégommer l'ancêtre !

 

Pffff...Maintenant les nikonistes en arrivent à inventer des objectifs AF qui n'existent pas au catalogue Nikon!
JMS,il est où ton 500/8 AF à miroir?
Un peu de dignité tout de même:Nikon n'ajamaiscommercialisé officiellement un objo AF dont l'ouverture géométrique soit plus petite que f/5.6.
En revanche,il y a effectivement ce fameux 70-180 à l'ouverture indigente:La sanction de la clientèle n'a pas tardé,l'objectif est aujourd'hui discontinué...

[Jean-Claude]

Quand je parle de Nikon seul pour faire des trucs ouf... c'est par rapport aux éxécutions spéciales pour l'armée, la NASA etc...

De nos jours Nikon met en avant dans ses pubs que les D3, D3s, 14-24 etc... qui se trouvent en permanence à bord de la station orbitale sont de série !

[seba]

JMS,il est où ton 500/8 AF à miroir?

Il parle du 500/8 + le convertisseur AF 1,6x.
Mais comme je l'ai mentionné, l'ouverture photométrique n'a pas beaucoup d'importance, c'est la géométrie de l'ouverture qui compte.
Et avec la forme et les dimensions de la pupille annulaire, il est fort possible que la base télémétrique du module AF soit au moins partiellement comprise dans cette pupille.

[seba]

Voilà un truc de ouf !
Un viseur stéréo pour une image de visée en relief quand on utilise un dispositif stéréo.

[Verso92]

Pffff...Maintenant les nikonistes en arrivent à inventer des objectifs AF qui n'existent pas au catalogue Nikon!
JMS,il est où ton 500/8 AF à miroir?

JMS ne parle pas de f/8 500 AF, mais d'un f/12.5 800 auto-focus : faut suivre, Eric !

;-)



(au passage, je pense que JMS voulait parlé du TC-16A, et non "s"...)

Un peu de dignité tout de même:Nikon n'ajamaiscommercialisé officiellement un objo AF dont l'ouverture géométrique soit plus petite que f/5.6.

Sauf erreur de ma part, AUCUN fabricant n'a jamais commercialisé d'objectif AF dont l'ouverture est plus petite que f/5.6 (à l'exception du f/8 500 AF Minolta)...

[eric-p]

Il parle du 500/8 + le convertisseur AF 1,6x.

C'est quoi ce truc?Une inspiration pour le concours Lépine?
Oh ben non,chez Canon,on ne perd pas son temps avec ça!
Déjà que le piqué d'un 500/8...

[Verso92]

C'est quoi ce truc?Une inspiration pour le concours Lépine?
Oh ben non,chez Canon,on ne perd pas son temps avec ça!

Les Nikkor sont tellement bons qu'ils supportent souvent les convertisseurs !

;-)



Sinon, plus "sérieusement", un canoniste ne peut bien sûr pas comprendre l'intérêt d'utiliser en auto-focus des objectifs manuels (TC-16A, sorti à l'époque des premiers boitiers AF de la marque)...

[coval95]

Oui je ne l'ai pas nettoyé depuis qu'il est sorti de la vitrine du marchand, mais c'est aussi le D2x qui est trop piqué  

La facilité de mise au point manuelle baisse avec la finesse et la clarté du dépoli. Les appareils de la période 1980 étaient arrivés à un compromis quasi idéal entre facilité de map manuelle grain et clarté, le F6 est plus difficile à utiliser pour la map sur dépoli mais l'image est bien plus agréable pour la visée (plus claire et contrastée)
Pour preuve, j'ai un verre clair pour microscopie pour F / F2 (image presque à 100% aérienne), l'image est d'une clarté incroyable une mise au point pour de la photographie hors microscope ou soufflet au rapport X5 est vraiment impossible.

De nos jours avec les AF performants le compromis du verre de vissée penche plus côté clarté que côté facilité de map manuelle.

Un autre modèle de compromis idéal mais presque trop clair est le FM3A

Et que penses-tu de la visée des boîtiers Minolta ? Je ne suis qu'une modeste amatrice mais il me semble qu'elle était très bonne. En tout cas CI en a toujours dit beaucoup de bien, il me semble...

[eric-p]

Les Nikkor sont tellement bons qu'ils supportent souvent les convertisseurs !

;-)



Sinon, plus "sérieusement", un canoniste ne peut bien sûr pas comprendre l'intérêt d'utiliser en auto-focus des objectifs manuels (TC-16A, sorti à l'époque des premiers boitiers AF de la marque)...

Ben non,sinon les concurrents l'auraient adopté.Nikon a d'ailleurs arrêté les frais depuis...

[Jean-Claude]

Minolta a réussi à avoir toujours une longueur l'avance sur la clarté et la finesse des verres de visée à partir de l'invention du fameux Acute Mate. Avant ce ils n'étaientt pas meilleurs que d'autres.

La performance du verre Acute Mate a aussi impréssionné Hasselblad qui en a équipé ses boitiers

[seba]

Ben non,sinon les concurrents l'auraient adopté.Nikon a d'ailleurs arrêté les frais depuis...

C'est qu'à la sortie du F-501, la gamme des objectifs AF était très restreinte.
Ca permettait aux nikonistes déjà bien équipés de transformer leurs objectifs manuels en objectifs AF.
Ce truc n'a plus aucune raison d'être.

[eric-p]

Dans le même genre "d'idées",il y a eu le fameux boîtier Autofocus chez Contax.Interroge les professionnels pour savoir ce qu'ils pensent de ce genre "d'initiative".

PS:Je n'ose pas répéter les propos tenus par un photographe sur le boîtier Contax AX.Disons qu'il a passé un mauvais quart d'heure.

[Verso92]

Dans le même genre "d'idées",il y a eu le fameux boîtier Autofocus chez Contax.Interroge les professionnels pour savoir ce qu'ils pensent de ce genre "d'initiative".

PS:Je n'ose pas répéter les propos tenus par un photographe sur le boîtier Contax AX.Disons qu'il a passé un mauvais quart d'heure.

Pourtant, l'AX était plutôt révolutionnaire, pour faire un clin d'œil aux chevrons sauvages...

Avoir à la fois l'AF et la qualité de MaP en manuel, c'était vraiment avoir résolu la quadrature du cercle, à l'époque. Bon, je n'ai jamais utilisé ce boitier, et je n'ai pas d'opinion sur l'efficacité de ce genre de système...

[eric-p]

On lui a essentiellement reproché son manque de fiabilité,sa fiabilité:Le moindre choc et c'est le SAV.
Rédibitoire pour un professionnel.Contax a d'ailleurs revu rapidement sa copie avec le N.
Malheureusement,si l'AF n'a pas eu raison de Contax,le numérique l'a tuer!

[eric-p]

Sinon, sur le sujet du fil, pour Nikon, il a eu:

- la première matricielle
- la 1er matricielle couleur
- la mesure de l'exposition selon la distance de mise au point (plus récemment je crois repris chez Canon)
- le 1er viseur HP (je crois)
- le premier reflex 24x36 réussi avec son système (Nikon F)
- la 1er mesure multizone au flash avec pré éclair (je crois)
- l'autofocus AFS avec retouche manuelle en permanence quelque soit le mode de mise au point
- l'AF au capteur seul le plus large et performant (F90x testé par CI plus rapide avec un 300 f4 afd que eos 1n avec 300mmf4 USM: heureusement qu'il y a l'USM)
- le premier et seul 24x36 AF sous marin (sans caisson)
- le D1 quand la concurrence n'avait encore rien
- la 1er stabilisation optique (certes, sur un compact),
- les 25000 iso sur un reflex numérique,
etc.


certes, Canon par exemple n'est pas en reste, puisqu'ils ont commercialisé le système eye control (pilote af à l'oeil) pendant que Nikon préparait la matricielle couleur par exemple, et l'AF du F5, la mesure intégrale à prédominance centrale variable, etc. encore.

Bien sur la portée commerciale n'est pas la même. Et puis j'aime pas les gadgets.

Mais au total, heureusement que pour la concurrence il y a eu des occasions perdues de Nikon.

Et puis enfin, est-il possible d'établir une telle liste pour Canon (sachant que même si Canon a par exemple une multizone au flash, il restent moins performants que le système de référence inventé par Nikon)


123!

Blabla,tout ça ce sont des histoires de nikonistes.
La plupart du temps,Canon a réagi très rapidement lorsque Nikon trouvait une idée intéressante...sauf si blocage au niveau des brevets.
Je ne vais pas lasser les nikonistes avec la liste impressionnante des innovations de Canon dans le seul domaine de la photographie mais Canon figure dans le Top 10(Top 5?) des entreprises sur le nombre de dépôt de brevets.Il me semble qu'il devance Nikon aux dernières nouvelles.

Surtout,vous oubliez de rappeler que Canon a imposé l'essentiel dans la photographie contemporaine:
Le C-M-O-S tout simplement...

PS:Je précise pour certains nikonistes qui auraient encoooore certains problèmes d'orthophonie depuis 2003:
JFET LBCAST se prononce en réalité CMOS!

[Franciscus Corvinus]

"Mitsubishi" entrerait au capital d'Areva, pas le contraire...

Qui sait, c'est peut-être le moment de racheter de la dette Areva avec une solide décote. 

Merci, j'avais effectivement compris l'oppose. He, he, je vois bien les nationalisistes et les hippies anti-globalisation s'emulsifier  un instant le jour ou l'etat diluera sa participation dans Areva avec des capitaux japonais.  Rien que pour ca je voudrai que ca arrive! 

Enfin, revenons a nos Nikon...