choix d'un bridge

[onyme]

Bonjours, j'aimerai benificier de votre aide pour le choix de mon nouveau bridge
Je l'utiliserai principalement pour réaliser des photographie en concour hippique
donc j'aimerai avoir:
un zoom puissant
au moins 12 méga pixel
Enregistrement RAW
un écran orientable
une bonne qualité video(ou l'on peut zoomer en gardant le son)
une batterie (et non des pile)
un bon stabilisateur optique
un capteur performant
etc...




je pensait au Panasonic Lumix FZ38 ou sx20IS

[Evermeet]

Un bridge pour photographier des concours hippiques...Tu risques d'être déçu par le manque de réactivité de ces appareils là !

[jeanmau]

Je pense aussi, j'ai troqué mon reflex pour un bridge, car à part prendre mes petits enfants, je ne fais aucune photo sportive (!) mais por la photo de sport, même si mon bridge (Fuji HS10) a une bonne réactivité pour ce genre d'appareil, ce sera toujours en dessous d'un reflex...

[chelmimage]

Un bridge pour photographier des concours hippiques...Tu risques d'être déçu par le manque de réactivité de ces appareils là !

Oui, mais..
Un bridge a une grande profondeur de champ, donc si on sait où va passer le cheval on fait une pré mise au point sur l'obstacle par ex et on déclenche quand le cheval passe. ça marche très bien, je l'ai fait aussi pour des courses de rallye de voiture, du volley, etc..
Malheureusement....mon bridge ne se fait plus et surtout le format de capteur 2/3" n'existe plus non plus! Donc difficile de donner un conseil nominatif issu de mon expérience..
Cette photo est un recadrage d'un 8 Mpix..

[onyme]

cest exactement comme cela que je m,y prend ainsi  jaimerai avoir un conseil sur le.meilleur bridge a adopte

[jeanmau]

Il y a un long fil, avec des tests d'utilisateurs, (dont je fais partie) qui permet d'étudier le Fuji HS10...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,76179.0.html
Son atout, son capteur Sony Exmor-R beaucoup plus sensible et moins "bruité" que les capteurs traditionnels..Important sur des capteurs de petite taille...
Il doit y avoir des fils sur d'autres modèles

[joelbr]

Je te déconseille un bridge pour les sports, sauf les courses d'escargots
Mais pour les vidéo le Sony HX1 est bien.

Note que pour ce bridge les réglages vidéos sont non modifiables.

Si tu veux voir de la qualité vidéo (en zoom maxi)
du Sony HX1 et Fujifilm HS10 sur rotule Manfrotto 128RC
sur http://www.eyesonsky.com/

[onyme]

et vous pensez quoi du fz38 et du sx 20is ? ‘‘demode ‘‘

[willi]

La série FZ18-28-38 correspond bien à ce que tu cherches : zoom optique x18, stabilisateur d'image, format RAW, bonne qualité vidéo, sauf pour l'écran orientable mais un viseur optique.

Néanmoins, comme souligné précédemment, la vitesse de déclenchement n'est pas celle d'un réflex.

[Evermeet]

Le Canon SX-20 aurait (soyons prudent) un chouilla de réactivité en plus du Panasonic, mais je persiste à penser qu'un réflex, même le plus basique, fait mieux ...

[onyme]

je sais qu'un reflex  aurait beaucoup d'avantage mais je persiste a croire que les reflexe ne sont pas trop de mon budget et que ce sont des appareil photo lourd

[Evermeet]

C'est vrai que tu n'a pas indiqué quel était ton budget, mais pour le poids et l'encombrement, as-tu eu l'occasion de prendre en main un canon EOS-1000, un Nikon D-3000, un Olympus e-520 ?

[Frerefernand]

Un bridge pour photographier des concours hippiques...Tu risques d'être déçu par le manque de réactivité de ces appareils là !

les bridges récents comme chez sony ou fuji disposent d'un capteur cmos rétro-éclairé qui permet des rafales à 10images/secondes en pleine définition, alors pour la réactivité ce n'est vraiment pas un problème, pour la qualité d'image, là c'est autre chose...
amicalement
ff

[Mistral75]

Sauf que, à ce qu'il me semble, la rafale à 10 im/s est atteinte en bloquant l'exposition et la mise au point...

[Frerefernand]

Sauf que, à ce qu'il me semble, la rafale à 10 im/s est atteinte en bloquant l'exposition et la mise au point...

c'est possible, mais je doute qu'en 1 seconde l'expo ait beaucoup bougé, quant à la mise au point, avec la grande PDC des petits capteurs je pense qu'elle n'aura guère souffert en 1 seconde...
cdlt
ff

[Mistral75]

Toi, tu n'as jamais photographié de concours hippique...

[Frerefernand]

effectivement, j'avoue ...
mais explique moi là ou je me trompe...
amicalement
ff

[SimCI]

jeanmau

J'ai cru comprendre que le HS10 permettait de recuperer une dizaine
de photos avant le declenchement reel (il enregistre et bufferise des
qu'on effleure le declencheur) .
Marketing ou realite  ?

[Mistral75]

effectivement, j'avoue ...
mais explique moi là ou je me trompe...
amicalement
ff

On est assez loin, donc il faut une focale assez longue. Même avec un tout petit capteur on est vite à 30 - 40 mm de focale réelle. Et un cheval, même au petit galop, franchit 4 à 5 mètres par seconde (multiplier par 3,6 pour obtenir l'équivalent en km/h).

Prends une table de calcul de profondeur de champ telle que celle-ci :

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

J'ai choisi Panasonic Lumix DMC-FZ28, 30 mm de focale réelle (équivalent 170 mm en 24x36), f/4,5 (le FZ28 ouvre à f/4,4 en téléobjectif), sujet à 10 mètres.

La profondeur de champ en avant du sujet est de 2 mètres. Si le cheval est pris de face, en moins d'une demie seconde il sera flou.

[Evermeet]

Moi, je ne vois pas d'inconvénient à ce que notre ami achète un bridge pour faire des photos sportives, mais bon, j'en ai tellement entendu qui avaient fait ce genre de raisonnement, s'étaient ensuite aperçus que c'était de l'argent fichu en l'air et qu'ils allaient mettre leur bridge trop lent sur la baie (et perdre un fric fou) pour finalement acheter un réflex, que bon, je m'étais dit qu'on pourrait peut-être en sauver un, mais c'est mal parti. La forme de "faux petits réflex" qu'adoptent les bridges laissent volontiers prendre les vessies pour des lanternes, alors que, répétons-le une fois encore : les bridges sont des compacts !

[jeanmau]

SimCI, le HS 10 prend en effet 7 images maxi à la cadence de 10,7,5,ou 3 images/seconde

[SimCI]

jeanmau

Je pensais au mode "Best Frame Capture".
L'as-tu teste ?
"The FinePix HS10’s unique Best Frame Capture Mode means you don’t need the reaction time of a pro sports photographer to get professional results. In this mode the camera continuously records images from the moment you focus, then saves up to 8 shots captured before you even press the shutter release."

[jeanmau]

SimCI,
Page 45 du manuel en français (en pdf sur le site fuji) il y a une explication un peu comple car on peut régler plusieurs paramètres. J'ai essayé rapidement un jour, mais il y a une telle vitesse, c'est difficile ce qui est pris avant, pendant ou après le déclenchement !
En fait, tu anticipes un peu, la première photo est prise à ce moment, puis tu as la photo "prévue" et d'autres après. En gros, la photo que tu souhaites faire en anticipant, est encadrée par des photos avant et après.
C'est vrai que vu comme ça, cela permet de faire de la photo sportive...

[microtom]

La série FZ18-28-38 correspond bien à ce que tu cherches : zoom optique x18, stabilisateur d'image, format RAW, bonne qualité vidéo, sauf pour l'écran orientable mais un viseur optique.

EVF et non viseur optique, sacrée différence.

[SimCI]

HS10

http://www.fujifilm.fr/media/Commun/contenus/support/pdf/modes_d_emploi/Appareil_Numerique/Manuel_FX_HS10_v1_m56577569830541941.pdf

D'apres ce que je lis p 45 du manuel,
tu dois etre capable de fixer le nombre d'images
prises avant et apres le declenchement,
dans une limite de 3 a 10 images en tout
(7 je crois en RAW, mais pas sur).

Ensuite ( ce sont des suppositions)
on choisit celle(s) qu'on conserve
puis ~15 s pour vider le buffer. A confirmer...

[jeanmau]

C'est bien ça, mais 7 en JPG, 6 en RAW et 5 en RAW+JPG
Pour reprendre la main, entre 8 et 15 sec maxi suivant qu'on est en JPG et/ou RAW

[SimCI]

Alors, en pratique, alors ? !!

[Frerefernand]

On est assez loin, donc il faut une focale assez longue. Même avec un tout petit capteur on est vite à 30 - 40 mm de focale réelle. Et un cheval, même au petit galop, franchit 4 à 5 mètres par seconde (multiplier par 3,6 pour obtenir l'équivalent en km/h).

Prends une table de calcul de profondeur de champ telle que celle-ci :

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

J'ai choisi Panasonic Lumix DMC-FZ28, 30 mm de focale réelle (équivalent 170 mm en 24x36), f/4,5 (le FZ28 ouvre à f/4,4 en téléobjectif), sujet à 10 mètres.

La profondeur de champ en avant du sujet est de 2 mètres. Si le cheval est pris de face, en moins d'une demie seconde il sera flou.

je te fais confiance pour les calculs, mais même de face ce qui est le plus critique pour l'apn, en  1/2 seconde il y aura eu 5 images et il serait étonnant qu'une sur cinq ne soit pas correcte, je n'ai jamais assisté à un concours hippique mais il me semble que les motos de cross ou les voitures de rallyes ont des déplacements largement aussi rapides...
sans esprit de polémique...amicalement
ff

[jeanmau]

Alors, en pratique, alors ? !!

A première vue, ça marche comme prévu mais je n'ai pas encore eu le temps de tester vraiment cette fonction....il y en a tellement sur cet appareil...
Je pars demain pour une semaine, j'essaye à mon retour avec mes petits enfants, les prendre en photo est également de la photo sportive !

[morvandiau]

on retour avec mes petits enfants, les prendre en photo est également de la photo sportive !

quoi T'es pas encore parti ?? 
Ce sera quoi, les photos sportives : madame sur un transat ? 

[jeanmau]

Je pars demain !
Mais je ne pense pas avoir besoin de la fonction "rafale" pendant ce séjour !

[onyme]

au final que dois je retenir hs10 ou fz38?
 je n'arrive pas tres bien a suivre parce que tous les terme techique... moi je ne connais pas tres bien...


 

[sanglap]

L'année dernière j'ai acheté un CANON SX1 pour me rendre au Kenya - Résultat catastrophique, énormément de bruit à partir de 200ISO.
Aujourd'hui, après conseil, je teste le PANASONIC FZ38 : Conclusion identique au SXI, du bruit à partir de 200ISO.

Peu d'abérations chromatiques et de la netteté pour le FZ38 (mieux que le CANON SX1), mais toujours la présence de ce bruit!

Concernant le SX20 , je ne le connais pas.

Dorénavant je pense me tourner vers un REFLEX.

[Frerefernand]

au final que dois je retenir hs10 ou fz38?
 je n'arrive pas tres bien a suivre parce que tous les terme techique... moi je ne connais pas tres bien...


 

aux vues et avis des uns et des autres, le fz38 me semble un choix raisonnable, efficace et sans mauvaise surprise, j'ai eu le grand-père (fz18) qui m'a donné de grandes satisfactions et celui là a semble-t-il  tout mais en mieux, à mon avis il n'y a pas grand risque d'être déçu...le hs10 est tentant pour pas mal de raisons mais dans la mesure ou il innove dans plusieurs domaines, le choix me parait plus risqué, après, à toi de décider...
amicalement
ff

[jeanmau]

Tu compares les spécifications et tu choisis celui qui correspond le mieux à tes besoins :
Personnellement, j'ai retenu le Fuji , principalement pour :
Le capteur Sony Exmor-R
L'écran orientable
Le zoom manuel !
Le grand angle à 24 mm
Les accus AA

Mais à ce niveau, ces deux Bridges sont "bons"..

[onyme]

donc le sx20 j'oubli?


en tout merci tout le monde vous venez de me rendre un enorme coup de main!!


encore une question le fz50 est la version evolué du fz38 ou alors il n'a rien a voir avec ce bridge?

[scaldes]

Personnellement, j'ai retenu le Fuji , principalement pour :
Le capteur Sony Exmor-R
L'écran orientable
Le zoom manuel !
Le grand angle à 24 mm
Les accus AA

+1 
+ Un "mode super macro" de 1cm à 1m, RAW + jpeg, vidéo full HD 1920x1080 + sortie HDMI, mode multivues et assemblage pano en mouvement, HDR.
Un bridge complet qui bénéficie des dernières fonctions/innovations. 

[Frerefernand]

donc le sx20 j'oubli?


en tout merci tout le monde vous venez de me rendre un enorme coup de main!!


encore une question le fz50 est la version evolué du fz38 ou alors il n'a rien a voir avec ce bridge?

je n'ai aucune information sur le canon sx20 donc pas d'opinion...concernant le pana fz50 il était "autrefois" le haut de gamme des bridges pana à comparer aux fuji s100, s200 et hs10 de par la bague de zoom manuel, tous ceux qui l'ont eu (ou l'ont encore) en gardent en général un tres bon souvenir...toutefois je crains qu'aujourd'hui il ne soit pas mal dépassé par les nouvelles technologies: amplitude de zoom (le fz50 commence à 35) hauts isos, pas mal de bridges sont convenables jusqu'à 400 voire 800 isos et tu ne trouveras certainement cet apn qu'en occasion...à mon avis, à oublier, mais ce n'est que MHA...
amicalement
ff

[onyme]

d'accord mais le raw c'est quoi exactement comme mode?
 
sinon je n‘ai pas vraiment saisi si le fz50 etait mieux que le 35 et le hs10?

enfin si je comprend bien (dur dur) le hs10  aurait une (petite)longueur d'avance sur le fz38 ?

[scaldes]

d'accord mais le raw c'est quoi exactement comme mode?

Ce n'est pas un mode, c'est l'image "native" presque brute de fonderie du capteur...

film négatif       --->   pellicule 24x36 par exemple
fichier "raw"     --->   capteur d'APN

Ton fichier "natif" RAW va te permettre tout un éventail de "corrections" très intéressantes grâce à des logiciels de post-traitement très performants et relativement simples d'utilisation. Tu peux facilement retravailler ton exposition, tes couleurs, atténuer le "bruit numérique", faire des retouches localisées... 

[joelbr]

Alors, en pratique, alors ? !!

Tu as raison SimCI, beaucoup de "suppositions" à ce sujet et pas d'exemples de terrain.

Pour onyme:
Après avoir testé ce HS10 et le Sony HX1 seul ce dernier à un AF continu (pas véloce mais utilisable).

Sur le HS10, quand on déclenche à moitié, en AF-C (donc continu, comme le dit la doc),
il fixe les mesures exactement comme en AF-S (confirmé par Fuji Suisse).
Donc HS10, oui, si on n'a pas besoin de faire des photos de mouvement rapides (ex: une personne courant vers toi).

La bague manuelle est bien pour la photo mais pas fluide pour la vidéo.

L'optique est très bon pour ce format en x30 et le boitier solide.
Le mode macro est top.

"C'est vous qui voyez!"

vidéos HS10/HX1, photos 30D/300F4: www.eyesonsky.com

[jeanmau]

Si ça intéresse, quelques photos prises au Maroc avec le HS10...
Je n'en suis plus aux tests, je suis convaincu !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,76179.300.html